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標題: 一個基礎問題:繪圖 [打印本頁]

作者: 顧宏達    時間: 2015-10-14 22:36
標題: 一個基礎問題:繪圖
        今天早上被日本的部長叫過去,說我圖畫的不對,我心里清楚圖紙沒有按照標準比例畫,但我一直都是這么畫的,不知道為什么他今天突然說不對。
* U) c8 t9 c4 q( g4 V        辦公室的現狀是只有一臺打印機,可以打印A3和A4,一般情況下我都是按1:1繪出圖形,然后移到A3或者A4標準圖框里,再微調視圖和要求。但是遇到大一點的零件,A3圖框放不下了,按照標準要求是以2倍甚至可以1.5倍放大圖框又覺得留出的空白比較大,有點強迫癥的就不愿意去放大1.5倍,我就會去把圖框放大1.1或者1.2倍,這樣圖形正好能填滿圖框,打印出來的圖紙顯得飽滿,雖然這不是標準推薦的,但我一直這么干的。(現在幾乎沒人再拿尺去量紙質圖形了,而且晚上實測了一下,按1:1畫的,打印區域選擇標準A3大小,打印出來的尺寸和量出來的還是有不小的誤差,這點不知道可不可以調,有懂得請賜教)
, O- L$ H% Q) S+ K6 _7 M: I        他的要求是,圖紙按1:1畫,A3放不下就放A2的,但是比例那一欄還得寫1:1(A2圖框用A3紙打印),然后在圖框外,就是圖框線和圖紙界線之間畫一個小框,標上1:1繪圖時的圖幅大小(A2)。我說我不畫那個框,不標圖幅,我在比例欄標上1:1.5,他不同意。無奈先改再說。/ b( i/ \0 x) j  N1 A
        晚上查了幾個國家的圖紙(因為國外客戶不少,手里有很多他們的圖),日本圖紙和歐洲幾個國家的圖是有表明他們繪圖時的圖幅大小的,國內的圖和印度的圖都沒標繪圖時的圖幅大小。
9 S- T' T' z9 N; c4 {/ m! w, _  ~+ @        個人認為標注圖幅大小意義不大,繪圖比例可以解決這個問題,正式圖紙需要按標準比例繪制,內部流通圖紙可以用隨意比例,為了讓圖面更飽滿,更方便其他人看圖。(如果你隨意可以出到A1以上圖紙,當我沒說)" }/ T% W' y( ?+ j* i3 b
        不知道大家平時都是怎么出圖的……………1 {" J% k' k" V- e
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補充內容 (2015-10-21 07:03):! n7 F6 S/ i, E- j0 F+ ~! }
補充一個問題:關于虛線、點劃線、雙點劃線等,一般這些線型用A3紙打印看起來正好舒服,可在A2或者A1圖幅里畫再用A3打印,就會變密,這時候我會在全局比例里調,可總覺得這肯定不是最好的方法,不知怎么做最好
作者: biudiu    時間: 2015-10-14 22:48
作為一個機械行業的從業者,我是按照行業標準畫圖的,不要問我為啥,規規矩矩做事沒錯的;當然我可以說出若干個按照標準畫圖的意義,你也能照樣說出現在人們都不這么做的理由,沒準就成了一場口水之爭,沒啥意思,我最后只說一句我個人觀點,我若是你領導,我也批你!大俠莫怪,各抒己見,無惡意
作者: 零件工程師    時間: 2015-10-14 22:49
一般A3、A4就夠用了,SolidWorks工程圖轉dwg,圖形自動對應1:1。也就是說如果畫個1:2的圖,那么圖框會是標準的2倍。
作者: 單招本科    時間: 2015-10-14 23:01
打印區域你選A3大小有沒有改打印機屬性的可打印區域為420*297,要不就是打印區域選繪圖的區域,打印機的屬性設置左邊a或e,右邊c或e,上邊c或e,下邊c或e,另外圖幅大小在標題欄里面會寫A3。最后附上我的QQ1512083371
作者: ztianshou    時間: 2015-10-14 23:08
我也是這么不按標準做的,要改啦
作者: 顧宏達    時間: 2015-10-14 23:22
biudiu 發表于 2015-10-14 22:48 3 A9 u5 x1 {  j. d+ G& L0 a
作為一個機械行業的從業者,我是按照行業標準畫圖的,不要問我為啥,規規矩矩做事沒錯的;當然我可以說出若 ...
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        謝謝你的回復,本就是求教貼,無論被批還是被贊同并不是最關鍵的,我只想知道大家平時繪圖的習慣,身邊當然也有例子,但是基數太小。一般遇到有分歧的東西,我會按我的路走,你要是能說服我,我會改,如果你不能說服我同時又說你對的,那我肯定不會改(工作里考慮到時間問題,先改再說,但不不代表我認同)。我會在事后找證據證明你錯了,雖然很多時候在找證據時證明了自己是錯的,但仍樂此不疲,這有點像設計,錯100次沒關系,關鍵在對的那一次上。呵呵,扯歪了,標準固然好,但禁錮了思想可不一定好。莫怪
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作者: pacelife    時間: 2015-10-14 23:57
我們圖紙上現在連比例都刪了,這個真沒什么意義,你畫這個1:1難道還讓人拿尺去量嗎,萬一量錯了不得怪你啊,所以索性把比例一并去掉,如果如果真有漏標尺寸人家也不敢擅自制作,減少出錯的機會
作者: pacelife    時間: 2015-10-15 00:00
我覺得這個比例就是以前手工制圖才有意義,現在二維三維發展這么快,很多標準應該改改嘍
作者: 老德Alex    時間: 2015-10-15 01:21
我們公司必須要按照要求標注比例和圖幅,圖幅是最初就定好了的,新建圖紙時只能用公司標準的空白底版,右下角已經自動標注好了圖幅大小。比例標注也要嚴格執行,一般是1:1,1:2,1:5,1:10,特殊需要可以1:4,其他比如1:3,1:6不允許采用。大幅面圖紙即便用A3打印,也不許再改比例
作者: 黃河源    時間: 2015-10-15 06:52
小公司要求少。大公司要求多、
作者: 半途而廢    時間: 2015-10-15 07:56
以A4圖紙為準(打印機只能打A4紙),按比例畫。
作者: huiyu788    時間: 2015-10-15 08:17
標準就是為了規范大家的行為,不按標準做和不遵守法律的本質是一樣的,只是危害程度不同而已
作者: pacelife    時間: 2015-10-15 08:33
這么多人發言了,也沒見一個能拿出有點說服力的理由來,標準也有過時的時候,拿法律來作比較就更不對了,法律的制定都是有法理支撐的,你總得拿出一個讓人信服的理由才能讓說服人家
作者: 南飄    時間: 2015-10-15 08:41
我現在繪制圖紙也是太隨意了,圖紙繪制時基本上是先按照1:1出圖,然后變化圖框的大小,套進去,打印出來A4和A3的出來,沒在正規機械單位呆過,標準制圖都忘記了
作者: l315609843    時間: 2015-10-15 09:24
我都是按照比例畫,然后圖框跟著圖大小比例走,反正填的比較充實點,重來沒有1:1打印過,這個……讓我覺得我落后人民大眾一大截啊
作者: 農夫種菜者    時間: 2015-10-15 09:25
我們公司是這樣的,你圖紙尺寸按1:1畫,但是你的圖框可以準備很多個1:各種比例的圖框,然后就是套進去用就好了,感覺大小或者擺放不合適可以換大或者換小店的圖框就可以了,希望能幫到樓主。
作者: 顧宏達    時間: 2015-10-15 10:01
huiyu788 發表于 2015-10-15 08:17 $ A1 b( g# N- m& U2 e3 E
標準就是為了規范大家的行為,不按標準做和不遵守法律的本質是一樣的,只是危害程度不同而已
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嚴重了吧,標準是根據實際規定的,必須根據實際更新版本,不合適的終究要被淘汰5 I* n$ {9 k4 P- \- X, \

