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機械社區

標題: 中國第一個自然科學諾貝爾獎 [打印本頁]

作者: 云朵1 時間: 2015-10-5 19:30
標題: 中國第一個自然科學諾貝爾獎
屠呦呦，女，1930年12月30日生，藥學家，中國中醫研究院終身研究員兼首席研究員，青蒿素研究開發中心主任，博士生導師。
屠呦呦多年從事中藥和中西藥結合研究，突出貢獻是創制新型抗瘧藥———青蒿素和雙氫青蒿素。2011年9月，因為發現青蒿素——一種用于治療瘧疾的藥物，挽救了全球特別是發展中國家的數百萬人的生命獲得拉斯克獎。這是中國生物醫學界迄今為止獲得的世界級最高級大獎。
2015年10月，屠呦呦獲得諾貝爾生理學或醫學獎，理由是發現治療蛔蟲感染的新療法。由此，她成為首獲科學類諾貝爾獎的中國人。

貌似社區內也曾有過中醫西醫的爭論，對于這條新聞，大家怎么看？

作者: zsddb 時間: 2015-10-5 20:10
得到了老外的認可，山雞也是鳳凰，得不到老外的認可，鳳凰也只能是山雞。種族劣根性。

作者: 我本狂妄男 時間: 2015-10-5 20:11
祝賀！

作者: 寂靜天花板 時間: 2015-10-5 20:29
你看清楚了，所謂醫學獎，本身就是西方醫學，提取青蒿素就是個西方技術的產物。與中醫有個雞毛關系，中醫不是玩大而化之，陰陽平衡嗎。把提取青蒿素當成中醫的勝利，簡直是大笑話。

作者: ylan 時間: 2015-10-5 20:54
標題有點問題，是第一次在本土獲得諾貝爾科學獎

作者: threetigher 時間: 2015-10-5 21:14

寂靜天花板發表于 2015-10-5 20:29
你看清楚了，所謂醫學獎，本身就是西方醫學，提取青蒿素就是個西方技術的產物。與中醫有個雞毛關系，中醫不 ...

準確說，中西結合。
東西是中醫發現并推廣使用的，后來用西醫的方法提純，結合。
希望開閘了之后，國人將諾獎變得也不稀罕了，哈哈。

作者: threetigher 時間: 2015-10-5 21:19

zsddb 發表于 2015-10-5 20:10
得到了老外的認可，山雞也是鳳凰，得不到老外的認可，鳳凰也只能是山雞。種族劣根性。

這事可不能給你的結論做例證。
她的小組在國內得過很多獎項，你可能第一次聽說過她的事跡，但她不是今天才聞名全國。

她1978年出席全國科技大會獲全國科技大會獎；1979年獲國家發明獎；1982年出席全國技術獎勵大會，領取發明獎章和證書。雙氫青蒿素成果1992年獲中醫藥管理局科技進步一等獎；1992年度“全國十大科技成就獎”及1997年“新中國十大衛生成就”之一。屠呦呦個人1984年被國家第一批授予“中青年有突出貢獻專家”，1990年第一批享受政府特殊津貼；1992年由中國中醫研究院授予最高榮譽獎和終身研究員稱號；1994年被中央國家機關授予“十杰婦女”稱號；1995年出席全國勞動模范和先進工作者表彰大會，由國務院授予“全國先進工作者”稱號，同年以“中國政府代表團”代表的身份出席“第四屆世界婦女大會”并再次出席全國科學技術大會。2004年獲泰國瑪希頓皇家醫學貢獻獎（Prince Mahidol Award）。2011年拉斯克－狄貝基臨床醫學研究獎(Lasker DeBakey Clinical Medical Research Award)。

作者: 寂靜天花板 時間: 2015-10-5 21:50
有人以青蒿素的發現來說明“西醫西藥沒進入中國時，中國人也活得好好的”，真是哪壺不開提哪壺。事實是，沒有一種中藥能夠有效地治療瘧疾，這個史實很能證明這一點：1693年，康熙皇帝患瘧疾，所有宮廷御醫和民間中醫都束手無策，最后是靠吃法國傳教士提供的金雞納樹皮粉末治好的。從金雞納提取的西藥奎寧進入中國后，成了最受熱捧的、最著名的藥物之一。在京劇《沙家浜》里，新四軍賴以治療瘧疾的藥物是奎寧，而不是青蒿或別的中草藥。
青蒿素是“文革”期間集中全國力量用人海戰術研發出來的。動用了數十個單位的500多名科研人員，用5年的時間篩選了4萬多種化合物和草藥，最后才發現了青蒿素。中醫和中醫典籍提供的眾多藥方沒有派上用場，和拿著一本《中國植物志》一個一個往下篩選的效率差不多。有人從青蒿素的發現認識到“中藥是尚未充分開發的寶庫”，中藥中當然完全可能含有某些還未被挖掘出來的化學藥，但是青蒿素的發現過程恰恰說明想從中醫典籍的記載中找到真正有用的藥物極為困難。

作者: 逍遙處士 時間: 2015-10-5 22:42
呵呵，又扯上中醫和西醫了。這個問題鄙人有點感想，是否可以說兩句？

中華文化跟西方文化，截然不同。西方文化講專利，講個人奮斗，而我中華文化恰恰相反，從不講這些，但現在西學東漸，也講這些了。

中華古文化講的是大善無名，無形，做好事不留名，恥于因行善而出名，所以古代從來沒有什么現代的這種獎。而西方文化不同，發現了星星，就以發現人的名字來命名，發現了一種藥物，申請專利，發明了一種機械結構，就申請專利，專利專利，利益專有，尚私，跟中華古文化的“天下一體”完全是兩種思路。

