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標(biāo)題: 調(diào)質(zhì)后的軸再這樣淬火，對嗎？ [打印本頁]
作者: 旅途者    時間: 2015-8-31 16:15
標(biāo)題: 調(diào)質(zhì)后的軸再這樣淬火，對嗎？
有一根45鋼的軸，是從減速機(jī)出來的，負(fù)載比較大，所以我在熱處理工藝中寫的是，先調(diào)質(zhì)處理HB240-280,再淬火HRC40-45。請問調(diào)質(zhì)后的軸再這樣淬火對嗎？雖然論壇之前也有過類似的帖子，以及網(wǎng)上也有很多類似的回答都可以，但是到現(xiàn)在我都不能肯定這樣的工藝路線是否正確，因為剛才我的圖紙沒有被總工審閱通過，他說調(diào)質(zhì)后再淬火是不合理的工藝路線。
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- y* s, i6 O6 O. c& N望專業(yè)的熱處理大神給出回復(fù)。謝謝。' s/ [  M  P- O/ r+ ^
作者: yestwp    時間: 2015-8-31 16:19
你改調(diào)質(zhì)后滲碳估計就能通過了
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作者: 277741987    時間: 2015-8-31 16:27
     如果對耐磨性要求不高的話，整體調(diào)質(zhì)就可以滿足使用要求。如果考慮耐磨性的話，可以考慮滲碳、滲氮、高頻淬火等增加硬度及耐磨性的熱處理方式。
作者: 旅途者    時間: 2015-8-31 16:29
yestwp 發(fā)表于 2015-8-31 16:19   r5 O- M& j1 H: R1 a# y
你改調(diào)質(zhì)后滲碳估計就能通過了
- a! r1 @$ O8 a, r
我現(xiàn)在不是為了通過圖紙，要是想通過圖紙，我可以按照他的意圖改，但是我希望自己通過這次事情徹底搞明白這個工藝路線對不對，
作者: 旅途者    時間: 2015-8-31 16:30
277741987 發(fā)表于 2015-8-31 16:27
7 J. p0 V2 ]- X, Q如果對耐磨性要求不高的話，整體調(diào)質(zhì)就可以滿足使用要求。如果考慮耐磨性的話，可以考慮滲碳、滲氮、高 ...
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現(xiàn)在他的意思就是調(diào)質(zhì)處理后就不能淬火
作者: hawk23    時間: 2015-8-31 16:44
調(diào)質(zhì)后淬火是為了提高表面硬度吧？
. t7 m$ |! W/ C4 N這樣，那干脆些滲氮淬火唄
作者: asang1860    時間: 2015-8-31 16:47
本帖最后由 asang1860 于 2015-8-31 16:49 編輯 % b& i2 s6 H$ j; ]# }7 o, n
( p$ R* ^! o8 g; |" w
淬火考慮對尺寸精度影響挺大，可能變形，長徑比大的可能彎曲/ F7 a0 c2 ^0 P! G0 b
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什么叫調(diào)質(zhì)3 ]% i& {. b# ?6 K$ z! }
調(diào)質(zhì)(quenching and high temperature tempering)即淬火和高溫回火的綜合熱處理工藝。
4 G% G& I% \" O2 D/ `( o調(diào)質(zhì)件大都在比較大的動載荷作用下工作，它們承受著拉伸、壓縮、彎曲、扭轉(zhuǎn)或剪切的作用，有的表面還具有摩擦，要求有一定的耐磨性等等。總之，零件處在各種復(fù)合應(yīng)力下工作。這類零件主要為各種機(jī)器和機(jī)構(gòu)的結(jié)構(gòu)件，如軸類、連桿、螺柱、齒輪等，在機(jī)床、汽車和拖拉機(jī)等制造工業(yè)中用得很普遍。尤其是對于重型機(jī)器制造中的大型部件，調(diào)質(zhì)處理用得更多.因此，調(diào)質(zhì)處理在熱處理中占有很重要的位置。
) U: @4 n6 ?6 x" L4 _在機(jī)械產(chǎn)品中的調(diào)質(zhì)件，因其受力條件不同，對其所要求的性能也就不完全一樣。一般說來，各種調(diào)質(zhì)件都應(yīng)具有優(yōu)良的綜合力學(xué)性能，即高強度和高韌性的適當(dāng)配合，以保證零件長期順利工作。
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  R" H, L, p' b( {
作者: 趙余金2015    時間: 2015-8-31 16:51
調(diào)質(zhì):淬火+高溫回火=是淬火加高溫回火的雙重?zé)崽幚恚淠康氖鞘构ぜ哂辛己玫木C合機(jī)械性能。) t' _, a+ ]% }. p) g7 I& ]! h: F

