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標(biāo)題: 先開民智，然后談工業(yè)，不知大家是否贊成，哈， [打印本頁]

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-11-2 11:37
標(biāo)題: 先開民智，然后談工業(yè)，不知大家是否贊成，哈，
我小時(shí)候，讀胡適之的東西，很不理解，為什么要開民智，而不能先扯其它的事情，大了，才知道，不開民智，談不上怎么玩，尤其對(duì)工業(yè)，一定是先開民智，然后談工業(yè)，不知大家是否贊成，哈，

工業(yè)玩的好的民族，都是先開了民智，比如大英帝國，比如米國，米國是先打完了內(nèi)戰(zhàn)，打的大家無話可說了，李交出軍刀，到大學(xué)做校長去了，之后，大家談怎么玩工業(yè)，30年以后，是世界的‘一哥’，

民智這東西，看似沒什么，但沒開這東西，就不能玩工業(yè)，這好像是規(guī)律，無人可以違背的，

大貓熊是在‘強(qiáng)權(quán)’下面玩的工業(yè)，你不玩，我TM斃了你丫的，哈哈，沒有大型四槳機(jī)，老斯給你去‘跪求’，不要你操心，弄來了，你照著給阿拉做，做不像了，照樣斃你，哈哈，

  看似玩了點(diǎn)東西，實(shí)際沒有多少根基，到了樹倒猢猻散的時(shí)候，還留下啥，就像大家談毛子飛機(jī)一樣，你玩什么，那也是蘇27，你玩?zhèn)€新東西給世界看看，哈哈，沒有了吧，

  小鼻子是民智開一半，打仗去了，打完了，痛定思痛，洗心革面了，該引進(jìn)的引進(jìn)，該民主民主了，這才玩好的，

什么叫沒開民智？啊哈，俺談‘三哥’，你看多少家伙不屑的表情？就一個(gè)‘阿三’，哈哈，憑他？到今天，阿三成氣候了，要來管你了，大家痛哭流涕，今天，三哥說裁掉你立即就裁掉你，哈哈，毫不留情，

俺什么時(shí)候知道‘三哥’厲害的？那是幾十年前了，世界級(jí)別的大公司，玩液壓的，好多三哥，說起伺服來頭頭是道，到今天，國內(nèi)玩液壓的工程師有幾個(gè)有這能力？那是幾十年前的事情了，你怎么比，

民智這東西，很厲害的，就是自己悶頭一琢磨，知道自己是誰，人家是誰，這就是民智，

   直到今天，還有剛畢業(yè)的家伙談‘中學(xué)為體，西學(xué)為用’，哈哈，俺聽了大笑，你知道‘中學(xué)是啥’，西學(xué)是啥，中學(xué)里沒有工業(yè)，講的‘人與人之間的爭(zhēng)斗’，講中庸，講差不多，講‘湊合用就算了’，講‘不叫真’，阿哈哈，

民智的啟蒙，包括許多東西，一個(gè)東西是人家設(shè)計(jì)的，那是人家私人財(cái)產(chǎn)，你不能隨便拿過來的，

民智講要好好玩一個(gè)東西，要精益求精，教育你那個(gè)德行，才有出路，瑞士人講究床子運(yùn)轉(zhuǎn)100年，那就是因?yàn)樵玳_了民智，知道只有轉(zhuǎn)100年，最終才有高額利潤，

我們的路，實(shí)際還很長呢，大家反復(fù)說這些東西，起碼也要說500年了，哈哈，因?yàn)閺镍f片戰(zhàn)爭(zhēng)就有人說，說了200年，至今就這樣，200年，太短，沒啥效果，哈哈，

作者: 253129071 時(shí)間: 2015-11-2 11:39
所以我覺得屬于中國的工業(yè)革命依然還沒到來

作者: zyk566515 時(shí)間: 2015-11-2 11:44
絕對(duì)贊成??！

作者: 常大爺 時(shí)間: 2015-11-2 11:54
中國歷史以來都是愚民，不敢開民智，直接開民智有點(diǎn)不現(xiàn)實(shí)，先把官智開了再說吧，你看現(xiàn)在多少當(dāng)官的凈干些沒屁眼的事，還不要臉，你說咋整。

作者: 大色貓 時(shí)間: 2015-11-2 11:56
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作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2015-11-2 11:57
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作者: zms9439 時(shí)間: 2015-11-2 11:58
就是，咋開呀，開個(gè)培訓(xùn)班？做個(gè)講演？出幾本書？

