機械社區
標題: TPP相關論點，論文 [打印本頁]
作者: threetigher 時間: 2015-10-6 15:35
標題: TPP相關論點，論文
奧巴馬談TPP:不能讓中國來書寫全球經濟規則
經過近一周的談判，“跨太平洋戰略經濟伙伴協定”(TPP)5日取得實質性突破。美國、日本和其他10個泛太平洋國家在亞特蘭大召開的部長會議上達成基本協議，將消除從汽車到大米在內的眾多商品的貿易壁壘。
美國總統奧巴馬5日在跨太平洋伙伴協定(TPP)達成協議后發表聲明表示，美國不能讓中國等國家書寫全球貿易規則，他呼吁國會兩黨支持通過該協定。
10月6日，中國商務部新聞發言人在回答記者相關提問時表示，《協定》是當前亞太地區重要的自貿協定之一。中方對符合世界貿易組織規則、有助于 促進亞太區域經濟一體化的制度建設均持開放態度，希望《協定》與本地區其他自由貿易安排相互促進，共同為亞太地區的貿易投資和經濟發展作出貢獻。
TPP談判獲實質性突破12個談判國同意自由貿易等
據中新網消息，本輪TPP部長級會議于當地時間9月30日啟幕，原定10月1日結束，但由于談判各方在農產品市場準入、汽車業原產地規則、制藥業知識產權保護等三大關鍵領域未能如期達成妥協，會議被迫“加時”3天。
TPP談判于5年之前啟動，最初是由新西蘭、新加坡、智利和文萊四國發起的一項多邊自由貿易協定，目前由美國主導，日本、加拿大、澳大利亞、墨西哥、越南、秘魯、馬來西亞等共12個成員參與。其中，美國和日本經濟總量巨大，所有參與國加起來占全球經濟比重達40%。
TPP談判由兩大部分構成：一是知識產權保護規則等所有12個談判參與國一起決定的領域；二是諸如某種物品關稅減免等雙邊磋商領域。
經過一系列曠日持久的拉鋸后，12個談判國同意進行自由貿易，并在投資及知識產權等廣泛領域統一規范。美國貿易代表弗羅曼(Michael Froman)5日在亞特蘭大宣布，“經過5年多的緊張談判，我們成功達成了歷史性的TPP協議，其在提高人們生活水平的同時，將在整個亞太地區支持就 業、推動可持續增長、促進包容性發展和創新。”
盡管各國部長在會議上達成基本協定，不過最終協議依然需要得到各國國家最高領導層及議會的批準才會正式簽署。
對于美國來說，TPP協議為其打開了日本與加拿大的農業市場，加強了對醫藥與科技領域技術產權的控制。如果該協議獲得美國國會批準，將標志著二 十年前達成的北美自由貿易協定(North American Free Trade Agreement)實質上擴大了范圍，將日本、澳大利亞、智利、秘魯和幾個東南亞國家包括進來。
美國總統奧巴馬將TPP視為美國戰略重心重回亞洲的關鍵，并將此作為他剩余任期的第一要務。奧巴馬認為，在未參與TPP的中國在地區內采取更加堅定的經濟和軍事姿態之際，該協議將提振經濟增長，強化競爭性行業，將太平洋地區有著相似意向的國家聯系起來。
未來幾個月，奧巴馬將面對來自國會的挑戰。
美國勞工組織和環保組織對TPP協議持有明確的反對態度。周日大量抗議者聚集在會議酒店門前，高喊“停止TPP”。部份民主黨議員對奧巴馬所謂 的TPP協議將幫助美國工人的說法產生了懷疑，擔心這樣的亞太自由貿易協定會使更多美國就業機會流向海外并損害環境，左翼陣營反對者要求民主黨議員放棄支 持該協定。
奧巴馬稱不能讓中國書寫全球貿易規則民主黨成員公開反對
美國總統奧巴馬5日在跨太平洋伙伴協定(TPP)達成協議后發表聲明表示，美國不能讓中國等國家書寫全球貿易規則，他呼吁國會兩黨支持通過該協定。
奧巴馬聲明指出，他處理貿易依據一致原則，包括提升美國勞工與企業的經貿范圍，向全球出口更多美國制造的產品，并支持國內更多及更高薪資的工作職位。
奧巴馬表示，國會兩黨在夏天共同協助自由與公平的經貿協商，95%美國產品的可能消費者不在美國，美方不能讓中國等國寫下全球經濟規則，美國應該制定這些規則，在堅持保護勞工與環境的高原則下，為美國商品開發新市場。
