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機械社區

標題: 設備應該怎樣造出來 [打印本頁]

作者: 逍遙處士 時間: 2015-9-12 22:58
標題: 設備應該怎樣造出來
一種設備，不應該是一步到位造出來的。按照客觀規律，第一臺可能會勉強實現功能；造出第一臺后，試用一段時間，然后再造第二臺，改善第一臺的缺陷，去掉多余的部分，增加必要的部分，然后再試運行；第二臺試運行足夠時間后，再造第三臺，這臺才能勉強稱之為成熟的東西。經過前面兩臺的試運行，把各種工況，重要的地方，不重要的地方，載荷的大小，各種情況，都摸的差不多了，所以最后這臺，才可進行各種精確的計算分析，各部分結構都很精當，才能出精品。

所以說，新設備，第一臺如果能實現功能，就已經很了不起了。過高的追求，可能會弄巧成拙。同一種設備，第一臺好做，第二臺就困難點，第三臺就更難了，因為很難再有進步。

現在的風氣都不是這樣，都追求一步到位，以時間快為榮，最終只能是粗制濫造。

作者: zqb1893 時間: 2015-9-12 23:36
所以中國制造只滿足于拿來別人的設計自己制造，永遠不可能在設計方面獲得足夠的經驗。中國制造如果在高檔制造方面不做嘗試，滿足于用歐美的設備，也會止步于低端制造。這是一個相輔相成的過程。國家工業化的水平的提高，靠國企肯定是不可能的，國企滿足于現狀，一個項目遮遮掩掩，不會讓外人參與進來。但是老外在好多方面確實積累了好多的經驗，中國人現在得想辦法把別人的東西掏過來，在別人的基礎上提高。創新永遠不可能是空中樓閣。現在西方好多國家經濟蕭條，好多人失業，這對中國的大型民營企業是一個機遇，只要肯花錢會獲得好多的技術人才。

作者: xiong__007 時間: 2015-9-12 23:38
現在很多招非標設計的公司，一就是要適應加班，二就是問一臺設備大概要多長時間設計完。完全忽視了設計的過程和細節。逍遙大俠應該做過很多非標設備了吧？

作者: 深圳JO 時間: 2015-9-13 08:33
樓主說的是

作者: jingjiaqiao 時間: 2015-9-13 08:40
交得了貨，收得回錢，是最首要的
做精品周期成本技術因素多了，還得找得到買帳的主
原創性的東西前期的投入是巨大的，這很考驗經營者的實力眼光和思路

作者: 孤酒 時間: 2015-9-13 08:49
這些在汽車行業是有流程的，質量上講APQP，試制樣機要按流程拿去跑各種實驗，數據拿回來修改設計，之后才是小批量、大批量生產。
流程是外資的一大法寶，有專門的體系工程師會梳理和改善流程，但同時也會增加大量的人力成本，國內的企業可能連獨立的體系工程師都沒有

作者: orc_roll 時間: 2015-9-13 09:47
大俠，這種精神是對的，企業應該支持這種行為。產品一般都要經歷您說的幾個階段才會批量投產，工裝夾具，非標設備也是這樣做的。就比如說，之前做的檢測設備，第一次做出來，設備有漏水，找出問題，在這基礎上盡量不重做的前提下改進，然后看效果，經過多次改進，基本上設備應該做成什么樣應該摸清楚了，然后就是再投產重做；做專用的半自動點焊工裝夾具也是這樣的，前前后后做了四代，在前面的基礎上不斷總結新問題，改進；做其他的東西大體也是這樣。畢竟第一次做就做完美了，這種情況應該不多，總有些你未曾想到過的東西，我們總工說第一次做盡量做到85～90％，還有15％就等著做第二臺、第三臺改進，東西做的不是很完美，盡量不要出去，砸招牌，寧可多耗點錢將其做好了再出去。
大體，就是這么個情況。
PS:鷹大，我給樓主加分的理由，手一滑，寫錯了，能不能改過來。

作者: seebb 時間: 2015-9-13 17:45
做標準產品可以這樣慢慢整, 做個四五臺樣機, 然后發布等訂單. 后期再根據客戶反饋一點點優化升級,
但做非標的那就有點困難了, 客戶要三個月見機器, 你這邊說不行, 我們要做樣機驗證, 至少要半年, 那客戶肯定不干,而且這些樣機成本誰來負擔? 只能先坑第一個客戶, 然后等有單子了再在第一臺的基礎上改進. 前提是有單子..這樣做的話基本上第一臺都是很爛的, 有后續訂單的可能性不大.
所以現在的非標自動化公司對設計師的要求都很好, 最好一次就成功, 不修不改, 裝上就能用...

作者: hc2003 時間: 2015-9-13 18:19
現在的風氣都不是這樣，都追求一步到位，以時間快為榮，最終只能是粗制濫造

這才是中國的現狀！多招聘幾個變魔術的來設計算了，呵呵

作者: 我為人民 時間: 2015-9-13 19:06
搞設計沒有想象的那么容易，尤其從事機械設計，做出來別人一看就那么簡單，但整個設計過程并非如此

作者: 我為人民 時間: 2015-9-13 19:11
不過，不管如何，作為一個設計人員，嚴謹仔細認真是基本素質，還有多想多思考，從各個方面。首先你得考慮功能的實現，接著安全性，可靠性，成本，采購，加工，檢驗，裝配，調試，使用，壽命，回收等