作者: ylan 時(shí)間: 2015-11-2 12:02
適之兩頭挨罵，都沒落好哈哈

作者: zerowing 時(shí)間: 2015-11-2 12:03
小鼻子的革新是很徹底的。不像我們的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，只是做了個(gè)面子工程。老佛爺買來兩艘大艦，把人送出去培訓(xùn)了，回來連怎么發(fā)銀子都沒搞明白，就原樣照著英國的水平法。結(jié)果一個(gè)水師提督比宰相拿的都多。哈哈，你說老佛爺不肯花銀子嗎？但是，也沒起啥作用。艦買回來了，自己造不了破片彈，只能造實(shí)心的。所以你看后來打成拿鳥樣。小鼻子炮是快，但是殺傷力一般，就那么圍著定遠(yuǎn)級(jí)打半天，也沒給削沉了。最后打完仗，拉回去修修成人家的主力艦了。

作者: 難得回爐 時(shí)間: 2015-11-2 12:03
開，大概也只能少部分的開，像印度的那些貴族。劣根性是可以遺傳的。工廠里的那些老油條，電子廠產(chǎn)線上的某些人，最好的方法就是棍棒教育，你給他笑一個(gè)，他會(huì)覺得得勢(shì)，去欺負(fù)同類，去糊弄其他人，把你的笑發(fā)揮到極致，最終把事情搞糟，推向你。(電子廠干過一個(gè)月)建立起黑名單機(jī)制，嚴(yán)格把關(guān)，該淘汰淘汰。

作者: datree 時(shí)間: 2015-11-2 12:06
贊同
先從宣傳學(xué)會(huì)講真會(huì)開始，將真實(shí)的情況如實(shí)的告訴大眾

作者: 把刀用好 時(shí)間: 2015-11-2 12:08
民智一開，黨還怎么管？

作者: 房頂 時(shí)間: 2015-11-2 12:10
中國能開民智么？
中國人這么聰明，勤奮，開了民智世界不就成了中國的？

作者: wyc3158 時(shí)間: 2015-11-2 12:10
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作者: zerowing 時(shí)間: 2015-11-2 12:13
不知道8爺是如何定義一個(gè)開民智的。我認(rèn)為的觀點(diǎn)所謂開民智就是人自發(fā)的有抗?fàn)幍囊庾R(shí)，自發(fā)的不認(rèn)命而努力。而幾千年中國留下來的東西都是告訴人要認(rèn)命，大家逆來順受，天天混日子就行。所以就無法真正好起來。到了今天也是，大部分人都懂得抱怨，但自己絕不想努力抗?fàn)幰幌拢嫉戎痪融H，哈。上帝真顯靈的話也救不了。所以有時(shí)覺得，雖然文革很毀國，但是那一代人至少很多學(xué)會(huì)抗?fàn)幜恕?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2015-11-2 12:29
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作者: 小哈五 時(shí)間: 2015-11-2 12:41
8爺竟然看過胡適的東西，讓我汗顏??！我曾在一個(gè)節(jié)目聽過一段話，魯迅把脈把的準(zhǔn)，胡適開的藥方好
我理解的藥方就是把自己鑄造成器。我讀過胡先生許多演講集，感想頗多。為什么讀書，智識(shí)準(zhǔn)備，人生的三味藥，大膽假設(shè)小心求證。有位耿云志先生是研究胡適比較多的了?？上Т蠹叶疾蛔x深厚的書了，沉浸在手機(jī)淺薄化碎片化閱讀里面。也就是您說得變淺了。

作者: 明鏡 時(shí)間: 2015-11-2 13:17
8爺說的大部分都贊同，唯獨(dú)對(duì)中庸的理解有點(diǎn)不一樣。小輩不才，讀了些儒家的書。在我理解，無論是《大學(xué)》還是《中庸》，都追求“止于至善”，即常言道，做到最好、極致。最高的目標(biāo)是止于至善。而中庸的說法沒有那么不堪，不是糊弄鬼的意思。中庸的說法簡(jiǎn)單來說，為了達(dá)到某個(gè)設(shè)定的目標(biāo)建立一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，行為以這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來看，要“無過之，無不及”?？鬃诱f，中庸之德至矣，民鮮能久也。孔子這個(gè)就是以至善之道的標(biāo)準(zhǔn)來衡量了。以訛傳訛，儒家被誤讀的不少，在此就不多說了。感興趣的朋友可以看看原著。像8爺說的，中國太老，老的沒法分清哪些劣根性究竟從哪產(chǎn)生的，然而不是所有劣根性都是儒家造成的，糟粕佛老等都有。------竊以為小鼻子追求極致的“變態(tài)”和儒家至善的教導(dǎo)不無關(guān)系

