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機械社區

標題: 我們僅僅是缺基礎的東西，其它都不缺， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2015-10-18 20:53
標題: 我們僅僅是缺基礎的東西，其它都不缺，
剛才大家還在討論‘我們到底缺什么’這個話題，俺說，我們現階段，僅僅是缺基礎，其它任何東西都不缺，

看似一個大型設備你玩不了，而那個東西‘到底是哪里你玩不了？’這個問題是沒人研究的，國內從來沒有人去細致研究一個東西‘到底哪里玩不了’，仿佛那就不是國人的事情了，

俺跟人家說，一個東西，你理解基礎與基本概念了，其先進的‘修正’你不懂，最多是玩的水平稍微差些，不存在‘玩不了’的概念，所謂‘玩不了’實際是從根上面不懂那個東西，

玩冶金，俺常給人家舉大型冷床的設計，有三傳動的，有雙傳動的，還有單傳動的，現在大家都是三傳動的了，這是歷史進步，大家都固定到‘坡米尼三傳動’了，假如你沒有這個條件，必須是單傳動的，怎么辦？人家回答俺，引進啊，引進不了，就算了唄，

俺談‘基礎’實際各行各業都是如此，你有基礎了，即使沒有前人經驗，最多就是那東西玩的水平差些，但不至于‘玩不出’，

其實談許多問題，都是個基礎研究，中國一直沒有辦法擺脫我們現在的模式，其實就是受困于兩點，其一就是一直圍繞土地打轉，所謂的工業，一直是一個‘山寨模式’，破除這兩點，中國的問題就都解決了，

首先，土地是個兼并問題，必須兼并才有效率，兼并就有大地主，有地主了就一定會革命，數千年，周而復始，無法解決，

而所謂的工業，就是拿個東西，三下五除二仿制了，不好用就丟了，再仿制別的，最終，仿制了一大堆東西，每個東西為什么不好用？100年來沒有解決，最終，所有的路走死了，年輕人走到再也沒有了出路，他們既不了解‘手工畫圖’，以后會‘不了解按鈕’，因為你不深究一個東西，就會不深究第二個東西，這是一個邏輯關系，

人不可能選擇‘不知其一’而去追究‘深究其二’，哈哈，違反了邏輯，人類沒有那么發展的，

俺以前講過，俺給人家處理過好多現場的技術問題，有些俺并不是那個專業的人士，但舉例說減速機，俺看到化工行業的進口膨脹機的減速機壞了，拆開，俺也立即知道發生什么了，因為那個東西怎么壞的，跟冶金行業減速機的損壞模式是一樣的，

我們這些年，其實所丟失的就是基礎，或者說基本技能，沒有其它什么了，假如大家都對基礎把握的好，現在不可能蕭條
了，那是偽命題，

作者: 1600545011 時間: 2015-10-18 20:55
搶個首樓吧

作者: 老鷹 時間: 2015-10-18 21:03
教育和產業兩方面都有問題，而且在進入惡性循環。如果企業的效益不好，發不出高工資，人才就會跑光。沒有了人才，企業就只能抄襲。走這條路也就不需要什么基礎。

中國需要有人玩扭轉惡性循環。必須要有一批好企業去玩高端的東西，有好的效益，能提供好的待遇，留得住人才，這些人才又能夠玩高級的東西，高級的東西能夠產生高效益，高效益才能支持高工資。有這個良性循環就好了。

作者: 普通的玩家 時間: 2015-10-18 21:08
啊哈，剛在基礎板塊發了個小鼻子的螺紋基礎，不知道有多少人看

作者: hc2003 時間: 2015-10-18 21:11
社會浮躁，哪有那么多的人靜下來;
到處講效率，將速度，弄個人越來越浮躁

作者: ylan 時間: 2015-10-18 21:26
8爺你也說現在不能抱著一個東西一直玩，否則以國內的環境就沒有饅頭，但是不一直玩一個東西怎么能玩精？連您都承認你玩軸承，柴油機玩不過德國人，可能真的沒啥辦法了

作者: w91678 時間: 2015-10-18 21:28
少年不努力，老大徒傷悲

作者: tashanzhiyu 時間: 2015-10-18 21:31
坐聽8爺講道！

作者: 木頭天堂 時間: 2015-10-18 21:57
跟著八爺走不停學習

作者: LIAOYAO 時間: 2015-10-18 22:02

普通的玩家發表于 2015-10-18 21:08
啊哈，剛在基礎板塊發了個小鼻子的螺紋基礎，不知道有多少人看

最近畫螺桿就要用到螺紋基礎，鋸齒牙、梯形牙、三角牙的受力分析與加工難易度之抉擇。

俺木有在社區下載，網搜就有Free download ，東京大山本晃著。

作者: growupart 時間: 2015-10-18 22:02
8爺，不知您郵箱換了沒有，給您發了郵件，有時間時麻煩您看下。

作者: davyhero4 時間: 2015-10-18 23:02
社會上的人一句“你在哪兒？”，多少錢少地位低的機械人不知該怎么回答；
國人不興這個，說到底還是和魯迅所說的國民性有關。

作者: 機床護罩 時間: 2015-10-19 08:07
大家都覺得我們只是缺錢，錢到位了什么都有了

作者: sdqps01 時間: 2015-10-19 08:29
8爺說的極是，其實基礎就在那里放著，視而不見罷了，基礎會阻礙急功近利，會制約向“錢”看，所以時間長了才發現丟了，丟了什么呢？

作者: 蕭森 時間: 2015-10-19 09:24

ylan 發表于 2015-10-18 21:26
8爺你也說現在不能抱著一個東西一直玩，否則以國內的環境就沒有饅頭，但是不一直玩一個東西怎么能玩精？連您 ...