! a3 Q6 G! D1 f# {: e​​
作者: 北漂學(xué)機(jī)械1986    時間: 2015-8-31 17:04
看了半天回復(fù)，沒有一個正面回答樓主問題的
作者: 北漂學(xué)機(jī)械1986    時間: 2015-8-31 17:09
45號鋼調(diào)質(zhì)件淬火后的硬度應(yīng)該達(dá)到HRC56~59，截面大的可能性低些，但不能低于HRC48，不然，就說明工件未得到完全淬火，組織中可能出現(xiàn)索氏體甚至鐵素體組織，這種組織通過回火，仍然保留在基體中，達(dá)不到調(diào)質(zhì)的目的。     45號鋼淬火后的高溫回火，加熱溫度通常為560~600℃，硬度要求為HRC22~34。因為調(diào)質(zhì)的目的是得到綜合機(jī)械性能，所以硬度范圍比較寬。但圖紙有硬度要求的，就要按圖紙要求調(diào)整回火溫度，以保證硬度。如有些軸類零件要求強度高，硬度要求就高；而有些齒輪、帶鍵槽的軸類零件，因調(diào)質(zhì)后還要進(jìn)行銑、插加工，硬度要求就低些。關(guān)于回火保溫時間，視硬度要求和工件大小而定，我們認(rèn)為，回火后的硬度取決于回火溫度，與回火時間關(guān)系不大，但必須回透，一般工件回火保溫時間總在一小時以上。
作者: 西斜    時間: 2015-8-31 17:13
一般都是20號鋼滲碳；你這個是從減速機(jī)里出來的，人家已經(jīng)調(diào)過質(zhì)了，你可以表面淬火然后低溫回火，增加表面硬度
作者: 旅途者    時間: 2015-8-31 17:19
西斜 發(fā)表于 2015-8-31 17:13 : N! _# {0 [; W  \2 G
一般都是20號鋼滲碳；你這個是從減速機(jī)里出來的，人家已經(jīng)調(diào)過質(zhì)了，你可以表面淬火然后低溫回火，增加表面 ...

- m/ q/ H9 Y; V" R* c這樣也行，可是總工說調(diào)質(zhì)后淬火就不對
作者: fwsc    時間: 2015-8-31 17:45
yestwp 發(fā)表于 2015-8-31 16:19
: @1 V; q( }8 J( x# N$ @4 B; T3 X你改調(diào)質(zhì)后滲碳估計就能通過了
- P0 a' d! i( c- Y, s
45鋼滲碳？
作者: fwsc    時間: 2015-8-31 17:56
外行太多，看不下去了
/ i& e' G- r. h
- a1 N/ r' a, n' F6 \) V" X45調(diào)質(zhì)之后就能獲得比較后的綜合性能如硬度、強度、韌性，一般不再做淬火。只在需要摩擦的表面做高頻淬火，比如導(dǎo)向軸。2 ?6 M! Y! N5 U- h

5 B6 z0 R: n# q+ ?3 k: X你的是傳動軸，再將它淬硬，是想讓它早點斷掉么？
1 k/ N) E2 ?/ `6 K6 h2 n5 f$ e$ k
" b$ @* S! G9 L; j, m  E有人說要對45滲碳淬火，無語……
作者: ldzwh    時間: 2015-8-31 19:32
概念混肴
作者: sundy25    時間: 2015-8-31 20:08
調(diào)質(zhì)是為了改善機(jī)械性能，你再淬個火，整根軸都變脆了，兩下就斷了。
" c' z* }4 `3 W& s6 ?要么滲碳，要么高頻
作者: zerowing    時間: 2015-8-31 21:36
看一群大俠各抒己見，還真是件蠻有意思的事兒。哈哈。
$ @4 D. b5 k  N) Q  D樓主，這么給你解釋下，也許你能明白你總工為啥這么說。
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調(diào)制，是黑金屬材料淬火+高溫回火的簡稱。目的是得到回火索氏體或者回火托氏體組織。這種組織本質(zhì)上同珠光體是一樣的，但是晶粒更細(xì)小，機(jī)械性能更高。對應(yīng)的硬度根據(jù)不同材料也不近相同，比如timken鋼系的，調(diào)制硬度能到39。可以說是相當(dāng)高了。" i' F, X! O2 H' M0 {) x* x3 [4 X9 v