作者: 張懷憫 時(shí)間: 2015-11-2 13:38
我覺著，凡事知道認(rèn)真，知道朝外面看看、知道朝過去看看，有辦法弄明白別人怎么把這事兒擺平的，這民智就開了。要是特么的一張嘴就是，“以前就這么搞得，講究那么多干嘛”，或者是“人家做的好，你怎么不到人家那兒去呢”，就沒啥希望了。民智，終究是自己的事兒。他自個(gè)兒要是硬要閉著眼，你拿刀子劃拉都不一定能劃拉的開。自己想睜眼看看的，總能一步步發(fā)現(xiàn)些新鮮事兒，總能慢慢變強(qiáng)。

作者: 北回歸線33 時(shí)間: 2015-11-2 13:51
偉光正連普世價(jià)值觀無法接受，那來民智！六十多年建設(shè)，把人劃成N種成分的人。馬列本質(zhì)就是怎么人與人斗，孔孟思想就是怎么奴隸別人?？鬃訉W(xué)院在美國不是好幾家關(guān)門，其價(jià)值取向就違背人類創(chuàng)新普世精神！

作者: 老鷹 時(shí)間: 2015-11-2 14:45
開民智是長期基礎(chǔ)工程，主要靠教育環(huán)節(jié)。治理才是關(guān)鍵著手的地方。中國兩個(gè)毒瘤，誠信和團(tuán)結(jié)，誠信問題現(xiàn)實(shí)損害極大，和治理關(guān)系很大，團(tuán)結(jié)是長期演變問題。中國需要民主自由和嚴(yán)刑峻法，一個(gè)都不能少。什么仁政，德治，和諧都是胡說，但不久前確實(shí)就被鼓吹。不誠信，壞人總是占便宜，社會(huì)必然越來越壞，你立法嚴(yán)密，執(zhí)法嚴(yán)明，看誰愿意不誠信。這就是治理問題，和文化關(guān)系不是很大。團(tuán)結(jié)問題，團(tuán)隊(duì)問題，基本屬于文化，但這個(gè)東西也有點(diǎn)虛，不是一個(gè)著手點(diǎn)，只能自然演化。中國人沒有那么不堪，關(guān)鍵是治理現(xiàn)代化。

法制是現(xiàn)代國家的命根子，沒有這個(gè)，哪種文化哪個(gè)民族都不會(huì)好。統(tǒng)治者之所以不喜歡法律，主要是對(duì)自己約束太大。所謂權(quán)力其實(shí)就是裁決的靈活性，而法律正好相反，很死。你說沒有良心的執(zhí)政者會(huì)喜歡法律，那才怪了。

好的國家就是那幾樣寶貝，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，民主自由，法制完備，好像沒看到例外。特色都是借口而已。

作者: supchao 時(shí)間: 2015-11-2 14:57
現(xiàn)在有好多人歧視從事機(jī)械的人，元芳你怎么看？

作者: 上善若水yudou 時(shí)間: 2015-11-2 14:59
真真的
理論上開官智是對(duì)的，現(xiàn)實(shí)不易啊

作者: LIUYASHAN 時(shí)間: 2015-11-2 15:01
西方傳教士剛到中國傳教的時(shí)候準(zhǔn)備把西方先進(jìn)的東西傳到中國，傳了一圈發(fā)現(xiàn)被扭曲了，感嘆道，中國發(fā)展科學(xué)技術(shù)還早著呢，最缺少的是基礎(chǔ)文明

作者: 汪simen 時(shí)間: 2015-11-2 15:37
美國就是由一群不認(rèn)命的人建立的，這個(gè)國家的血液里面就是流淌著冒險(xiǎn)，反抗，創(chuàng)新。美國的每一次大跨步都是技術(shù)引領(lǐng)的。這一點(diǎn)中國人不學(xué)，永遠(yuǎn)沒希望。

作者: hua65538 時(shí)間: 2015-11-2 16:09
998大俠，能否給個(gè)建議，本人大學(xué)就要畢業(yè)了，想立志于機(jī)械行業(yè)，不怕苦，想學(xué)好多東西。畢業(yè)后是去大公司做個(gè)設(shè)計(jì)師好呢還是從事非標(biāo)自動(dòng)化？聽說非標(biāo)自動(dòng)化這個(gè)行業(yè)水很深？