奧巴馬在聲明中表示，這項伙伴協定為美國農民、畜牧業與制造業者撤除各國設下的1.8萬項關稅，也是經貿史上最堅定承諾勞工與環境保障的協定，TPP這些保障必須強制執行。他最后呼吁民主、共和兩黨，在國會共同支持通過這項協定。
但奧巴馬的呼吁未能獲得國會內反對者的支持，民主黨總統參選人桑德斯表示，他對今天達成的跨太平洋伙伴協定感到失望，這項協定將使美國喪失工作 機會，并傷害消費者。這位代表佛蒙特州的聯邦參議員在聲明中說：“華爾街和其他大企業再度獲勝。”他矢言將在國會“竭盡所能擊敗這項協定”。
日媒：日本將出臺措施應對農業領域將遭受的打擊
據日本共同社報道，TPP談判5日達成協議，日本或將在擴大出口汽車等工業品及進口食品降價等方面受惠，但隨著新設大米零關稅進口框架以及下調牛肉和豬肉關稅等部分開放措施，日方恐將在農業領域遭受打擊。為了把影響控制到最小程度，政府將著手出臺增強農業實力的措施。
作者: 2266998 時間: 2015-10-6 15:39
在米元強權時代，這是沒有選擇的選擇，看歐盟，就是希望‘替代米元’，才玩成今天的局面，
全世界都知道，‘動米時代’是你死我活，是殊死搏斗，你贏了，米國就倒，米國不倒，你就倒，不可能共存，
歷史證明這些，
作者: threetigher 時間: 2015-10-6 15:44
兩篇大篇幅專業論文，從中美雙方的視角進行了全面，理性帶數據的分析和預測。
最后的結論是：
。。。。。。。。。。。
請看論文。
作者: 老鷹 時間: 2015-10-6 15:44
對機械行業和制造業有何影響？
作者: threetigher 時間: 2015-10-6 15:48
老鷹 發表于 2015-10-6 15:44 
對機械行業和制造業有何影響？
一句老話，
危機危機，就是危+機；
詩意一點，
困難與機遇共生，倒逼和倒閉并存！
現實一點，
該干嘛干嘛！
作者: threetigher 時間: 2015-10-6 15:49
微博論點：
所謂TPP，就是美帝國主義這個WTO的群主把中國帶進來之后發現中國先是只搶紅包，一塊錢都不發還跟群主成天吵架，后來又亂發紅包想搶占微友中的主導權；于是美國帶著一肚子不樂意的小伙伴們重新開了一個小群。。
作者: threetigher 時間: 2015-10-6 15:50
樂觀的大媽：
國內的商品要豐富了，不會再有廉價的出口了，不會中國制造的商品國外比國內還便宜的了。有錢可以買到便宜的好商品了。
作者: hlll00 時間: 2015-10-6 18:40
對于不是我們定的游戲，還是要敢于出老千，不然退回舊時代。
作者: threetigher 時間: 2015-10-6 21:26
鴻觀 第一季：第40期 中國拒絕"新馬關條約"
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI2NTMzNDUyMA==.html
作者: threetigher 時間: 2015-10-6 21:34
宗寧：TPP到底有什么卵用
昨天一則TPP協議簽訂的消息吵翻了天，那么到底是怎么一回事呢？今天來談談這個問題。
TPP即跨太平洋伙伴關系協議（Trans-PacificPartnership Agreement，TPP）。它的前身是跨太平洋戰略經濟伙伴關系協定（Trans-PacificStrategic Economic Partnership Agreement，P4），是由新西蘭、新加坡、智利和文萊等四國發起，從2002年開始醞釀的一組多邊關系的自由貿易協定，原名亞太自由貿易區，旨在促進亞太地區的貿易自由化。而現在，則因為美國要重新建造自己的影響力，按照奧巴馬的說法是不能讓中國來制定經濟的標準，所以美國自己加入并開始推動這個協議，目前TPP有12個國家包括，文萊、智利、新西蘭、新加坡、美國、加拿大、墨西哥、日本、越南、澳大利亞、秘魯、馬來西亞。TPP的核心作用是關稅減免，即成員國90%的貨物關稅立刻免除，說白了本質上還是一個貿易自由化的協議。