+ Q# }9 u' r3 s淬火，是加熱保溫使金屬組織完全變?yōu)閵W氏體后，快速冷卻得到馬氏體組織的過程。根據(jù)含碳量不同，得到的馬氏體組織也不同。含碳量低，易形成板條馬，硬度略低，但依舊保持相當(dāng)?shù)捻g性。在高強度螺栓等產(chǎn)品中應(yīng)用廣泛。含碳量高，易形成透鏡馬，硬度高，但對應(yīng)的脆性也高。適用于抗壓、耐磨場合。
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+ [: g( W: O2 m+ g- H# v# Y+ H你看明白這個，就可以理解你總工的意思。調(diào)制是奧氏體變馬氏體再變回到細(xì)晶粒珠光體的過程。你再次淬火，注意不是表面淬火，又會將形成的細(xì)珠光體重新回復(fù)到奧氏體，再快速冷卻得到馬氏體。那你說，你之前調(diào)制還有什么意義呢？而對于軸，你可以調(diào)制后作表面淬火，或者高頻淬火。這樣可以控制只表面薄層內(nèi)進(jìn)行細(xì)珠->奧->馬的轉(zhuǎn)變。既保證芯部的韌性，又增加表面的硬度，提高耐磨性和疲勞性。這跟注明淬火是完全不同的兩個概念。
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# W3 T$ K, a, J5 B至于，樓上諸位說的淬火不應(yīng)用于軸了之類的言論，哈哈，你自己判斷吧。很多東西，只聽經(jīng)驗而沒有理解本質(zhì)原因，是很膚淺的行為。
作者: yestwp    時間: 2015-8-31 21:51
fwsc 發(fā)表于 2015-8-31 17:56 5 ^4 `9 y4 ]! R/ u' A1 v
外行太多，看不下去了4 c& J( \+ i' h4 o& f  ]9 \* L9 |) \
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45調(diào)質(zhì)之后就能獲得比較后的綜合性能如硬度、強度、韌性，一般不再做淬火。只在需 ...

& j: ]& y8 v6 B; I0 a7 F' A誰說45鋼不能滲碳的？？還無語
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總工要啥就給啥嘛，不然怎么混下去，兩天就給開了8 T8 d( H! Q% d. B' Q
作者: 三腳貓    時間: 2015-9-1 08:43
45#鋼:調(diào)質(zhì)+(局部)表面淬火,是常用工藝
( w" A/ X/ \) f) k+ G樓主的調(diào)質(zhì)硬度低了點
作者: 旅途者    時間: 2015-9-1 16:56
三腳貓 發(fā)表于 2015-9-1 08:43
& g8 \& `: _, j9 N# R45#鋼:調(diào)質(zhì)+(局部)表面淬火,是常用工藝
5 A& b. n) E2 h" o6 R! l樓主的調(diào)質(zhì)硬度低了點

8 U# |( S, L" L$ e( `% V感謝大俠指點，我記得這種應(yīng)用比較典型的就是鏈輪了，一般鏈輪整體調(diào)質(zhì)，然后齒部淬火，可是我如何去說服總工呢？，同時對于45鋼一般調(diào)質(zhì)到多少后再適合淬火處理呢？我大概查了一下一般HB242=HRC23.1     HB280=29.2
作者: 旅途者    時間: 2015-9-1 16:59
zerowing 發(fā)表于 2015-8-31 21:36
( ]* A- L3 |8 X. I1 c看一群大俠各抒己見，還真是件蠻有意思的事兒。哈哈。7 @7 a6 I4 O( C
樓主，這么給你解釋下，也許你能明白你總工為啥這 ...
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謝謝大俠的回復(fù)，我當(dāng)時更改了工藝，就是調(diào)制后在表面淬火，或者是高頻淬火，可還是通過不了，很郁悶。我也曾找了網(wǎng)上對調(diào)質(zhì)和淬火的詳細(xì)解答，還是通過不了啊8 V; `  H/ G9 u, M
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補充內(nèi)容 (2015-9-2 11:40):
7 C# f& @/ H! \1 {6 U- H回復(fù)  zerowing   我對這個也不懂，這樣寫，也是參照原來許多同事的設(shè)計，目前由于這跟軸需要承受近700N.M的扭矩，鏈輪分度圓是112，減速機(jī)輸出軸徑是50
作者: 旅途者    時間: 2015-9-1 17:01
hawk23 發(fā)表于 2015-8-31 16:44 5 T9 T: s' `- {, `+ t- j. M
調(diào)質(zhì)后淬火是為了提高表面硬度吧？
' W9 o0 [9 }0 f/ K這樣，那干脆些滲氮淬火唄

