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機械社區

標題: 中國軸承行業現狀怎么樣？領軍企業居然也僅模仿而已 [打印本頁]

作者: qaz3100096 時間: 2015-10-6 22:37
標題: 中國軸承行業現狀怎么樣？領軍企業居然也僅模仿而已
樓主暑假在學校借生產實習機會參觀了好多江浙滬地區的軸承企業，最后去了人本軸承實習主要做汽車水泵軸承的，本來以為作為國產軸承領頭軍應該感覺不錯，但是廠里好多設計都是仿的國外的軸承。。。。。。。。

作者: 常大爺 時間: 2015-10-7 08:01
軸承平時用的很多，幾乎是必須品，但是，高端/質量好的都是國外的，中檔/質量中等價格稍貴的一般都用臺灣的，低端的/質量差的都是用國內的，我們廠是這樣

作者: zyk566515 時間: 2015-10-7 08:33
怎么模仿，工藝流程的模仿，軸承尺寸可以模仿，那工藝呢，材料呢，熱處理，檢測手段，測試方法、管理等怎么模仿？

作者: 君越168 時間: 2015-10-7 09:23
一直在山寨。從未想超越

作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-7 09:25
軸承行業要做好，從選礦、冶金、熱處理、機加工都要一步一步腳印，投資上百億都不一定能做好！內部損壞看冶金，外部損壞看機加工熱處理。

作者: 陽光小院暖茶 時間: 2015-10-7 10:10
鷹大改標題的水平果然一流，哈哈

作者: 科瑞特機械 時間: 2015-10-7 10:14
我們這邊軸承是主產業。國企不知道，私企的軸承設計都是從國企買圖紙，或是接收國企離職的。私企是不具備研發條件的，如果真的能搞研發的，是不會進私企的。如果客戶需要新型軸承，那好，把舊軸承拿來，測繪，再生產。但做出來的東西，只是形似。材料、熱處理是做不到一樣的。

作者: 斷乎于止 時間: 2015-10-7 10:19
我們公司用的是西北的，還行吧。

作者: 上海狐飛 時間: 2015-10-7 10:42
能模仿的差不多，水平也可以，就怕只是形似。

作者: muyemuye 時間: 2015-10-7 13:33
lijie

作者: threetigher 時間: 2015-10-7 15:50

君越168 發表于 2015-10-7 09:23
一直在山寨。從未想超越

也不是不想超越，按@2266998 大俠的說法，那得從鋼廠開始下功夫搞起，從基礎開始重塑，絕對是一個掛的上號的系統工程。

問題是，誰有這等魄力？除非老毛再世！

按現代買辦的觀點，為了吃口肉去養頭豬，為了吃口飯去種稻子，腦袋秀逗了！使錢去買啊！咱不差錢！

誰都說的沒錯，誰也都是說說而已。

作者: Pascal 時間: 2015-10-7 17:18

常大爺發表于 2015-10-7 08:01
軸承平時用的很多，幾乎是必須品，但是，高端/質量好的都是國外的，中檔/質量中等價格稍貴的一般都用臺灣的 ...

臺灣軸承，立多祿還行。
別的還不如哈瓦洛。

作者: 肖振霖 時間: 2015-10-7 17:30

threetigher 發表于 2015-10-7 15:50
也不是不想超越，按@2266998 大俠的說法，那得從鋼廠開始下功夫搞起，從基礎開始重塑，絕對是一個掛的上號 ...

心有戚戚啊

作者: 老馬達 時間: 2015-10-7 19:58
本帖最后由老馬達于 2015-10-7 19:59 編輯

小小軸承，其質量的好壞涉及從材料、冶金、機械加工及熱處理、檢測方法、儲存保管等方方面面，是工業基礎的真實寫照。對軸承質量的態度更是影響其質量的極重要因素。但是，現在政府官員眼中只有房地產，政府已被房地產綁架，企業資金與人才都面向房地產，一個泡沫吹出來了，一批技術弱下去了，本來就不強的軸承制造業，更是沒話說的了。

作者: 靜葉湖 時間: 2015-10-7 20:34

我們單位的產品是上世紀80年代外國進口的原型更改的，依然是主打產品，呵呵噠

作者: hc2003 時間: 2015-10-7 20:37
瓦軸都和 SKF合資建廠了，基本放棄研發了！
類似：一汽大眾，僅僅是出廠房和工人而已，賺點血汗錢

作者: Pascal 時間: 2015-10-7 21:11

threetigher 發表于 2015-10-7 15:50
也不是不想超越，按@2266998 大俠的說法，那得從鋼廠開始下功夫搞起，從基礎開始重塑，絕對是一個掛的上號 ...