這個協定是專門為了排除中國制定的，大概意思有點像的北約。很多人覺得中國將會被動的閉關鎖國，然后被世界經濟淘汰之類的，我覺得就是言過其實的胡說八道了。先看看他們的邏輯是什么？他們說TPP的要求是成員國自由，民主，法治，保護人權，國企私有化，保護勞工權益，保護環境，這些是量身為中國打造的，中國是做不到的。那么TPP的成員國能做到嗎？答案就非常尷尬了。
比如文萊，又稱為文萊伊斯蘭教君主國，是一個君主制國家，嚴格執行伊斯蘭教義，和什么自由民主之類的估計搭不上什么邊。以國家資本主義著稱的新加坡顯然還在李氏家族的獨裁統治下，同樣不太樂觀。跟墨西哥誰的談什么勞工權益之類的可能也比較困難。至于環保，碳排放量美國澳大利亞加拿大穩居全球前十，這些國家有一半都是國企為經濟支柱企業的，至于人權什么的，目前最大的困難則是同性戀在文萊和新加坡都是要坐牢的。從匯率角度來說，TPP成員國都是IMF成員，大多也在G20中。IMF以及G20，對成員國都有匯率方面的要求。TPP成員國財長及央行行長同意履行平行協議，不因為本國出口商的利益而推動貨幣貶值。然而，沒有成員國希望通過貿易制裁來確保匯率問題的履行。
換句話說，已經加入TPP的人大部分也和中國一樣，不具備各種條件，如果他們都做出相應調整，可能內亂亡國也是早晚的事情。甚至對美國本身而言，也有很多反對的聲音。這里面可以舉個例子來形容這個情況，就是美國這只老虎，帶著一些狼啊狗啊兔子啊老鼠啊，要求簽訂一個大家可以互相到對方家里隨便吃喝的協議。但問題可能有兩個，一個是某些領域，一旦打開家門就會被美國日本這樣的國家徹底吃掉了，而另一些領域，則有可能美國日本這樣的國家完全吃不到什么東西，反而要把自己那一份分給別人吃。所以說，這個協定的實際意義有多大，其實我覺得不必要太在意。中國女排五連冠的時候，全球組織了一個世界聯隊還是打不過，這種事情，在乒乓球上也一樣發生過。盡管TPP國家GDP占到了全球的40%，但對外貿易并沒有達到這個數字，而另一個尷尬的事情則是，美日韓三國占到了全部份額的85%。他們三個之前對待中國的態度也并沒有什么不同，增加了15%之后，就有翻天覆地的變化么？我覺得然并卵。
中國本身也在推進10+3、一帶一路、亞投行之類自己的聯合組織，這些組織的成員和TPP也有很大的重合之處，目前其實就等于是大家各自拉了一個朋友圈，至于說這些朋友向著誰，那自然要看誰給予的利益更大。我覺得什么讓中國重新閉關鎖國的說法純粹是危言聳聽。十一期間派一堆大媽刷卡就能顛覆政客的努力，目前中國經濟盡管是有巨大的順差，但這個順差來源于是國外人民巨量的低價消費中國產品，而同樣我們也提供了目前世界上最強大的購買力，單純的做封閉圈子還是無法對抗市場規律的，而美國本土也在擔心自己的就業機會會被更小更窮的國家奪走，因為他們的成本更低。
很多人在批評中國加入WTO的政策不夠守信用，比如沒有開放通信領域、銀行、沒有放棄各種補貼以及不夠尊重知識產權，以及減免大部分海外產品的關稅。從道德上和守信上講，似乎這的確是成立的。但從本國利益角度來講，這些舉措也是保護自身的舉措，讓自己的通訊、經濟、國企以及一些民營企業，沒有一竿子被外企壟斷或者操控，這其實更多的已經涉及到了國家的安全和獨立自主性。完全開放的風險和后果，可能遠大于失信的后果，而在中國這么一個自古權謀為主的國家，信用什么的，很容易被犧牲掉。加入WTO本來就是西方想把產品全面傾銷給中國，現實則是我們通過低價競爭力幾乎擊潰了西方的勞工體系。就算勞動力中心現在轉移到東南亞或者印度，其實對西方來說也沒有什么太大的改變。這本來就是一場互謀對方利益的陽謀，只是我們占了更大的便宜，所以美國不高興了。
這就好像在南海建人工島一樣，就算不合理，但是從國家利益來考慮的話，卻勢在必行。這一點如果從更高的國家高度來看的話，就不能簡單的歸咎于一個簡單的誠信問題了，功夫就是一橫一豎，對的站著，錯的躺下。你死我活的東西，沒有那么簡單的。
