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標題: Cr12MoV熱處理后不耐磨 [打印本頁]
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-14 10:27
標題: Cr12MoV熱處理后不耐磨
（PS：取此標題希望能吸引各位大俠的眼球，以現身出來指點迷津！）
1 l* N1 \% m8 _* h' @" z3 M* H1 @  M0 M0 A( b3 t0 E
       我們公司設備上有一軌道零件，要求耐磨，硬度60～62HRC，材料為Cr12MoV,正常使用壽命為5年以上（前期出廠設備已證明該壽命期限無誤）。近期在客戶處，有一批機器該軌道短期內即出現磨損，甚者期限僅為一個月。負載正常，潤滑油品，潤滑狀況均良好。反復檢驗該批次軌道均為61～63HRC之間，于是懷疑是否軌道所用材料為假冒。接下來分兩步走，一是將該批次零件材料拿去有色金屬材料研究院化驗。
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" O5 s& h; h2 m, k9 i5 B) |8 ?約一周時間才出結果；二是約談供應商，質疑其所用材料。供應商一口咬定材料選用撫順特鋼，采購時打過光譜分析，另外如果材料有問題，熱處理+深冷之后，硬度不可能達到62HRC左右。現在雙方相持不下，只有等待材料化驗結果。該事故給公司客戶造成一定損失，現在面臨的索賠事項讓老板大為光火，于是我等攻城獅面臨的責難也是難辭其咎。
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1 g* h+ `" G5 Z# a# ~      在此弱弱的請教各位大俠，除了材料問題，還有什么原因可能導致該軌道不耐磨？希望大俠們不吝賜教，再次拜謝！
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作者: zms9439    時間: 2015-10-14 10:50
無圖無真相，發個圖吧
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-14 11:12
zms9439 發表于 2015-10-14 10:50 " K7 j9 f9 ^; }
無圖無真相，發個圖吧
- z! M* {( F# h0 e, f/ e- B
已上傳，不知道是否可以查看。
! a, g% e6 u3 K5 e
作者: mixin0756    時間: 2015-10-14 11:26
導軌表面太臟了，是不是臟東西造成的？
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-14 11:58
mixin0756 發表于 2015-10-14 11:26
" B: g! Z) C4 F/ U+ `! B' x導軌表面太臟了，是不是臟東西造成的？

: f$ ^9 w- @8 X, P3 ~4 L4 ?$ W; I; |不是臟東西造成的，這個是手摸過后的印跡。! R6 Y$ u* Q) {/ `, w  `% y
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-14 11:59
黃粱美夢 發表于 2015-10-14 11:12
: I& m, {" q3 G已上傳，不知道是否可以查看。

