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機械社區

標題: 企業不養工程師，有沒有普遍性？ [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2015-10-13 09:14
標題: 企業不養工程師，有沒有普遍性？
最近一個老社友電話，談及企業現狀，感慨企業不愿意養工程師。

工程師在企業里的作用到底是什么，搞出一個產品量產后工程師還有什么作用，假如老板短視，覺得眼前的產品夠吃幾年的了，不愿意再養閑人（工程師搞下一個產品還不知道猴年馬月？），那么老板可能就會擠兌工程師離開。如果工程師自覺自愿下車間干活，或者自愿降低工資，那么老板或許還是愿意留的。

上述現象難道很普遍嗎？是不是只有幾十個人的小企業才會這樣呢？

這樣的企業，工程師可千萬不能進去啊。

大家說說，作為工程師，老板給你定位的作用是什么，有沒有鳥盡弓藏后被老板刻意擠走的經歷。

外國的小企業難道也不養工程師？

作者: 花無百日紅 時間: 2015-10-13 09:28
就我了解，低技術含量，養跟不養有什么區別，現在的員工忠誠度也大不如前了，高個500就跑了。

作者: 滾刀魚 時間: 2015-10-13 09:34
中國老板厚道少，
距離成功還很早。
老板短視很普遍，
吾輩努力別煩惱！

作者: 李振龍 時間: 2015-10-13 09:50
八爺在多年前就已經說過，現在老板都很現實，農民心態辦企業，看別人上什么產品賺錢，自己也上，沒有人，挖幾個，還帶技術資料過來，省去研發、試制、改進環節，何樂而不為？短周期經濟下，賣一段發現多倫降價惡性競爭后，沒利潤了，就要想辦法干別的，就需要把原來挖來的弄走，騰籠換鳥。

作者: w91678 時間: 2015-10-13 09:51
不存在養不養，被養是因為沒有工作能力，創造不了價值。優秀的工程師是和企業做買賣，出賣的是技術，得到的是收入，公平交易，雙方是平等關系。只有公務員等吃財政飯的和國企那些混日子的人被國家養，民企勞資雙方是平的的買賣關系。

作者: 2266998 時間: 2015-10-13 10:03
不養很正常，看我跟人家談西王項目時候，在那里干過的家伙都知道，項目成了，把最大的牛立即就轟走了，那牛我還熟悉，平心而論，算牛的了，

現在，就是‘召之即來，揮之即去’，國內都如此，大家誰都不考慮明天，

正是這個原因，才導致‘身價米數’劇漲，國外2000的，到中國能6000千，就是短期打工，要極高的價碼，干完就走，

作者: 老鷹 時間: 2015-10-13 10:09

2266998 發表于 2015-10-13 10:03
不養很正常，看我跟人家談西王項目時候，在那里干過的家伙都知道，項目成了，把最大的牛立即就轟走了，那牛 ...

大俠，外國的小企業怎么處理這個問題，很多時候工程師的確是空閑著，還要開比較高的工資。

作者: 老鷹 時間: 2015-10-13 10:19
米國有些協會，你入那個組織，它給你一個基本薪水，之后就外排你去某公司，被辭退后就回協會。
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這個辦法好，中國以后估計也要這樣。體制創新的路子。

作者: lovinhom 時間: 2015-10-13 10:23
我覺得這是個用人的問題，工程師閑著了，可以做很多其他事的嘛。
或者培訓增強能力，以備大用，或者加入其他團隊，干實事。

作者: 包工頭 時間: 2015-10-13 10:23

花無百日紅發表于 2015-10-13 09:28
就我了解，低技術含量，養跟不養有什么區別，現在的員工忠誠度也大不如前了，高個500就跑了。

為什么，難道僅僅是錢的原因嗎，還有其他原因不，大俠想過沒有？

作者: 781995655 時間: 2015-10-13 10:30

老鷹發表于 2015-10-13 10:19
米國有些協會，你入那個組織，它給你一個基本薪水，之后就外排你去某公司，被辭退后就回協會。
---------- ...

米國的這個協會，創辦的背景和需求，和國內現在的情況是否一致？

這樣的協會找的肯定都是牛人。

現在國內也有這樣的公司，多以管理咨詢公司為名。其服務包括生產，管理流程的梳理，產品工藝改善，自動化的改造。

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-10-13 10:35
外國的小企業難道也不養工程師？

真的不養！老板什么都自己弄，弄不出來了，到處打電話“拜托”。大公司的工程師也不吝嗇，有問必答（只要不跟他所在公司有沖突的）。
哈，人緣不好，沒人跟你說的！周末喝個啤酒、打個高爾夫常見。或兩家子一起去海灘。。。。
要動手的，很簡單啦，老板要出血的，晚上或周末請人家來解決。沒有人情的，該多少都給人家的。

認識個塑料模熱澆道設計師，好玩，我是有趣，問他。他有點防備。但他對我的知識也很好奇，交換吧。
2年了，最后他求我、我求他，都是“啤酒”的事了。

國外“小公司”是真小，上30人的還是養工程師的。這樣的公司，一般老板就是工程師。

作者: hzband 時間: 2015-10-13 11:01
價值觀問題吧，是技術創造價值還是資本成就技術？

作者: 笑容不是為我 時間: 2015-10-13 11:06

2266998 發表于 2015-10-13 10:03
不養很正常，看我跟人家談西王項目時候，在那里干過的家伙都知道，項目成了，把最大的牛立即就轟走了，那牛 ...