現在中國羽翼已成，從亞投行的火爆已經可以看出這一點，TPP是美國的對應手段，但是如果沒有相應的利益支持，很快也會從內部不攻自破。在這個利益至上的殘酷世界中，聯盟什么的其實是并沒有什么卵用的，畢竟沒有永遠的朋友，只有永遠的利益。從外面看，似乎是大家都在針對中國，從內部看，其實也都在明爭暗斗。老美對中國的封鎖也并不是從今天就開始的，從五十年前中國進入聯合國，到三十年前中國改革開放，到十五年前加入WTO，到前年發起建立亞投行，中國能走到今天，也一樣是在巨大的封鎖和擠兌之下的。美國現在并沒有找到為什么沒有遏制住中國的核心原因，那么在組織形式上的一些變化或者在政策上的一些修改，相信也不會起到什么決定性的作用。
世界經濟風波詭譎，沒有什么善男信女，三十年后，中國能打開這樣的局面，其實已經是世界奇跡。從我小的時候就有人盼著中國經濟崩潰，只不過那個時候外國人多，現在則是本國人多，不過相信結局應該是一樣的。至少目前還沒有出現特別大的變量可以改變整體的趨勢，而且中國的力量也越來越強，外部的力量則此長彼消，所以TPP估計也并沒有什么卵用。
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-7 14:17
覺得發達國家將低端制造業轉到東南亞，印度，墨西哥，高端自己回國做，中國怎么辦？能源需要進口，糧食需要進口
作者: threetigher 時間: 2015-10-7 15:00
liushaobo1989 發表于 2015-10-7 14:17
覺得發達國家將低端制造業轉到東南亞，印度，墨西哥，高端自己回國做，中國怎么辦？能源需要進口，糧食需要 ...
TPP締約國不含印度，針對國包含印度；
東南亞目前只有越南和新加坡；
TPP的人力市場目前只能指望越南8千萬了。
越南希望復制中國之于WTO的成功，恐怕揀了芝麻丟了西瓜。
最關鍵是政體改革步子很猛，南北矛盾很深，中國幫他滅了幾次火，現在南海叫囂又很兇，舍近求遠，
等著看顏色 革命吧。
作者: hzband 時間: 2015-10-7 16:50
都絞在一起了，還分你我，狹路相逢勇者勝。
作者: threetigher 時間: 2015-10-7 17:20
hzband 發表于 2015-10-7 16:50
都絞在一起了，還分你我，狹路相逢勇者勝。
他們精心構思了游戲規則，其中有一個原產地準則，很牛逼的設計。
和他們玩，要有勇有謀，否則就是大毛這境地了。
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-7 18:15
threetigher 發表于 2015-10-7 15:00
TPP締約國不含印度，針對國包含印度；
東南亞目前只有越南和新加坡；
TPP的人力市場目前只能指望越南8千 ...
以我在的公司，冶金行業，其在印度，東南亞的分公司，一般勞動力成本是國內的五分之一到十分之一，公司最大的機加工設備都建在泰國。總部認為中國市場會蕭條十年到十五年，看好中東，印度，北非。今年最大的合同就是阿爾及利亞的。
作者: threetigher 時間: 2015-10-7 19:14
liushaobo1989 發表于 2015-10-7 18:15
以我在的公司，冶金行業，其在印度，東南亞的分公司，一般勞動力成本是國內的五分之一到十分之一，公 ...
國內人力高企，制造業雪上加霜。
你們公司規模不小，倒逼你們憑實力拓展海外基地。
大量微小企業倒逼之下，只有倒閉了。
外移不僅僅是因為人力，還有地利，靠近礦產，終端市場等優勢吧，甚至當地政策，以及環保要求。不在這個行業，不太懂這個，請指教。我了解紡織業大量遷往東南亞。
另外一個，你們行業對于自動化，機器人的需求如何？這也是解決人力的一個途徑。
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-8 18:19
threetigher 發表于 2015-10-7 19:14
國內人力高企，制造業雪上加霜。
你們公司規模不小，倒逼你們憑實力拓展海外基地。
大量微小企業倒逼之 ...
