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標題: 客觀地對待國產元件和進口元件 [打印本頁]
作者: zhuxiaohua    時間: 2015-8-31 14:51
標題: 客觀地對待國產元件和進口元件
最近該板塊常常爭議國產的液壓元件多么差，進口的液壓元件多么好，我個人就談談自己的看法。
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1，國內的很液壓和氣動工業跟國外的大品牌比，的確有很大的差距，這一點，工作多年的液壓工程師都能感受到。就拿液壓鑄造工藝來說，哪家鑄造廠能跟力士樂的鑄造廠比。3 C# l1 ]) d( x( F% Z# Z
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2，國人企業老板很多時候都是商人的思維，那個地方賺錢，一哄而上，到最后只能殺價格戰了，那里什么質量保證，與國外的百年老店比，企業壽命很短。
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3，就目前的元件使用者而言，很多工程師只要設計液壓和氣動機械，一心只認可進口的，例如：力士樂，派克，奧托斯，油研，賀德克，丹佛斯 FESTO等。這些工程師心態我來猜測一下：
4 q4 G* E# z: I* a' [（1），設備要求精度和使用壽命需要，而且整機的技術含量比較高，利潤還很大，選用進口的液壓和氣動的元件成本大，也沒有多少關系。
# {; ?0 }& c) q7 m  x（2）不管我設計什么設備，我都要使用進口元件，主要因為自己怕麻煩，用了國產的元件后機器質量不好，別人會說技術不行，特別是老板更加不認可你。
; |4 h) i  n4 h" O（3）心里自卑感，在內心之中就覺得，只要是國產的元件就是下三濫的東西，只要是國外的東西就是高大上。
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3.我覺得應該客觀的，辯證的看待國產元件。每個設備有不同的工況和使用要求，就拿一般的液壓設備來說，在國內還是可以找到合適的動力元件/控制元件/執行元件/輔助元件。例如：我就用過貴州力源的油泵/華德和榆次油研的閥/黎明的附件等(本人不在這三家企業工作過）。還有很多企業的生產的元件我也用過很多，不例舉，以免別人說我在這里做廣告。工程師還是需要根據自己設計的設備使用要求和工況等來選型自己所需要的元件；有些場合只能用進口的，有些場合用國產的也可以。3 u, c5 U2 i, s

6 o0 l; K1 Z5 G  x5 W$ G4.用了國產的元件就是證明自己愛國。用來進口就是說明自己技術多牛逼，我覺得都不是，還是靠工程師自己掂量自己設計的設備使用要求和客戶提供的采購設備的價格來確定選用國產還是進口元件。# }1 i/ G( d) _% x8 _6 W8 r/ K8 h

. O( J. e+ v7 C6 g1 R& m5.不管是進口和國產都有很多水貨和仿制品，就需要工程師甄別了，還要控制采購渠道，有很多工程師說，打假不是他的工作范圍。騙子只能一次生意，只要自己積極的去處理這些水貨問題，我想工程師們在這個方面也應該有所作為的，要不你的企業爛得一塌糊涂，不管采購回來什么樣水貨元件，只要能裝上就行。* y) r- A. E' ^) P6 h