作者: LXK445604    時間: 2015-10-15 10:02
如果是三維軟件就不會出現這咱情況了,因為圖框是固定了的,只能放大或縮小圖紙比例,若一定要1:1,那只能是選合適的圖框了。
作者: pain    時間: 2015-10-15 10:28
現在用的標準或規范很多條款都是針對手工繪圖制定的。# {' Y1 F1 B5 A2 Y! Q9 e
咱說兩個實例:說說比例,以前手工繪圖必須提前想好你要畫的圖能放在什么圖幅下才行,假如畫好圖形發現超出邊框或標注不下或再加一個視圖沒空間等都得推到了重來,拿著尺子畫圖,一直的得心算繪圖尺寸和實際尺寸,拿著尺子審圖都是必須的,所以比例非常的重要。但電腦畫圖就不一樣,常規的做法都是先1:1畫圖,最后套個適合的圖框。在打印的時候,你選1:1打印,圖框不全;選布滿圖紙,比例偏差。所以比例沒以前那么重要了。
- J+ }8 @7 d  ]" {# B. Z# ~/ v: K在說下板材類的板厚標注,以前在自動化公司,用SW畫圖,板厚直接標注在圖上,一直沒問題。后來去其他公司,這樣標圖直接卡住不讓過,說不規范,必須標在材質的前面。這明顯是手工繪圖和CAD、CAXA制圖習慣,在用SW這樣做的時候就不方便,在圖紙要改動的時候,要改的地方就多。還有很多規范都是手工、CAD方便,三維制圖不方便,三維自有方便的處理手段,但公司老古董不通過,人家也不懂三維軟件。1 K, s# y) g! A