公司是意大利的，在很多危險場合使用機器人，不過國內的少，在國外的生產線除了維護，其他過程自動化，操作者拿著掌上電腦，操作時會推薦最好的選擇，錯誤的會阻止。
作者: threetigher 時間: 2015-10-8 20:35
liushaobo1989 發表于 2015-10-8 18:19
公司是意大利的，在很多危險場合使用機器人，不過國內的少，在國外的生產線除了維護，其他過程自動化，操 ...
那你們需要的工人可不是一般的藍領，你們是技術密集型+自動化生產線，對本地人力需求很少。
不知你們的產品市場在哪里？覺得你們總部決定根植東南亞，更多的考慮應該是礦或者市場、當地政策方面的原因。
btw, 貴公司是否D大頭，TOP3？
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-8 22:07
threetigher 發表于 2015-10-8 20:35
那你們需要的工人可不是一般的藍領，你們是技術密集型+自動化生產線，對本地人力需求很少。
不知你們的產 ...
嗯，達涅利，對不同的市場方案不同，東南亞印度是因為市場，對美國，歐洲的自動化程度都很高。
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-8 22:11
threetigher 發表于 2015-10-8 20:35
那你們需要的工人可不是一般的藍領，你們是技術密集型+自動化生產線，對本地人力需求很少。
不知你們的產 ...
達涅利在中國市場本土化產品質量有所下降，可能是價格吧。
作者: threetigher 時間: 2015-10-8 22:16
liushaobo1989 發表于 2015-10-8 22:07
嗯，達涅利，對不同的市場方案不同，東南亞印度是因為市場，對美國，歐洲的自動化程度都很高。
中國都飽和了，河北省全球第一沒P用，國家要限額要收縮，要提升技術含量。
而東南亞這邊需求旺盛啊。
作者: brianshao 時間: 2015-10-9 00:44
樓下旁邊有家店面賣低價服裝，一條褲子2塊新幣，一件T恤一塊多，開始以為是二手或者次品，后來發現不是，韓國設計，印尼生產，可能是廠家自己多做單，跨海過來賣這價格也已經是十分嚇人。服裝產業生產成本上上我們肯定是完全沒有了優勢，前端設計也沒有發展起來，不管有沒這TPP，也覺得今后的日子不那么好過
作者: 綠羅 時間: 2015-10-9 14:38
不錯，很詳細。
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-9 18:26
threetigher 發表于 2015-10-8 22:16
中國都飽和了，河北省全球第一沒P用，國家要限額要收縮，要提升技術含量。
而東南亞這邊需求旺盛啊。
...
很難，冶金行業工藝很重要，積累不夠，也沒人積累。
作者: leftwall 時間: 2015-10-9 22:14
liushaobo1989 發表于 2015-10-7 18:15
以我在的公司，冶金行業，其在印度，東南亞的分公司，一般勞動力成本是國內的五分之一到十分之一，公 ...
你們公司國內會降薪或裁員么？
作者: 無衣桑 時間: 2015-10-10 15:34
TPP不太看好，延期3天開會時間就能出個協議了？？
作者: threetigher 時間: 2015-10-10 16:25
無衣桑 發表于 2015-10-10 15:34
TPP不太看好，延期3天開會時間就能出個協議了？？
談了5年+
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-10 18:11
leftwall 發表于 2015-10-9 22:14
你們公司國內會降薪或裁員么？
北京已經合并到常熟，如果沒訂單會裁，可能性很大。
作者: 餓鬼1992 時間: 2015-10-11 21:16
為什么經常會自動扣積分，看這個帖子我就被扣了3次。
作者: threetigher 時間: 2015-10-12 16:17
liushaobo1989 發表于 2015-10-10 18:11
北京已經合并到常熟，如果沒訂單會裁，可能性很大。
朋友在常熟？這里僅僅負責銷售和售后？其他業務遷移到國外了？
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-12 18:18
threetigher 發表于 2015-10-12 16:17
朋友在常熟？這里僅僅負責銷售和售后？其他業務遷移到國外了？
嗯，在常熟，業務都還在，不過已經開始大力發展印度，前一段有印度同事在常熟學習
作者: threetigher 時間: 2015-10-12 20:29
liushaobo1989 發表于 2015-10-12 18:18
嗯，在常熟，業務都還在，不過已經開始大力發展印度，前一段有印度同事在常熟學習
你怎么辦？
作者: liushaobo1989 時間: 2015-10-13 17:51
threetigher 發表于 2015-10-12 20:29
你怎么辦？
在這學習，達涅利資料挺多，業余學些其他的，電氣，液壓
| 歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) |
Powered by Discuz! X3.5 |