機械設計手冊，我們產品的范疇，原理性的都講不清楚，含糊其詞；個人覺得沒有民國的好。

作者: 余存 時間: 2015-10-19 10:01
剛剛在非標公司實習的小菜鳥，八爺給點努力方向吧。順帶推薦點書什么的成不？

作者: 余存 時間: 2015-10-19 11:43
謝謝八爺，幸好我沒像其他朋友一樣把所有大學的書全扔了，專業的書都留了下來。等我回去再好好看看。

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2015-10-19 13:12
上周六回學校參加畢業十年聚會

吃飯的時候和當時的班主任，現在的化工學院院長聊天，說我們最后悔的事情是什么？

我說了兩點：1.沒有用高中的學習精神去學習基礎理論知識
2.我們沒有機會多參加一些工廠實習，哪怕每學期甚至是一學年到工廠去當一個月操作工

作者: zms9439 時間: 2015-10-19 13:28
當我們沉浸在形而上學的高度，欣喜之中，是不需要基礎的，呵呵

作者: 熊anh 時間: 2015-10-19 13:57
確實，現狀就是：地基都沒有打好，成天盡想著要蓋摩天大樓。

作者: 悟寧 時間: 2015-10-19 16:49

熊anh 發表于 2015-10-19 13:57
確實，現狀就是：地基都沒有打好，成天盡想著要蓋摩天大樓。

殊不知萬丈高樓也是平地起，
看書多學習

作者: 峰生水起 時間: 2015-10-19 17:16
受教了

作者: 核動力三輪車 時間: 2015-10-19 20:56
基礎太重要了，現在給同事講轉自轉起來軸心往哪里偏都困難，竟然有人以為就在軸承孔中心轉，說不信！我說程序編好了，可以從算法開始討論，還說不信。我說算出來的結果和商業軟件偏差5個點，他們就嘿嘿了。我編的動力學程序計算結果和商業軟件偏差還不到一個點，嘿嘿。我也知道偏差出在哪里，油墨邊界插值的問題。

作者: 汪simen 時間: 2015-10-20 11:03
關于基礎也是在論壇聽力8爺的教導后才開始重視起來。
最近也自己定下來一個短中長期計劃，作為一個搞液壓的，現在感覺餅子越來越小，短期學習PLC和電氣，電子，明年年初估計也看完幾本書了就花點錢去西門子參加培訓。中長期還是要學習力學數學機器人，有一定基礎了就去kuka培訓，最后往機器人方向走，最不濟去外企做售前售后。低技術含量的行業越來越難過了。

作者: 杰852 時間: 2015-10-20 11:25
受教了

作者: dymeaststar 時間: 2015-10-20 14:28
說起基礎，那就要說到分析，說到分析，就要說到高數，說到高數，就要說到極限。
問題是現在大學有多少人，高數，極限，線性代數玩熟了？連講課老師都被自己繞進去了。
看人家寫的凸輪機構基礎理論，書一打開人家不給你講機構，先跟你講數學。
這些東西全丟了，那整個體系都崩潰了。

作者: 挺胸往前沖 時間: 2015-10-20 18:01
看8爺的貼，深有體會。曾經在日企工作，日籍技術顧問指著幾個工程師大吼：你們就是一些繪圖員，學徒，甚至連學徒都算不上！日本人設計會有設計計算，我們設計都是”估摸“”憑經驗“··········
8爺對我們這些機械設計后輩有什么訓導？

作者: 獵人j 時間: 2015-10-20 21:05
基礎不夠，我現在深有體悟

作者: HUGONG 時間: 2015-10-20 21:36
本帖最后由 HUGONG 于 2015-10-20 21:42 編輯

八爺，俺很快要換窩了，婉拒了瑞士公司的邀請，去上海拼一下，做機加工精密部件和加工專用設備和自動線，面向機械公司加工，裝配的各種問題解決，上海這邊原來是日本生產廠的班底，我去了負責方案，整體設計，計算，生產，但愿可以賭的對

作者: 見怪不怪 時間: 2015-10-20 21:39
現在看到一些公司說他們用了新工藝、新方法。可是你要接觸了會發現他連基本的方法和工藝都沒有。我曾在國內一家非常出名的民企（集團公司）工作過，遇到過一件事：一君對龍門刨（橫梁帶銑頭）操作者說，你走刨刀的時候把銑刀同時用上，這樣效率更高。操作者是一位40多歲的老員工，一時沒理解，反映過來后說那不同步呀。此君走開，那時此君的職務是公司高級工藝工程師。大概兩年后，又是此君再看到一位鏜工在用白鋼刀靠平面，問轉數是多少，回答60多轉，此君說轉數低，影響效率，操作者問用多少，得一百多才行。操作者（干了近30年的鏜工）于是把轉數提一百多，剛上刀就發出非常大的聲音，不能正常加工。此時此君以是公司工藝所所長。我并不想貶低誰，我的意思是說現在的基礎工藝水平以到了非常匱乏的時候。人才的缺少以嚴重影響了機械（尤其是制造工藝方面）的發展，也同時影響了以人才吸引、選拔人才。

作者: 太多遺憾 時間: 2015-10-22 13:05
贊同這個觀點缺的是基礎更缺靜下心來好好學習基礎知其然知其所以然有幾人能做到

作者: zxue2015 時間: 2015-10-23 10:04

作者: wspb1989 時間: 2015-10-23 10:27
受教了，基礎、基礎，夯實基礎

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