: }4 e7 X& A3 C; d5 V9 t1 a只能確定硬度跟以前是一樣的，都是61～63HRC之間，材料不確定，在等化驗結果。2 g( w+ d: w( m1 s& ^" l
作者: shaokuang    時間: 2015-10-14 12:44
淬火--深冷----低溫回火 （去應力）試試
作者: shaokuang    時間: 2015-10-14 12:59
00
作者: yestwp    時間: 2015-10-14 13:02
我建議同時檢查一下滾輪
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作者: shaokuang    時間: 2015-10-14 13:09
深冷處理與低溫回火去應力原理上應該不同吧？經過深冷處理零件內應力能去除多少？兩者在去應力效果上哪個更有效？
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-14 13:21
shaokuang 發表于 2015-10-14 12:59 4 D( L% M: c( q
00
" b. ^- G- R5 K- x; b# S; O
謝謝指點！回火的這一項，我們找供應商確認一下。
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作者: pacelife    時間: 2015-10-14 15:45
這種材料不進行表面處理？比如滲碳之類的？光淬火達不到這么高的硬度吧
作者: mekiss    時間: 2015-10-14 22:42
硬對硬磨有可能不壞么，5年你也敢簽
作者: 大粒粒    時間: 2015-10-14 23:40
我覺得是裝配時出的問題，因為原來都沒有過啊
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-15 08:51
大粒粒 發表于 2015-10-14 23:40 * ]- m( @' W* o% ~$ g: N( G
我覺得是裝配時出的問題，因為原來都沒有過啊
  Y. C2 e/ t) a# M4 Q, O' m5 F
裝配無問題，負載檢測之類的工作都做過。
4 K' ^, S( u  b# S1 F
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-15 08:52
pacelife 發表于 2015-10-14 15:45
( m* f$ z8 ~; ?: _9 i$ j8 k8 h這種材料不進行表面處理？比如滲碳之類的？光淬火達不到這么高的硬度吧
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深冷處理，可以提升一點硬度。
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作者: dongst    時間: 2015-10-15 12:35
以前同樣的設備沒問題，但同樣的材料在不同情況下磨損現象也不一樣。
8 `" z; a6 t  G+ E: Z問一下，客戶使用的時候，是不是表面接觸壓力加大了或輪子速度調快了。; b# q: A" K6 q% D9 N
2 H. K6 S: |) p+ J  R4 w
如果其他條件都一樣，那么應該是材料熱處理的問題了。你可以問一下熱處理工藝，再做一下金相分析。
" b: z2 e8 f) ~% b
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-15 13:30
dongst 發表于 2015-10-15 12:35
0 J) p7 {7 n. R; }: M以前同樣的設備沒問題，但同樣的材料在不同情況下磨損現象也不一樣。
9 [8 n9 ^4 p  j7 A+ }. b: g問一下，客戶使用的時候，是不是表面 ...
5 W: m# N, u2 _& f" W
其他工況都檢驗過，跟以前一樣，這個可以確認。& @5 q/ x: x& r) L/ w8 b& c
現在在等待材料化驗的結果，看是否為假冒材料。
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作者: ywjianghu    時間: 2015-10-15 23:16
打開思路，多方調查原因，不要僅僅限于凸輪的熱處理和材料。因為實際中情況復雜。: @# {6 z3 l; O
機加工工藝有無改變？光潔度是否有下降？8 N0 l3 y" V/ j6 C! p7 L
滾子的情況有無變化？/ |. m7 k5 d) j# a' k
設備使用中，轉速有無明顯提高？; ~3 e9 h3 S9 {7 E; X/ |/ z  c! i
潤滑系統是否有改變，這批機器有缺油情況發生？+ K7 \- X* n: o: F
熱處理工藝是否存在單純追求硬度的情況？; T2 n* {8 _/ c
金相對比情況？  L( D$ Q! k' @  N9 j7 z0 ]% `

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作者: zxue2015    時間: 2015-10-16 14:47
作者: 三腳貓    時間: 2015-10-18 08:05
本帖最后由 三腳貓 于 2015-10-18 08:11 編輯 6 h$ Q/ b0 u. l7 H( `$ Q% a+ L
; P' f& m9 t# n7 `; k; a( \
Cr12MoV鋼經調質或淬火、回火后再進行表面滲氮或碳、氮共滲。兩種鋼經上過熱處理后。可使量具具有高耐磨性、高抗蝕性和高尺寸穩定性。
7 t4 Y4 p7 G* ?+ f" f' n7 @- h: L; W- x* S* ?0 s; n1 ?
正常使用壽命為5年以上（前期出廠設備已證明該壽命期限無誤）。近期在客戶處，有一批機器該軌道短期內即出現磨損，甚者期限僅為一個月。負載正常，潤滑油品，潤滑狀況均良好。, ?0 r6 J! N# {

1 V/ ?! _+ ~( U1 p' T! @二種可能:  1材料,   2熱處理3 L$ C4 t, z4 q- i9 C" g
是同一家熱處理廠家嗎
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-10-19 11:51
三腳貓 發表于 2015-10-18 08:05 , H( [5 u9 o* W$ k& k9 b' p: B  l
Cr12MoV鋼經調質或淬火、回火后再進行表面滲氮或碳、氮共滲。兩種鋼經上過熱處理后。可使量具具有高耐磨性、 ...