對老板來說:工程師，是雇傭的，始終是外人。管理者，也是雇傭的，卻是自己人。

作者: wdxtlcmiw 時間: 2015-10-13 11:20
這樣的公司實在是害人

作者: liping1981 時間: 2015-10-13 11:31
工程師的地位低下，對人才技術不夠尊重，美國的行業協會制度可以借鑒

作者: 陽光MAN 時間: 2015-10-13 12:01
回復老鷹這樣現象是有的，尤其是溫州汽車配件行業相當的普遍，有的老板就是找一個高新的來開發好了就把別人干掉，過個兩年又這樣來一次，自己體驗過，所以現在改行做包裝機器了，這個行業倒是很少有老板這樣干，要是老板有心讓你走，他們說你這里不行哪里不行，他們不趕你走，你自己也會走的。

作者: 千月 時間: 2015-10-13 12:25

w91678 發表于 2015-10-13 09:51
不存在養不養，被養是因為沒有工作能力，創造不了價值。優秀的工程師是和企業做買賣，出賣的是技術，得到的 ...

這樣的話厲害的工程師哪里來啊

作者: 千月 時間: 2015-10-13 12:30

老鷹發表于 2015-10-13 10:09
大俠，外國的小企業怎么處理這個問題，很多時候工程師的確是空閑著，還要開比較高的工資。

風投這種感覺很不錯，做技術是要去各個基礎行業學一遍的

作者: 雨中旋律hc 時間: 2015-10-13 12:57
現在好多老板眼光短淺，一些人都沒受過教育，改革開放后開廠，昨天，有些東西是新的，沒見過，讓一下午把圖紙整出來，怎么可能

作者: 翱翔天際 時間: 2015-10-13 19:26
唉，中國制造。。。。。

作者: hc2003 時間: 2015-10-13 20:39
這種事情太正常了！剛建立新公司的時候招聘水平高的工程師，干幾年正規了，產品也創造出來了；找幾個畫圖工就行了，這時候，高手就被擠兌走了，因為年輕的畫圖的工資低，便宜才是硬道理

作者: lincoln_li 時間: 2015-10-13 22:22
工程師怎么會閑？不會用人而已。每天不是都有新工作？除非企業停止不前了。

作者: 精密凸輪分割器 時間: 2015-10-14 11:38
卸磨殺驢的現象在國內企業太常見了

作者: 機械者kj 時間: 2015-10-14 14:46
所以我們要不斷的提高自己的能力，并且跳槽不要偏離自己的行業！沉下心來搞技術。

作者: sjh1234 時間: 2015-10-14 17:01
長長見識

作者: 怪怪愛玩 時間: 2015-10-14 19:49
其實可以用合同制，產品做出來了，給多少錢，后期有問題多少錢，然后兩清

作者: 天銀氣動 時間: 2015-10-15 08:49
我們工程師老板對他比較好，有忙活就設計圖紙，沒忙活人都不知道跑哪里去了。有時間一星期見不到人，或者在辦公室里打打游戲，但是技術水平是有的，只要老板說出問題，設計什么，工程師就能解決

作者: eifuil 時間: 2015-10-15 09:09
我們公司有這樣一種情況，原來是大牛，東西都搞定了，說為了給您減輕勞動量，鍛煉年輕人，給年輕人一個機會，于是就把技術部門年輕人提成管理者，這樣年輕人在老板的授意下，對原來大牛吆東喝西的，結果可想而知。
有時候不是我們不做活，而是老板的作法，實在讓人心寒

作者: 小言無忌 時間: 2015-10-15 10:37
前段時間接了一單私活，一家食品機械廠，可能就10人左右的小規模生產廠家，連個畫圖的也沒有，除了老板，小秘就是工人，客戶需要他們廠某型號的食品生產設備簡圖，結果找到我，我過去花三個小時現場量尺寸，然后再抽空花20小時左右畫完交差。

作者: qiaozheng 時間: 2015-10-15 11:22
親身經歷：在一家剛成立的公司做工程師，做完產品，老板把資料copy后，寧愿賠錢直接開除，現在找工作中……公司找了一個剛畢業的大學生，一個月2500，大環境如此，習慣就好

作者: 挨拍的5 時間: 2015-10-15 11:50
工藝（PE）或者設計工程師（RD）也可以分攤掉點項目工程師（PM）的職責，也為以后自己的發展鋪路
我們是代加工企公司，所在企業的國外公司，一個資深的工程師會做很多工作，包括報價，項目管理，客戶資料的管理，工藝路線的制定，系統數據的維護，你有什么問題問他，感覺他都懂
可能和我們產品的簡單性有關

作者: 黃粱美夢 時間: 2015-10-15 13:36
深有感觸，跟我今年來在公司所經歷的一樣。今年來受大環境影響，公司業績很差，老板時不時來幾句冷嘲熱諷。。。
熬到春節后，再騎驢找馬吧！
共勉！

作者: l315609843 時間: 2015-10-15 14:04

天銀氣動發表于 2015-10-15 08:49
我們工程師老板對他比較好，有忙活就設計圖紙，沒忙活人都不知道跑哪里去了。有時間一星期見不到人，或者在 ...

在溫州哪。甌北？

作者: luo1542924755 時間: 2015-10-16 18:32
一陣心涼

作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-17 06:35
在一個意大利企業，一般職位老員工比新員工工資低，新員工干活差遠啦，以前企業也是，能差三四千。

作者: 老鷹 時間: 2015-10-17 07:41
為什么會這樣？

作者: 智焊 時間: 2015-10-17 23:41

滾刀魚發表于 2015-10-13 09:34
中國老板厚道少，
距離成功還很早。
老板短視很普遍，

作者: liushaobo1989 時間: 2015-11-11 18:43

liushaobo1989 發表于 2015-10-17 06:35
在一個意大利企業，一般職位老員工比新員工工資低，新員工干活差遠啦，以前企業也是，能差三四千。

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