作者: 水水5    時間: 2015-10-15 10:47
1樓看完,我就沒繼續看
2 J/ P, }$ E0 r$ i) Y! c我就問一句話,按領導的要求打印出來的,尺寸數字能看清楚嗎?按你的方法打印呢?哪一個更清楚?
2 v  _" `4 c% H, ~3 c誰的清楚就按誰的來~4 |& S* g& l8 I0 z6 B% h' j
關鍵地方一定不能按比例,防止樓主的領導有偷圖的嫌疑,最好某個地方也漏個尺寸。
作者: 今方貿易-余濤    時間: 2015-10-15 10:54
老師教學生時候說:這道題要按照我說的標準解題方式做。
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3 D9 g" M: W- o問為何,答曰:都能看懂,時間久了你自己也還能懂。
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作者: 挨拍的5    時間: 2015-10-15 11:27
圖框的大小是不能變的,要不定A1 A2 A3 A4的圖框大小干什么?2 g6 H/ d9 A' c; b7 @
縮放的只能是圖形的尺寸,commen sense
作者: LIUYASHAN    時間: 2015-10-15 11:58
我的圖紙比例欄也刪除了,沒意義,有意義也是負面的
作者: 學有所用    時間: 2015-10-15 12:08
biudiu 發表于 2015-10-14 22:48
! H) X" L4 u" U& h作為一個機械行業的從業者,我是按照行業標準畫圖的,不要問我為啥,規規矩矩做事沒錯的;當然我可以說出若 ...
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關于比例有什么標準啊?一直想知道  , H2 z: d5 P) `2 t  p6 \, J3 V) K
我都是任意修改比例,然后再比例里面標上縮放多少倍
作者: sniper2006    時間: 2015-10-15 12:15
我們公司,圖框上面就說明了紙張的大小。
作者: 顧宏達    時間: 2015-10-15 12:32
水水5 發表于 2015-10-15 10:47
9 d- N: p  i8 b" z( D, d1 u1樓看完,我就沒繼續看  h6 }& i1 u& e" d" Y  B* G- X
我就問一句話,按領導的要求打印出來的,尺寸數字能看清楚嗎?按你的方法打印呢?哪 ...
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謝謝,一直關注您的帖子,沒想到您在這回帖了,我準備找個空閑時間好好討論一下,沒準能蚍蜉撼大樹,呵呵!
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作者: 顧宏達    時間: 2015-10-15 12:33
今方貿易-余濤 發表于 2015-10-15 10:54
" c0 G8 B0 L* c+ \老師教學生時候說:這道題要按照我說的標準解題方式做。0 B) J7 g$ c. g3 H
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問為何,答曰:都能看懂,時間久了你自己也還能 ...
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標準固然好,緊固思想不好8 `5 m; _2 k# q$ P& U) c