" ?- {3 k/ E6 d! W7 K- [7 t: Z- E今天剛拿到材料化驗結果，材料無問題。現在進行下一步，分析金相了。至于熱處理廠家是否一直是固定一家，這個要詳詢供應商，不過這個基礎也得是在我們找出問題的原因所在之后。目前還不清楚問題到底出在哪里，頭大！
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( B- D& h; x( {# l: R: _/ Q
作者: 搬磚的    時間: 2015-10-29 23:45
shaokuang 發表于 2015-10-14 12:59   r8 |* l2 \& T! l# |9 n/ J
00

" \6 [4 B% ?7 k9 u- G3 Y學習了。
作者: 搬磚的    時間: 2015-10-29 23:46
希望樓主保持更新，關注中！
作者: eifuil    時間: 2015-10-30 10:19
真不太知道原因，可以提供一些鐵路方面的知識：0 o' H  D8 m( b) Z
火車的道軌的硬度要比輪子的硬度低一些。+ @$ s6 A/ t) Z
你看看是不是輪子方面出問題了
作者: 過去的歲月    時間: 2015-10-30 12:23
這個還是需要回火，而且回火時不是快速的，時比較緩慢的，減小內應力！
作者: 000哲    時間: 2015-10-30 15:50
我都覺得奇怪，
作者: 浮云DIY    時間: 2015-10-30 21:01
細節決定成敗，熱處理偷工減料的可能性很大。。。。。
作者: 健將    時間: 2015-10-31 00:11
沒找對合適的材料，2種材料不能用同一種鋼材，要求耐磨高的表面可以噴碳化鎢
作者: 月光傾城2015    時間: 2015-10-31 08:28
不知滾輪只說明材質及硬度
作者: 哥是個傳說    時間: 2015-11-4 11:36
一直關注中
作者: 謙遜whenever    時間: 2015-11-5 12:01
出結果了嗎？很想知道
作者: 哆嗦使人落后    時間: 2015-11-6 14:13
解決了沒啊    說說分享下啊
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-12-2 15:34
解決了，最后的結果不滿意，所以后面就忽略了，沒交代結果，不好意思。現在補充一下。
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6 w9 C. I! ~% g" T" f那兩種軌道，耐磨的和不耐磨的，都做了材料成分分析，金相以及耐磨性試驗，拿到三樣試驗結果去找專家分析，給出的結果還是材料問題，應該買的是小廠出來的材料，表面上主要化學成分含量沒啥問題，但是金相組織上，C和金屬組織的結構差異比較大，影響C和金屬的結合，導致不耐磨。。。鄙人才疏學淺，也是聽了個半懂不懂。
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后來，公司老板追責，因為迫于客戶索賠的壓力，于是乎矛頭就指向技術部，要技術部負責承擔相應費用，從工資獎金里面扣除，由于鄙人是技術部的負責人，只有全部擔責，不想讓手底下的幾個苦命的畫圖匠們一起背鍋（因為工資獎金都可憐啊）。。。然后我就自動離職了。事故和故事到這里就宣告終結。
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-12-6 15:17
因為已經離職了，金相圖也沒帶出來，所以無法上圖，這個確實是本人處理這個事情的一個敗筆，慚愧！
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如@624272884大俠所說，確實是材料的純凈度的問題，找了幾個高人，大家的看法都是這樣。
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-12-6 15:18
我讓我前下屬，把金相圖發給我，再上傳試試。
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-12-7 14:06
怎么添加PDF文檔啊，格式有點大，求助！ @老鷹  
作者: 老鷹    時間: 2015-12-7 14:40
黃粱美夢 發表于 2015-12-7 14:06 8 {1 L4 V& t, I1 n) R
怎么添加PDF文檔啊，格式有點大，求助！ @老鷹
! t0 o% N. E: d: J& N4 }0 j
文件有多大？4 f9 Z* Z1 x& N" K+ P0 a8 I
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-12-7 19:54
不好意思，現在才回復@老鷹    。文件有17M
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-12-8 10:18
" @5 n0 v  K2 y1 g( d/ b0 H, [