作者: pfizer2001 時(shí)間: 2015-11-2 17:41
阿法替尼 46000 一盒
我一直在想，我們這輩人缺少了父輩的吃苦的精神，更縮頭烏龜一樣沒有創(chuàng)新敢干的精神。我們能做點(diǎn)什么呢？
印度人，我大學(xué)就認(rèn)識(shí)了，印度人真的非常努力，因?yàn)樵谀莻€(gè)環(huán)境里能做技術(shù)的都是千萬人出來的。
而日本人，看過好多的日本電影，日本人是非常的現(xiàn)實(shí)的一個(gè)民族。日本的極簡(jiǎn)主義甚至成為一種設(shè)計(jì)的風(fēng)格。
而我們甚至不如80年的那種大討論。我想，社會(huì)是你不能改變的。魯迅，胡適的書都看過，才知道自己存在的問題，才不想落到那里。
但是大部分人是混吃等死！你能改變的只有你自己，而不要對(duì)別人心存幻想！

作者: zero321 時(shí)間: 2015-11-2 17:57
自己怎么開啊

作者: 忍愛天下 時(shí)間: 2015-11-2 18:02
大俠，能問一下山東科瑞控股集團(tuán)有限公司怎么樣??？是生產(chǎn)石油裝備的不知道石油裝備和輪胎模具這兩個(gè)行業(yè)哪個(gè)好？

作者: 隨意飛翔 時(shí)間: 2015-11-2 18:44
我覺得，工業(yè)的發(fā)展和民智開不開是有關(guān)系，但不是你這個(gè)說法。

民智開，是在于人民群眾能徹底的了解到中華文化是什么東西，取其精華，去其糟粕，但從古自今，這個(gè)過程需要挺久的，很多人窮其一生在探尋，這也是我們的文化魅力所在。而現(xiàn)實(shí)中，太多人沒有學(xué)明白，而大多國人又是身在東方文化的環(huán)境下，就必須本能去了解進(jìn)行這一過程。

魅力歸魅力，但世界上不止一種文化，還有其他的文化，比如現(xiàn)在最強(qiáng)勢(shì)的西方文化，其中它的工業(yè)文化是一個(gè)比較突出的一個(gè)部分，憑著文化，蠻橫的馳騁世界多年，我們都是一批學(xué)習(xí)工業(yè)文化的人。還有西方工業(yè)文化和東方文化的交集真心不大（適用于老百姓的圈子，如果真的中華文化學(xué)好，人的思想已經(jīng)無所不包，但這樣的人物也不會(huì)來學(xué)機(jī)械了，這就是很矛盾的地方）。

因此很多土生土長的中國人，不能很好的，很平滑的接受西方工業(yè)文化，附加的需要有一個(gè)對(duì)西方文化的認(rèn)識(shí)，才可能開始起步。再加上國際競(jìng)爭(zhēng)這么激烈，一些占據(jù)有利地位的國家，又拼命的打壓限制我們，發(fā)展得確實(shí)不順利，但這些都是現(xiàn)實(shí)，只有靠自己克服掉。不過現(xiàn)在有個(gè)好現(xiàn)象，好多年輕人都能出國去感受西方文化，生活學(xué)習(xí)，至少有了一個(gè)讓自己認(rèn)識(shí)西方文化的環(huán)境，其中也包括我。受益匪淺，讓我更好的了解了什么是東方文化和西方文化，再加上8爺?shù)囊恍┪恼?，認(rèn)識(shí)增加了不少。

有一個(gè)誤區(qū)，有些人看一些美國肥皂劇以為了解了西方文化，在我看來，其實(shí)你接觸的恰恰是西方文化的糟粕。

作者: liushaobo1989 時(shí)間: 2015-11-2 19:13
是??！革新先革心！

作者: 普通的玩家 時(shí)間: 2015-11-2 19:56
絕對(duì)贊成，8爺所謂“開智”可能是指首先要有個(gè)正確的觀念，有了正確觀念才會(huì)有態(tài)度，有了正確的態(tài)度，做事兒也就對(duì)路了，那也就可以做成事兒了。但是，有個(gè)正確的觀念是何其之難?。∥抑盎撕芏鄷r(shí)間讀中國歷史和所謂的中國百家，后來讀《資治通鑒》剛讀個(gè)開頭就讀不下去了，感覺滿眼都是鮮血，血淋淋的爾虞我詐，整個(gè)人感覺非常壓抑?，F(xiàn)在才慢慢找到正確的生活方向，技術(shù)進(jìn)步才是人類歷史的正確方向。