作者: wl7263920    時間: 2015-10-15 14:43
我現在對比例這東西一點都不在意,現在不是手繪的年代了,不需要計算一條線該畫多長,用電腦繪圖的比例可以選擇隨意,能裝下看得清我就搞了
作者: 000哲    時間: 2015-10-15 15:03
我也沒按規矩來,也要改了
作者: 利劍lm    時間: 2015-10-15 15:09
制圖不需較真,按照機械制圖要求執行就行,最好在方案設計,計算校核,選材、熱處理等方面較真
作者: hc2003    時間: 2015-10-15 16:52
盡量按標注做吧: 1:1,1:2,1:5,1:2.5  節省圖紙是好意,卻可能成為別人挑剔的理由;好意被人曲解,何必呢!  m7 p; f4 c. n1 |% g
明顯的受累不討好的事情
作者: 單招本科    時間: 2015-10-15 18:58
單招本科 發表于 2015-10-14 23:01
' z+ y" D3 ^: W. h打印區域你選A3大小有沒有改打印機屬性的可打印區域為420*297,要不就是打印區域選繪圖的區域,打印機的屬性 ...

$ l% H7 l* I, t+ z9 K. U/ z# a, r放點美女照片不行嗎,這有什么好奇怪的。
作者: 東芳520    時間: 2015-10-16 10:56
我是按照行業標準畫圖的,規矩點沒錯的。機械行業給自己定下規矩好處總比隨意好!養成習慣可比避免出現一些不該出現的問題!
作者: hereisanndy    時間: 2015-10-16 13:20
規范化是有好處的。
作者: 六角車    時間: 2015-10-16 21:11
過去用手工制圖都是按比例畫,尤其是比較復雜些的圖,不按比例往往就畫不下去。! V+ C+ w1 V  F- x5 X
如今都是用電腦制圖,自己可以先設計一套常用的模板備用,不論多大的設備都可按1:1的比例畫好,然后粘貼到合適的圖紙模板上,只要畫圖時沒畫錯,尺寸標注就不會出問題。如需要1:1的圖紙,可設置1:1的比例直接打印,如圖很大,可以先在電腦上把圖分割成能打印在A3紙上的散圖,打印出來再往一塊拼,隨你多大的設備圖都能拼出1:1圖紙來。有一次在一個體小廠,老板不知是出難題還是真的想考考我,讓我把電腦里的CAD圖,用一臺最大能打印A3紙的臺式打印機按1:1的比例打印出來,忙活了兩天,圖紙拼出來,幾乎遮滿9平米的墻。說這些的意思是,電腦只不過是一臺設備,和普通機械設備沒多大區別,作用全看操作者的經驗,用時間長了,自然會總結出自己的經驗來。
作者: ygang86    時間: 2015-10-16 21:15
圖紙是一比一  放大圖框
作者: 老馬達    時間: 2015-10-16 21:45
我的理解有兩點:對于小的零件或裝配體,應當盡量按1:1出圖,這樣別人看起來很直觀。為此,圖框的選擇應以看圖清晰為原則,依次選擇A4、A3。如果需要顯示局部細節,可用局部放大。當用1:1放不下,那就要考慮縮小比例到1:1.5或1:2等,并配合局部放大。至于A2、A1,一般都是出總裝圖時考慮,這要看總裝配體的復雜程度,復雜了,就應當用,不復雜的話,一般少用。這樣處理都是符合國家標準的。當然了,對于領導的要求,要看情況靈活處理,以有利于企業的統一管理為原則。
作者: hxglty    時間: 2015-10-16 22:52
看來我也要改了,經常用1:1.5,和1:3的
作者: 顧宏達    時間: 2015-10-16 23:32
六角車 發表于 2015-10-16 21:11
/ \. a. x1 u% J過去用手工制圖都是按比例畫,尤其是比較復雜些的圖,不按比例往往就畫不下去。- U; B( q* l2 ?' Z
如今都是用電腦制圖,自己 ...