, U3 m( A) b- a) N/ p0 r這樣試試看。
作者: 黃粱美夢    時間: 2015-12-8 10:26
貌似截圖的，放大之后不夠清晰
作者: 諸行無常    時間: 2015-12-10 11:44
持續關注，很典型的一個案例，有很好的借鑒作用。
作者: hwb0126    時間: 2015-12-10 21:40
學到了，謝
作者: 鋼鐵俠2015    時間: 2016-2-24 15:08
要是你們的供應商也有你這樣的擔當那就不是什么事兒了；說到底還是材料的問題，供應商的問題。你們沒追究供應商的責任嗎？你們公司的采購部應該也有不小的責任，都推到你這里，就成了替罪羔羊了。
作者: wjiafu72    時間: 2016-2-25 11:30
學習了
作者: wfl540832024    時間: 2016-3-9 10:16
前來學習！
作者: 專注熱處理30年    時間: 2016-3-9 19:42
本帖最后由 專注熱處理30年 于 2016-3-9 19:45 編輯 7 D$ `" V9 [# @- _% M
! p! ?7 t+ _- k* K% Q% e' G6 W
這么說吧，樓主你們的熱處理加工是發外協加工的嗎？也就是說你清楚整個熱處理工藝嗎？是用什么設備做的熱處理？* m$ V; J# U; T- ^. q) T6 x; A
Cr12MoV這種材料熱處理后耐磨性極高 本身就能達到60HRC以上，試問機械部件上有幾個零件有這么高的硬度？
) u+ L* s3 `: K不耐磨的原因只有兩個：1、硬度不合格，這個排除了 我想你們應該復測過零件的硬度吧？（這里要注意的是，你們復測的硬度是 零件本體的硬度還是熱處理試樣的硬度？） 2、表面脫碳，這一點我要重點講一下，Cr12MoV含碳量很高，1.45~1.75%，這鐘高碳鋼的熱處理淬火如果你做到成品尺寸再熱處理的話，那就必須要用保護氣氛或是真空環境下加熱淬火，如果你是在空氣爐子中加熱的話那么會導致零件表面的C原子在高溫環境下與空氣中的氧結合生成CO2最后導致表面碳含量降低，最后淬火后表面出現脫碳層，最后反應在使用上就是不耐磨。所以一般的企業如果設備不能做到保護氣氛或是真空的話，一般就會對零件預留加工余量，熱處理后磨削掉脫碳層，最后使用。。供你參考！# g2 n* u7 F: k4 t, @! N- B
   
作者: 軒然紅君123    時間: 2016-9-9 22:31
學習
作者: 鑫孚LY    時間: 2016-9-10 10:20
像這類問題做過幾年技術的應該都會有遇到過吧
作者: 摔摔    時間: 2016-9-14 17:26
學習了，學習了，寶貴的資料
作者: 數控hy1    時間: 2016-10-13 09:04
需要處理的是下面的圓面嗎
作者: 穎逸扶桑    時間: 2016-11-15 11:31
吸取教訓，做事認真
作者: 紅仔008    時間: 2019-3-4 19:17
要求好高啊
作者: 游走邊緣    時間: 2019-3-5 00:08
做表面處理，滲氮或滲碳，可提高耐磨性，出廠時是否做硬度檢測，一個月就失效，應該是設計問題，沒記錯你提到的材料，應該是耐熱材料，一般屬模具用鋼，為什么不選擇錳鋼試試，個人愚見，如有問題請見諒



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