中醫研究下去直接通向道教，直接通向陰陽五行，黃帝內經，醫卜星相……簡單點說就是——直接通向有神論！而這就是為什么現代科學無論如何也要排斥中醫的原因。并不是因為中醫治病不好使，大家也都知道中醫治病有時候也非常好使，中藥也很好，但就是不承認中醫是科學，為什么？根子在有神論和無神論上，而不在其它。科學這張撲克牌背面寫著“無神論”，中醫這張撲克牌背面寫著“有神論”——這是中醫西醫斗爭的根本癥結。

人具有社會性，無法脫離社會而生活，個體無法跟社會風氣相對抗。在全體都信神無神論的“潛規則”下，每個人都害怕跟“有神論”扯上關系，因為這樣會被社會風氣排斥而走向死路。這就是為什么很多人被所謂科學的西醫治死也不埋怨，而對中醫出半點差錯也不肯輕饒的原因。

現在官方還有純正的中醫嗎？據資料上說，現在所謂的中醫學院全都學的是西醫，掛羊頭賣狗肉。真正的中醫只能在民間靠非法行醫存活，被中醫治好的人只能暗自僥幸而不敢宣揚。

眾生可憐！

作者: liuwei20501690 時間: 2015-10-5 22:48
屠老太太還不是院士……

作者: 寂靜天花板 時間: 2015-10-6 06:43
制造青蒿素的方法，完全是現代化學工藝。
發現青蒿素是舉國體制的勝利，從無數個候選化合物中發現了青蒿素，耗時耗力。
這是一種廢醫驗藥的勝利，是中醫的失敗。
這種窮舉法早就過時了，現代醫藥可以根據需要去設計藥物，檢驗類似物、衍生物。

作者: 國運昌久 時間: 2015-10-6 08:46
據說每年這個獎都會發給中國大學邀請函，都沒有回音。

作者: fwsc 時間: 2015-10-6 08:48
中醫不只是瘧疾搞不掂，血吸蟲也搞不掂。

建國前，中國有大量的人口患血吸蟲病，尤其是在長江流域，大面積的人口死亡，中醫對此束手無策。50年代后，在全國建立了大量的血防站，就是為了醫治這種疾病，采用的方法全是西醫，大多數都是注射酒石酸銻鈉這種藥物。

有感于西醫防治血吸蟲病的成就，毛有詩說，綠水青山枉自多，華佗無奈小蟲何。千村薜荔人遺矢，萬戶蕭疏鬼唱歌。坐地日行八萬里，巡天遙看一千河。牛郎欲問瘟神事，一樣悲歡逐逝波。

作者: 亮劍 時間: 2015-10-6 11:38
醫學和藥學應該說是比機械高深的學問，大家不是搞這方面學問的，卻在爭論青蒿素發現的理論問題，不知道是腦子進水還是閑的蛋痛。無論如何，這個發明給人類帶來了大大的好處，拯救了很多生命，這是硬道理。

何必總是瞎爭論呢！大大的不解！

作者: threetigher 時間: 2015-10-6 14:38
一個炒股的微博#股社區#這樣評價：
不能因為屠呦呦的成功，就說中醫都是對的，更不能因為是在文革中出的成果，就說那段歷史是正確的。人該有最起碼的辯證能力，不要帶著情緒的全面否定或者全面肯定，民族自恨或民族自信都不要建立在這種事情上面。劃陣營，站隊伍，拉派吵架更是幼稚的一腿

沒有中國人得獎，就說全國科研體制不行；
有屠呦呦得獎，就說屠呦呦還是不錯的，但是和中醫藥完全沒關系，或者院士評選制度不行。

有這么多國人這樣想，那正說明諾獎評選委員會的“精明”啊！

作者: 逍遙處士 時間: 2015-10-6 16:39

threetigher 發表于 2015-10-6 14:38
一個炒股的微博#股社區#這樣評價：
不能因為屠呦呦的成功，就說中醫都是對的，更不能因為是在文革中出的成 ...

屠呦呦獲諾貝爾獎與中醫無關：http://www.37ct.com/viewthread.php?tid=108068&highlight=

說明一下哦，這個帖子是中醫生寫的哦，是不是很令人費解呢。

作者: threetigher 時間: 2015-10-6 17:54
本帖最后由 threetigher 于 2015-10-6 18:10 編輯

逍遙處士發表于 2015-10-6 16:39
屠呦呦獲諾貝爾獎與中醫無關：http://www.37ct.com/viewthread.php?tid=108068&highlight=

說明一下哦 ...

逍遙兄，不費解！

錐處囊中，不尖銳不標新立異打破常規，沒法脫穎而出。
自己親見都未必真實，何況無責任在網上聊兩句。
正視人心，不管好的壞的，保留并完善自己的邏輯。

換言之，講一個小故事，有大媽在大街上公然造謠，大喊“城管打人”了，滿街人群為之躁動，圍追堵截，雞飛狗跳。
我可能為她點贊：她只是因為包包被小混混搶了，沒人幫她。

問，從中看到什么？
答，五顏六色的人心，人性。

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