0 L+ W4 b) p: X& k, Y謝謝元帥的回復,我現在的理解是所有的工具(無論是顆小螺釘還是龐大的運算中心)只能被我們所利用,如果還在糾結該如何用這個工具,那說明學藝不精,同志還需努力。* {+ e) A$ Y5 h: x+ `8 v- @

作者: haoren931    時間: 2015-10-16 23:45
謝謝 分享/ e- ]: o9 q; u8 T# p1 L

作者: bsw1121    時間: 2015-10-17 11:36
機械本身就是個比較嚴謹的行業,尤其圖紙的水平能反映一個工程師的基本素養。3 m" u, A6 r! m0 h) K. m, ^3 f
小小一張圖紙涵蓋的是好多方面的知識
作者: Masong    時間: 2015-10-17 13:15
呵呵,每個公司有自己的出圖習慣,我勸你不要擅自更改,因為在公司里看你圖紙的可能有倉庫,有采購,有裝配,擅自更改出圖習慣可能會造成其他誤會。還有一點,就像我現在不喜歡我們圖紙上的字體,但是領導喜歡,沒辦法,你要在他手底下干活,這些等你當了老大再說吧。
作者: l55949416    時間: 2015-10-17 13:53
是啊!我也糾結這個問題
作者: 風追云    時間: 2015-10-17 14:03
細說起來,樓主的問題涉及三個方面:
8 y3 v9 v  I) ~$ V1、標題欄里要不要標注比例?, v5 K/ ?4 k# {, l- Y4 _+ P
2、是否只能選擇所謂標準比例?5 q4 E. j9 c- b* ]
3、當打印的紙張大小與電腦設計時采用的幅面不一致時,如何處理比例的標注問題?
作者: 陳云奇哥    時間: 2015-10-17 17:58
按規矩辦吧
作者: sgsylzh    時間: 2015-10-17 22:33
我覺得不管對外對內(手繪草圖除外),正式圖紙都應該很認真地畫按比例畫,現在用電腦畫圖這點很容易做到。這樣一是培養自己一絲不茍的工作精神,再就是方便別人識圖。
作者: 多毛的飛毛腿    時間: 2015-10-18 09:40
例如我落料尺寸的二維圖,基本是為了好讓生產車間看清楚落料結構,然后具體的尺寸基本上都有標注。對于出圖的比例基本都是1:1,如果尺寸太小,出A3紙看不清楚,我會調整比例,但圖框里面還是標1:1.
作者: 搬磚的    時間: 2015-10-18 22:15
LXK445604 發表于 2015-10-15 10:02
( G' r6 ?: K. a% y+ b如果是三維軟件就不會出現這咱情況了,因為圖框是固定了的,只能放大或縮小圖紙比例,若一定要1:1,那只能 ...
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+1
作者: tashanzhiyu    時間: 2015-10-19 13:18
我們是自己調整到合適大小。
: k4 i  ]6 L, H: D6 A
作者: 359851901    時間: 2015-10-19 22:10
下來好好學習,謝謝各位師傅!!
作者: oh小二    時間: 2015-10-20 17:08
我和你一樣
作者: Jaben    時間: 2015-10-20 22:24
現在確實忽略了這個問題8 z5 h: C9 G9 H5 _6 g5 q( [- u! f
+ e& j: V6 H8 f4 W1 \4 X
( o! a5 n9 U" _: ^; \; y

+ @! O% Q, i+ B/ l. u: \
作者: Jaben    時間: 2015-10-20 22:26
很大原因在于現在生產人員遇到圖紙尺寸不全或者不清楚的 根本不會想到要去按照比例拿尺去量
. h# Q# ]. M; P. t! r( s設計人員缺少尺寸有過,這樣就導致設計人員和生產人員也就不在意這個比例了。
作者: 木星類    時間: 2015-10-21 10:22
國家標準與企業標準很多時候都有沖突的時候,這時候有些無關緊要的問題我會遵從企業標準,但是有些基礎性的、原則性的我會據理力爭,之前曾經因為標注的問題,拿著手冊跟技術副總理論。
作者: 知識追隨者    時間: 2015-10-21 17:32
我一般A4、A3都用A4+、A3+的圖紙打印這樣出來的是1:1要不然出來的圖紙比例縮小了!
作者: sir2015    時間: 2015-11-5 19:40
看了白天沒看出有用的東西了愛




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