假軸承問題，社區品豐大俠（品豐-程）頗有心得，大俠可以咨詢下。
我一般都是直接找SKF、FAG的質量部門，出具權威的結論。

作者: d707 時間: 2015-10-7 21:34
”市場“給研發人員的時間太少了

作者: nh112009 時間: 2015-10-8 08:44
我們公司的產品已經模仿法國的已經10幾年了，依舊在用。就是如今外協廠家送的外協件質量越來越差了，有些指標公司還沒法檢驗。哎

作者: 江南遙望漠北 時間: 2015-10-8 09:28
很多公司的舊疾我呆過一個儀表閥門公司也是買外國產品（世偉洛克）然后拆開搞清楚原理和機構測繪關鍵零件金相測材質再對著人家樣本上的技術介紹琢磨然后仿制。難得老板還會做一些測試，有壽命的特殊工況（高溫低溫），泄露測試，再加上不同材料和不同的熱處理不同規格關鍵零件不同設計尺寸，實驗經年不斷。確實燒錢的不行，每年光買一批樣品都10來萬，更不要說金相實驗室，質譜儀，各種測試設備，和實驗耗品的投入了、這些都還是仿制的基礎上進行的。如果獨立設計一個新產品，還不知道要多少投入。

作者: wjiafu72 時間: 2015-10-8 10:33

hc2003 發表于 2015-10-7 20:37
瓦軸都和 SKF合資建廠了，基本放棄研發了！
類似：一汽大眾，僅僅是出廠房和工人而已，賺點血汗錢

合資，人家也不會把核心的技術給你的。人家的獨資工廠就建在合資工廠的不愿處。

作者: 何必愛得那么深 時間: 2015-10-8 11:53
唉，國產的是沒希望了

作者: sjh1234 時間: 2015-10-8 14:29
肉食者鄙啊，我等小民徒興嘆

作者: 濾油機廠家 時間: 2015-10-8 14:33
老話了，一個連鋼都煉不好的國家，還能期待加工件有什么質量，連原材料都有問題！

作者: qaz3100096 時間: 2015-10-8 18:38

上海狐飛發表于 2015-10-7 10:42
能模仿的差不多，水平也可以，就怕只是形似。

那里技術員說能模仿個百分之60.70已經非常好了

作者: qaz3100096 時間: 2015-10-8 18:40

江南遙望漠北發表于 2015-10-8 09:28
很多公司的舊疾我呆過一個儀表閥門公司也是買外國產品（世偉洛克）然后拆開搞清楚原理和機構測繪關鍵 ...

對的要不三坐標測量怎么那么火。他們說都是買別人東西自己回來測

作者: qaz3100096 時間: 2015-10-8 18:46

zyk566515 發表于 2015-10-7 08:33
怎么模仿，工藝流程的模仿，軸承尺寸可以模仿，那工藝呢，材料呢，熱處理，檢測手段，測試方法、管理等怎么 ...

我看到的是設計部分很多數據的得出都只有結果問為什么也不知道畢竟是工廠做研究還是很少的工藝上設備材料都達不到要求也沒那么多資金估計想仿也難

作者: qaz3100096 時間: 2015-10-8 18:47

陽光小院暖茶發表于 2015-10-7 10:10
鷹大改標題的水平果然一流，哈哈

相當贊同

作者: qaz3100096 時間: 2015-10-8 18:50

科瑞特機械發表于 2015-10-7 10:14
我們這邊軸承是主產業。國企不知道，私企的軸承設計都是從國企買圖紙，或是接收國企離職的。私企是不具備研 ...

恩感覺私企僅僅是生產單位但是國企現在不給力啊

作者: qaz3100096 時間: 2015-10-8 18:53

threetigher 發表于 2015-10-7 15:50
也不是不想超越，按@2266998 大俠的說法，那得從鋼廠開始下功夫搞起，從基礎開始重塑，絕對是一個掛的上號 ...

是啊現在做事都講成本國家不推動私企哪有那么多人力物力去搞這些

作者: qaz3100096 時間: 2015-10-8 18:54

老馬達發表于 2015-10-7 19:58
小小軸承，其質量的好壞涉及從材料、冶金、機械加工及熱處理、檢測方法、儲存保管等方方面面，是工業基礎的 ...

但這東西也不是一時半會能追到的太可怕

作者: jhj325 時間: 2015-10-8 20:35
國內的三大軸承廠應該還好些

作者: jhj325 時間: 2015-10-8 20:36
國內的三大軸承廠應該還好些

作者: Pascal 時間: 2015-10-8 21:22

濾油機廠家發表于 2015-10-8 14:33
老話了，一個連鋼都煉不好的國家，還能期待加工件有什么質量，連原材料都有問題！

也不是完全沒能力煉好，興澄也是國際三大軸承品牌的原料供應商；當然是按人家的標準煉的。

作者: 君越168 時間: 2015-10-8 21:39

threetigher 發表于 2015-10-7 15:50
也不是不想超越，按@2266998 大俠的說法，那得從鋼廠開始下功夫搞起，從基礎開始重塑，絕對是一個掛的上號 ...