作者: 洋洋0206 時間: 2015-9-13 21:41
非標設備不可能這樣的！
基本上都要一次搞定，小修小補可以，大修大改是不允許的！

作者: dongdong東東 時間: 2015-9-13 21:57
我想說，我發現外協質量控制很難，有沒有好方法。
我很多設計作品外協了，約定了一個交貨周期，而且我沒怎么壓價，為的就是按期給我合格的加工件，然而到期之后，各種質量問題，為了滿足周期，我接受了很多質量不滿足我設計要求的件。

作者: mekiss 時間: 2015-9-13 23:41
老板能讓你耗么？

作者: 美好生活001 時間: 2015-9-14 10:18
問題是做好了后還要說搞這么久就是一個這東西，有這么難嗎？聽著就來火

作者: 咖力 時間: 2015-9-14 11:48
如果這樣造設備，很多老板會不高興的。

作者: lbcgh 時間: 2015-9-14 12:27
頂

作者: 木蘭少俠 時間: 2015-9-14 15:52
的確如此，設計就應該這樣，可惜我遇到的很多小老板，不懂裝懂，找加工商，加工能力，精度都不關心，只關心價格和交期，這樣怎么可能做出好的設備。招人也是如此，見過的好多民營小老板，只要薪水能出得夠低，不關心這個人來了，能不能干活。

作者: 司馬兆月 時間: 2015-9-14 21:12
做設計一般都不是那么容易要經過很多個步驟不斷的改進

作者: 濾油機廠家 時間: 2015-9-15 10:40
設備制造還是應高遵循軟件設計那種流程，提前進行整體設計，高度結構化、模塊化（容易維護和局部創新），功能設計面向對象，整體走向智能化操作，網絡化控制

作者: lnxianzhi 時間: 2015-9-15 10:57
受益匪淺，可是大環境如此，能如之何？

作者: chen0024 時間: 2015-9-15 11:30
看看印度的工業就是以后的中國，啥時候全世界都不和中國玩了就是那樣了

作者: 上工支點 時間: 2015-9-15 14:41
尋找大師……

作者: 李國國 時間: 2015-9-15 15:41
企業不都是追求眼前利益嗎？
做了一臺沒有達到期望都沒有機會做第二臺了。

作者: 李國國 時間: 2015-9-15 15:45

李國國發表于 2015-9-15 15:41
企業不都是追求眼前利益嗎？
做了一臺沒有達到期望都沒有機會做第二臺了。

之前看過一個帖子，說的是日本超過150年的企業有兩萬多家，而我國就足足五家（六必居，張小泉，王老吉，陳李濟，同仁堂），工業差距不是一點半點兒。
萬丈高樓平地起，咱們沒有積累生搬硬套確實很難做出像模像樣的設備。

作者: 濟寧恒昌機械 時間: 2015-9-16 09:38
想生產好東西就要這樣，但是研發出來沒有銷量就慘了，成本沒有回收就可能又要升級了。

作者: zhul_08@163.com 時間: 2015-9-16 18:44
哈哈，同感！

作者: sull 時間: 2015-9-16 19:12
《我愛發明》都是樓主說得節奏！

作者: 郝奇吾乃 時間: 2015-9-16 23:18
慢工出細活

作者: 三立zml 時間: 2015-9-17 23:44
本帖最后由三立zml 于 2015-9-17 23:56 編輯

看了樓主的帖子，終于不用常常自責了，當初剛轉跳一個新公司，搞一條自動化裝配流水線，老板雖然嘴上不說，但我看臉色都知道他心里在嘀咕，每天都要黑著臉到車間來問候下進度，心理那個滋味真不好受，自己過年就休息了兩三天，平時一個人或在車間或在辦公室加班到深更半夜，機械設計，電氣編程，裝配都一個人搞，下面只一個機加工人配合，一條非標裝配流水線，不是產品能裝配好就完事，還有很多動不動兩個絲內的精度檢驗要求，整個行業都沒有的東西，搞到這樣我基本認為已盡力了，第一臺已運行一年多了，總結了一些缺點，現在著手第二臺大升級的版本，老板明確提出產能要翻倍，希望不要走太多彎路。

作者: negtive 時間: 2015-9-18 00:04
設計的時候先規劃需求，滿足不滿足的攏攏先。

樣機上多整能調整的結構吧，誰知道裝上了以后哪哪又不對付了

作者: wls 時間: 2015-9-18 20:15

現在的風氣都不是這樣，都追求一步到位，以時間快為榮，最終只能是粗制濫造

作者: 桃源居士A 時間: 2015-9-18 20:25

dongdong東東發表于 2015-9-13 21:57
我想說，我發現外協質量控制很難，有沒有好方法。
我很多設計作品外協了，約定了一個交貨周期，而且我沒怎 ...

直接退幾次吧，不然總會不長記性的！

作者: 桃源居士A 時間: 2015-9-18 20:27

洋洋0206 發表于 2015-9-13 21:41
非標設備不可能這樣的！
基本上都要一次搞定，小修小補可以，大修大改是不允許的！

如果大改非標就要虧本啰，誰還干啊！

作者: 番茄西瓜 時間: 2015-9-20 20:51
確實不易

作者: 李澤 時間: 2015-10-24 21:58
好的開發流程就是這樣的。

作者: kirod512 時間: 2015-11-25 09:41

三立zml 發表于 2015-9-17 23:44
看了樓主的帖子，終于不用常常自責了，當初剛轉跳一個新公司，搞一條自動化裝配流水線，老板雖然嘴上 ...

兄弟，同感阿

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