9 i9 b7 G/ a* M6.現在很多設備都要控制成本和交貨周期，對于企業來說就要賺錢，對于使用客戶來說要求機器的性能和交貨周期。國產的元件在交貨周期和價格方面要比進口的好多了，在這個情況下，如果國產能滿足客戶的設備的要求，我一般會選用國產的元件，我給客戶做的方案中也會詳細標明用哪家國產的元件。* U1 K( m8 N" i% e
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7.從我個人來說，采購進口的元件，焊接一個架子和油箱，把這些元件裝上去，接好電控單元，設備動起來來證明自己多牛逼，不是我個人所追求的，所以在6年前我就從系統設計轉到液壓元件設計了；這6年來，最大了給本人感覺液壓元件需要強大的工業基礎來支撐，沒有鑄造，材料，熱處理，加工工藝等基礎科學來支撐，一切都是空談。現在媒體常常談創新，我想在制造業談創新，還不如腳踏實地打好基礎。沒有基礎，一切都是無米之炊，無源之水。
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2015-8-31 14:55
現在媒體常常談創新，我想在制造業談創新，還不如腳踏實地打好基礎。沒有基礎，一切都是無米之炊，無源之水。
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制造業的根本啊，哎
作者: 西斜    時間: 2015-8-31 17:06
俗話說缺啥補啥，等不談創新的時候就是創新真正發展了；憑心而論國產件在一般場合還是可以的；可是在石油化工行業就不行了，連續24小時的運轉國產的根本頂不住
作者: w91678    時間: 2015-8-31 17:11
我也認可樓主所說，我也這么用。重要的閥用力士樂，一般的用華德；重要的泵用力士樂，一般的用力源。買回來國產元件一定要清洗干凈再用。我不是歧視國產元件，我是看不慣銷售員吹牛忽悠客戶。假如銷售員實打實說，我會尊重他們。他們忽悠我，我就趕走他們。
作者: 桃源閑客    時間: 2015-8-31 17:17
有時候不是不想用國產的，但是很多客戶都指定不能用國產的。這也不能怪他們，因設備故障停產幾個小時或者幾天，對他們來說損失太大，還不如用進口的。
作者: bbtfcjy    時間: 2015-8-31 17:20
說的到位
作者: 牙滅蝶    時間: 2015-8-31 18:35
怎么說呢，有些公司是這種情況，自己的產品實在拿不出手，做的稀爛，對客戶吹的時候只好拿進口零件充門面，以表示自己的產品還有水平。
作者: kfby2560    時間: 2015-8-31 20:35
某個試驗性的產品經常燒軸承，檢查無果，然后把所有軸承換成NSK的，立馬搞掂.....- ^% X+ K2 R6 Y
最后一問采購，原先用的軸承是某國產的，價格差6倍，汗，多少水分啊.......9 k# m7 z5 M/ |/ m. P! d: `" }
以前都是低轉速，國產的當然受的了，一上3200就死翹翹，真想不通目錄里寫的極限轉速有22000是怎么來的...
作者: lfb    時間: 2015-8-31 21:09
房地產摧毀了天朝整個工業制造
作者: 聽風看海    時間: 2015-8-31 23:12
受教育了
作者: footleft    時間: 2015-9-1 09:15
     首先，覺得樓主挺高大上的，因為“采購進口的元件，焊接一個架子和油箱，把這些元件裝上去，接好電控單元，設備動起來來證明自己多牛逼，不是我個人所追求的，所以在6年前我就從系統設計轉到液壓元件設計了”。我記得998大俠談螺栓的時候談到要從材料開始控制才能在中國制造好螺栓，同時998大俠好像也表達了其實沒有幾個人再給出好材料的情況下能做好螺栓的看法。以此類推，建議樓主有機會跟998大俠聊聊，說不定利用大俠手里的資源和樓主的技術制造出比樓主列舉的那些高大上產品還高大上呢。! u: A, s5 o; p: m1 }
     其次，實在弄不懂邏輯方式：“（3）心里自卑感，在內心之中就覺得，只要是國產的元件就是下三濫的東西，只要是國外的東西就是高大上。”我覺得那個東西不好，那個東西又不是我制造的，我就會自卑？我覺得現在地球污染嚴重，那么我見到外星人就很自卑嗎？# P3 [+ q' h7 |0 ^0 i( \4 v
    最后，非常期待樓主另開貼子，讓俺們這些小白聽聽怎樣才能實現：“不管是進口和國產都有很多水貨和仿制品，就需要工程師甄別了”
作者: 機械——菜鳥    時間: 2015-9-1 12:23
都是好大喜功，喜歡摩天大樓，卻不知基礎都打不牢固。就像體育一樣，簡直就是廢材，得獎再多有毛用，國民身體素質一年一年往下降。
作者: zhurui238    時間: 2015-9-1 12:44
w91678 發表于 2015-8-31 17:11 " a9 `* I; U! Y2 L# U/ X
我也認可樓主所說，我也這么用。重要的閥用力士樂，一般的用華德；重要的泵用力士樂，一般的用力源。買回來 ...
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還在zd?
作者: 丹楓911    時間: 2015-9-1 14:08
wydabl 發表于 2015-8-31 20:42 3 K& T$ B$ j& d0 G% Z& x
看心情寫的吧

# o& L4 H- M* q/ L( {' U必須的，我就這么干過
作者: adulta    時間: 2015-9-1 20:32
如樓主多說國人腳步略匆忙，缺乏積淀和執著
作者: 磐的影子    時間: 2015-9-2 09:55
有道理
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作者: sull    時間: 2015-9-2 11:58
做好制造業基礎，
作者: fs3357    時間: 2015-9-4 09:38
不是客觀就可以解決的，從生產到使用者i的驗收都要一套完成的標準化要求，全部落實實施，不要一味追求低價。
作者: HAWK1325    時間: 2015-9-6 17:25
路過~~看看~賺積分
作者: luo1542924755    時間: 2015-9-7 09:46
國產用的少
作者: zhurui238    時間: 2015-9-7 13:56
zhurui238 發表于 2015-9-1 12:44 0 Q* h/ l2 x1 x1 T- \' l6 G/ G
還在zd?

, ^  {+ ~" o) S% o! c8 x3 r6 G" o是的，啥時候有空聊下
作者: hzdfyy    時間: 2015-9-9 13:07
常州的恒力油缸廠，投資了一個鑄造廠，請了力士樂公司的退休工程師，現已開始在批量的生產液壓閥等閥體鑄件。我去參觀過規模很大，現上海立新液壓件廠用的閥體全部都是從這個廠里出來的（上海立新已被恒力收購）。
作者: 天銀氣動    時間: 2015-9-23 09:57
中國制造正在努力。天銀氣動正在努力改變氣動行業，
作者: 天銀氣動    時間: 2015-9-24 13:41
中國制造加油
作者: 元新    時間: 2015-9-25 21:19
真希望這個中國制造2025能對咱們這個行業有一些利好
作者: liushaobo1989    時間: 2015-9-26 09:56
桃源閑客 發表于 2015-8-31 17:17 0 x- U2 Z( d" w& M+ u; R
有時候不是不想用國產的，但是很多客戶都指定不能用國產的。這也不能怪他們，因設備故障停產幾個小時或者幾 ...
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同感
作者: 天銀氣動    時間: 2015-9-26 10:16
學習
作者: YOYOMA    時間: 2015-9-26 14:02
不是不愛國，真心傷不起！
作者: long_wzq    時間: 2015-12-8 15:19
各種各樣的環境讓國內的工業制造業走到了現在的局面，這個環境里面也應該會含著工程師們的。



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