是的，是的。還是基礎工業不行。我這用的都是NSK,NTN,便宜一點就是misumi.貴在堅持。現在都是浮躁風，國家是這樣，兔子也是這樣。大把大把的錢不給踏實做事的人，想想現在的股市，房地產。干嘛學老美，人家工業基礎太老實了，就玩玩金融啦。現在的中國，唉。一群吹打屁的東西啊

作者: 郝奇吾乃 時間: 2015-10-8 22:28
慢慢來

作者: 浮云DIY 時間: 2015-10-8 22:56
深圳這邊貌似很難買到正品軸承（網上購買批量購買除外），廠里買回來的國產軸承用手壓著旋轉能感覺到小臺階，進口軸承則是翻新貨，間隙大得嚇人。

作者: 軸研小草 時間: 2015-10-9 08:18
企業為發展，效益和利潤是第一位的，研發很難有精力兼顧到。搞研發需要很大的投入和人員。
建議在基礎行業的機械所走回歸道路，回歸到研究所模式，不能全去搞產業化。
國家層面支持一定的人員沉下心來搞基礎研究，軸承、齒輪、螺栓等基礎零部件。

作者: murmin 時間: 2015-10-9 08:41
軸承里面要用到一些齒輪啊、墊片之類的，有用到工程塑料么？

作者: cuiyuelong 時間: 2015-10-9 10:11

常大爺發表于 2015-10-7 08:01
軸承平時用的很多，幾乎是必須品，但是，高端/質量好的都是國外的，中檔/質量中等價格稍貴的一般都用臺灣的 ...

偏見

作者: cuiyuelong 時間: 2015-10-9 10:12

zyk566515 發表于 2015-10-7 08:33
怎么模仿，工藝流程的模仿，軸承尺寸可以模仿，那工藝呢，材料呢，熱處理，檢測手段，測試方法、管理等怎么 ...

還尼瑪模仿軸承尺寸搞笑么？

作者: cuiyuelong 時間: 2015-10-9 10:13

liushaobo1989 發表于 2015-10-7 09:25
軸承行業要做好，從選礦、冶金、熱處理、機加工都要一步一步腳印，投資上百億都不一定能做好！內部損壞看冶 ...

加工精度

作者: cuiyuelong 時間: 2015-10-9 10:14

科瑞特機械發表于 2015-10-7 10:14
我們這邊軸承是主產業。國企不知道，私企的軸承設計都是從國企買圖紙，或是接收國企離職的。私企是不具備研 ...

人窮志短也沒辦法。

作者: cuiyuelong 時間: 2015-10-9 10:23

浮云DIY 發表于 2015-10-8 22:56
深圳這邊貌似很難買到正品軸承（網上購買批量購買除外），廠里買回來的國產軸承用手壓著旋轉能感覺到小臺階 ...

大外行

作者: Pascal 時間: 2015-10-9 11:24

cuiyuelong 發表于 2015-10-9 10:13
加工精度

1. 加工是個原因，但影響不大。
2. 從軸承鋼就不一樣，知道GCr15與100Cr6的區別么？
3. 熱處理差距較大
4. 設計上也有差距，滾動體修型用什么曲線，三大品牌都是秘而不宣。

作者: zga3318060 時間: 2015-10-9 12:36
日本在幾十年前也是模仿起家的

作者: 濾油機廠家 時間: 2015-10-9 12:51

zga3318060 發表于 2015-10-9 12:36
日本在幾十年前也是模仿起家的

現在也不是幾十年之前了，別人走過的彎路你知道了還要去走，別人告訴你，前面有陷阱，你還要往下跳？

作者: cuiyuelong 時間: 2015-10-9 13:11

Pascal 發表于 2015-10-9 11:24
1. 加工是個原因，但影響不大。
2. 從軸承鋼就不一樣，知道GCr15與100Cr6的區別么？
3. 熱處理差距較大 ...

也很重要。不過你說的很對

作者: cuiyuelong 時間: 2015-10-9 13:12

cuiyuelong 發表于 2015-10-9 10:11
偏見

偏見

作者: 水墨燕尾服 時間: 2015-10-9 17:09
接觸過的機械設備很少用國內的，國內的洛軸與瓦房店還是可以用的，并不會比國外差多少，但是還是有差距的。有時也是心理作用，畢竟軸承還是要看選用、養護等外在因素

作者: 一針見血的故事 時間: 2015-10-9 20:32
只是模仿，缺少創新，中國啊

作者: hailei41 時間: 2015-10-9 22:41
中低檔的軸承國產已經能滿足大部分的要求了，不過是高端還是硬傷

作者: 浮云DIY 時間: 2015-10-9 22:47

cuiyuelong 發表于 2015-10-9 10:23
大外行

確實外行，但是我們公司買的軸承都是這樣的，我們公司是做小型非標設備的。

作者: Pascal 時間: 2015-10-10 15:13

常大爺發表于 2015-10-7 08:01
軸承平時用的很多，幾乎是必須品，但是，高端/質量好的都是國外的，中檔/質量中等價格稍貴的一般都用臺灣的 ...

能否告知貴公司使用的臺灣軸承品牌？

作者: 蘇州通錦Tien 時間: 2015-10-13 17:20
國人一直比較相信進口產品

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