作者: 畫不出的輪廓 時(shí)間: 2015-11-2 21:41
每天聆聽8爺教誨，別人沒本事管，把自己開了先~

作者: initiate 時(shí)間: 2015-11-2 21:43
胡適,在二三十年以前,是不許講他的.胡思杜在唐山交大的事,第一次讀到的時(shí)候,就感到很無語了.
'青山就是國家',胡適的思想是超越時(shí)代的,是普世的

作者: 天路客向東 時(shí)間: 2015-11-2 21:44

隨意飛翔發(fā)表于 2015-11-2 18:44
我覺得，工業(yè)的發(fā)展和民智開不開是有關(guān)系，但不是你這個(gè)說法。

民智開，是在于人民群眾能徹底的了解到中 ...

“民智開，是在于人民群眾能徹底的了解到中華文化是什么東西",
中華文化和民智開有什么關(guān)系呢？

作者: fwsc 時(shí)間: 2015-11-3 09:19
德先生，賽先生，過了上百年，我們依然缺乏

作者: david1973 時(shí)間: 2015-11-3 09:34
別的都同意，就液壓這一段俺不贊成。
印度沒有專門的液壓專業(yè)，都是從機(jī)械改行的。單就冶金液壓而言，印度工程師普通液壓系統(tǒng)沒問題，伺服系統(tǒng)張嘴忽悠人還行，真正有復(fù)雜問題了解決不了。

作者: 鰻魚雞湯飯 時(shí)間: 2015-11-3 11:21
民智不開何以開政智，政智不開何以開研智，研智不開無文智，文智不開其余都是空談。
民為本，這是任何一個(gè)朝代的基礎(chǔ)，不要天天講共黨統(tǒng)治多么腐敗多么專制多么落后，這其實(shí)是群眾基礎(chǔ)決定的，罵街者其實(shí)跟坐在上面摟錢的沒什么兩樣，非憤恨這個(gè)制度而是恨其有怨己無罷了，不信你換一批老百姓上去占上那些坑，統(tǒng)治起來也是這個(gè)揍性。所以說民智不開，政智不開。
又因?yàn)樯蠈咏ㄖQ定經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，所以說管理者的理念和思維如果不改，中國現(xiàn)階段工業(yè)和科研狀況是不會(huì)改變的，你所憤恨的一切弊端其實(shí)本質(zhì)都在決策和制度上。
而工業(yè)基礎(chǔ)和科學(xué)技術(shù)又決定了文化產(chǎn)業(yè)，只有擁有先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)才能出現(xiàn)新的思潮，新的文化，君不見一切顛覆性文化都是出現(xiàn)在工業(yè)大發(fā)展的地區(qū)么？一切新的思維和意識(shí)都是從發(fā)達(dá)資本主義國家開始的么？為什么我們文化娛樂方面總是在拾人牙慧，因?yàn)槲覀兟浜笱剑?br /> 我同意上面有人說的，基礎(chǔ)不變，談什么和諧，持續(xù)發(fā)展，科技是第一生產(chǎn)力都是扯淡，你看從建國以來喊的口號(hào)有那個(gè)真正意義上的實(shí)現(xiàn)了么？
不過欣喜的看到國家開始將發(fā)展的重心轉(zhuǎn)移了，而且可以看到每一屆領(lǐng)導(dǎo)人更比上一屆開明而且民主，雖然還有很多很多的不如意地方，但是至少比40年前要好了，是不是？不能跟人家民主國家比，人家建立民主的時(shí)候你祖先還在三跪九拜高呼萬歲呢，要比就跟自己比。
如果你沒能力移民，也不愿立刻自殺投胎，那就在這操蛋的社會(huì)里茍且的活著吧，對(duì)自己的事業(yè)上心點(diǎn)，為這個(gè)社會(huì)向前走貢獻(xiàn)一點(diǎn)點(diǎn)微薄的推動(dòng)，工業(yè)是一個(gè)需要耐得住寂寞，經(jīng)得起誘惑的產(chǎn)業(yè)，沒有體面的工作環(huán)境，也沒有豐厚的回報(bào)，但至少你知道你在做什么，你為什么這樣做，對(duì)吧？
送給一切有人生目標(biāo)的玩工業(yè)的苦逼們。

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