9 B0 y1 h/ e" W謝謝，估計要寫個滲碳或者氮之類的 那就又說成本高的。。。。
作者: sull    時間: 2015-9-1 19:12
調(diào)質(zhì)后不應(yīng)該再安排淬火工序了
作者: adulta    時間: 2015-9-2 07:23
調(diào)質(zhì)不是淬火回火么，還有在淬火？
作者: 旅途者    時間: 2015-9-2 11:38
adulta 發(fā)表于 2015-9-2 07:23 2 n3 j+ u( b& m
調(diào)質(zhì)不是淬火回火么，還有在淬火？
! z2 r7 f4 s' C
這樣安排一般是為了心部軟一些，表面硬一些" Z3 `* d9 u; p: i+ L! O
作者: 英雄所賤略同    時間: 2015-9-2 19:33
中頻處理應(yīng)該可以吧，這樣處理的深度大概有4、5個毫米
作者: yccando06    時間: 2015-9-4 11:13
旅途者 發(fā)表于 2015-9-1 16:56 ' p& O5 }2 @- R! h/ j$ }2 f
感謝大俠指點，我記得這種應(yīng)用比較典型的就是鏈輪了，一般鏈輪整體調(diào)質(zhì)，然后齒部淬火，可是我如何去說服 ...
' a3 v% p. @) }/ g) A5 t% u+ {% s4 n
大俠，您的輸出軸和鏈輪的使用工況不同吧，% C5 J6 |; H  i6 Z* b7 M
鏈輪的齒形表面是承擔(dān)往復(fù)運動的，和齒輪一樣，齒面需要耐磨，
作者: yccando06    時間: 2015-9-4 11:16
旅途者 發(fā)表于 2015-9-1 17:01 + w/ u0 `1 S7 b( }3 D( `6 B
謝謝，估計要寫個滲碳或者氮之類的 那就又說成本高的。。。。
! m% E. P$ u/ ?6 @1 ^
改材料啦，用低碳合金鋼滲碳淬火
- w. L$ Y; c! o$ D* \" b3 y
作者: 新新額    時間: 2015-9-7 13:09
fwsc 發(fā)表于 2015-8-31 17:56 ) D/ e9 N) B* B
外行太多，看不下去了
5 G3 j; @! ^5 c+ p2 V- T) H) @( H9 E: v1 M) c5 d0 {
45調(diào)質(zhì)之后就能獲得比較后的綜合性能如硬度、強度、韌性，一般不再做淬火。只在需 ...
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45#滲氮可以，滲碳就很少見了。
) H5 a7 n# m0 D3 i  J
作者: 何以解憂123    時間: 2015-9-7 19:45
調(diào)質(zhì)是為了得到更好的切削加工性能,淬火是為了提高工件的使用性能,雖說都是熱處理,但是效果是完全不一樣的,所以調(diào)質(zhì)以后在淬火,應(yīng)該不沖突吧
作者: 未來Just    時間: 2015-9-16 19:12
好好學(xué)習(xí)一下，謝謝各位大俠的討論，樓主現(xiàn)在最正確的答案是什么呢？
作者: 旅途者    時間: 2015-9-17 11:05
未來Just 發(fā)表于 2015-9-16 19:12
1 A# h3 T" A0 q; C好好學(xué)習(xí)一下，謝謝各位大俠的討論，樓主現(xiàn)在最正確的答案是什么呢？
( m+ M3 K# t- C* k
還是沒有一個權(quán)威的定論
作者: 浮云DIY    時間: 2015-9-24 22:17
調(diào)質(zhì)以后還淬火干啥？？？？
作者: ★葉→秋★    時間: 2015-9-25 12:25
調(diào)質(zhì)，加熱到AC3線奧氏體化后，高溫回火，得到回火索氏體，目的是要保證材料 既有強度，又有韌性，跟塑性。 淬火  加熱到AC3線奧氏體化后  再急速冷卻，得到高硬度的馬氏體，耐磨性好，樓主問題  調(diào)質(zhì) 在淬火 ，這個很正常， 如果說是調(diào)質(zhì)再表面淬火，樓主應(yīng)該就沒有疑問了      調(diào)質(zhì)，使內(nèi)部有韌性，表面淬火使表面耐磨，  這在齒輪的熱處理上是很常見的，
作者: 鈈莋贁chien    時間: 2015-9-28 21:36
★葉→秋★ 發(fā)表于 2015-9-25 12:25 ' P- r' R6 N. }/ S; y* D: {" t
調(diào)質(zhì)，加熱到AC3線奧氏體化后，高溫回火，得到回火索氏體，目的是要保證材料 既有強度，又有韌性，跟塑性。 ...

* B) z+ J7 Y) ]1 i$ }/ B* r, j調(diào)制 后表面淬火很正常的一道工序。就看你的軸有 沒必要表淬了
作者: 你的愛戀    時間: 2016-3-28 20:18
淬火前，是必須調(diào)制處理的。只是你屬于減速器，心部要保持調(diào)制后的索氏體組織。而你的表面要耐磨，因此只能做表面淬火。



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