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標(biāo)題: 客觀地對(duì)待國產(chǎn)元件和進(jìn)口元件 [打印本頁]

作者: zhuxiaohua    時(shí)間: 2015-8-31 14:51
標(biāo)題: 客觀地對(duì)待國產(chǎn)元件和進(jìn)口元件
最近該板塊常常爭(zhēng)議國產(chǎn)的液壓元件多么差,進(jìn)口的液壓元件多么好,我個(gè)人就談?wù)勛约旱目捶ā?br /> 8 c" T( x7 X. \, F
  M9 |2 q* {% r1,國內(nèi)的很液壓和氣動(dòng)工業(yè)跟國外的大品牌比,的確有很大的差距,這一點(diǎn),工作多年的液壓工程師都能感受到。就拿液壓鑄造工藝來說,哪家鑄造廠能跟力士樂的鑄造廠比。# f% k3 ], |- B/ M
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2,國人企業(yè)老板很多時(shí)候都是商人的思維,那個(gè)地方賺錢,一哄而上,到最后只能殺價(jià)格戰(zhàn)了,那里什么質(zhì)量保證,與國外的百年老店比,企業(yè)壽命很短。3 _/ ^+ P2 |$ q1 d% t' x0 i
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3,就目前的元件使用者而言,很多工程師只要設(shè)計(jì)液壓和氣動(dòng)機(jī)械,一心只認(rèn)可進(jìn)口的,例如:力士樂,派克,奧托斯,油研,賀德克,丹佛斯 FESTO等。這些工程師心態(tài)我來猜測(cè)一下:# v1 ^: r- w7 z0 ^4 F& K5 V
(1),設(shè)備要求精度和使用壽命需要,而且整機(jī)的技術(shù)含量比較高,利潤(rùn)還很大,選用進(jìn)口的液壓和氣動(dòng)的元件成本大,也沒有多少關(guān)系。
" g( A% `; A6 [$ I, s(2)不管我設(shè)計(jì)什么設(shè)備,我都要使用進(jìn)口元件,主要因?yàn)樽约号侣闊昧藝a(chǎn)的元件后機(jī)器質(zhì)量不好,別人會(huì)說技術(shù)不行,特別是老板更加不認(rèn)可你。1 `* B7 e* r' m3 J6 q: I
(3)心里自卑感,在內(nèi)心之中就覺得,只要是國產(chǎn)的元件就是下三濫的東西,只要是國外的東西就是高大上。
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' S+ l5 F" j+ h3 I% U  I3.我覺得應(yīng)該客觀的,辯證的看待國產(chǎn)元件。每個(gè)設(shè)備有不同的工況和使用要求,就拿一般的液壓設(shè)備來說,在國內(nèi)還是可以找到合適的動(dòng)力元件/控制元件/執(zhí)行元件/輔助元件。例如:我就用過貴州力源的油泵/華德和榆次油研的閥/黎明的附件等(本人不在這三家企業(yè)工作過)。還有很多企業(yè)的生產(chǎn)的元件我也用過很多,不例舉,以免別人說我在這里做廣告。工程師還是需要根據(jù)自己設(shè)計(jì)的設(shè)備使用要求和工況等來選型自己所需要的元件;有些場(chǎng)合只能用進(jìn)口的,有些場(chǎng)合用國產(chǎn)的也可以。9 `: k  R  X3 A$ t: ]3 W
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4.用了國產(chǎn)的元件就是證明自己愛國。用來進(jìn)口就是說明自己技術(shù)多牛逼,我覺得都不是,還是靠工程師自己掂量自己設(shè)計(jì)的設(shè)備使用要求和客戶提供的采購設(shè)備的價(jià)格來確定選用國產(chǎn)還是進(jìn)口元件。; E( w3 L; w( O; E: H  C$ i0 `

( w# W; c% }1 `5.不管是進(jìn)口和國產(chǎn)都有很多水貨和仿制品,就需要工程師甄別了,還要控制采購渠道,有很多工程師說,打假不是他的工作范圍。騙子只能一次生意,只要自己積極的去處理這些水貨問題,我想工程師們?cè)谶@個(gè)方面也應(yīng)該有所作為的,要不你的企業(yè)爛得一塌糊涂,不管采購回來什么樣水貨元件,只要能裝上就行。
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6.現(xiàn)在很多設(shè)備都要控制成本和交貨周期,對(duì)于企業(yè)來說就要賺錢,對(duì)于使用客戶來說要求機(jī)器的性能和交貨周期。國產(chǎn)的元件在交貨周期和價(jià)格方面要比進(jìn)口的好多了,在這個(gè)情況下,如果國產(chǎn)能滿足客戶的設(shè)備的要求,我一般會(huì)選用國產(chǎn)的元件,我給客戶做的方案中也會(huì)詳細(xì)標(biāo)明用哪家國產(chǎn)的元件。9 I- g9 P% R8 q2 T9 \$ Z2 j- H$ t
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7.從我個(gè)人來說,采購進(jìn)口的元件,焊接一個(gè)架子和油箱,把這些元件裝上去,接好電控單元,設(shè)備動(dòng)起來來證明自己多牛逼,不是我個(gè)人所追求的,所以在6年前我就從系統(tǒng)設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)到液壓元件設(shè)計(jì)了;這6年來,最大了給本人感覺液壓元件需要強(qiáng)大的工業(yè)基礎(chǔ)來支撐,沒有鑄造,材料,熱處理,加工工藝等基礎(chǔ)科學(xué)來支撐,一切都是空談。現(xiàn)在媒體常常談創(chuàng)新,我想在制造業(yè)談創(chuàng)新,還不如腳踏實(shí)地打好基礎(chǔ)。沒有基礎(chǔ),一切都是無米之炊,無源之水。
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時(shí)間: 2015-8-31 14:55
現(xiàn)在媒體常常談創(chuàng)新,我想在制造業(yè)談創(chuàng)新,還不如腳踏實(shí)地打好基礎(chǔ)。沒有基礎(chǔ),一切都是無米之炊,無源之水。+ p* \, C/ @. S$ \0 w7 l. c
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( ?, c  u7 F. j/ d8 j* G制造業(yè)的根本啊,哎
作者: 西斜    時(shí)間: 2015-8-31 17:06
俗話說缺啥補(bǔ)啥,等不談創(chuàng)新的時(shí)候就是創(chuàng)新真正發(fā)展了;憑心而論國產(chǎn)件在一般場(chǎng)合還是可以的;可是在石油化工行業(yè)就不行了,連續(xù)24小時(shí)的運(yùn)轉(zhuǎn)國產(chǎn)的根本頂不住
作者: w91678    時(shí)間: 2015-8-31 17:11
我也認(rèn)可樓主所說,我也這么用。重要的閥用力士樂,一般的用華德;重要的泵用力士樂,一般的用力源。買回來國產(chǎn)元件一定要清洗干凈再用。我不是歧視國產(chǎn)元件,我是看不慣銷售員吹牛忽悠客戶。假如銷售員實(shí)打?qū)嵳f,我會(huì)尊重他們。他們忽悠我,我就趕走他們。
作者: 桃源閑客    時(shí)間: 2015-8-31 17:17
有時(shí)候不是不想用國產(chǎn)的,但是很多客戶都指定不能用國產(chǎn)的。這也不能怪他們,因設(shè)備故障停產(chǎn)幾個(gè)小時(shí)或者幾天,對(duì)他們來說損失太大,還不如用進(jìn)口的。
作者: bbtfcjy    時(shí)間: 2015-8-31 17:20
說的到位
作者: 牙滅蝶    時(shí)間: 2015-8-31 18:35
怎么說呢,有些公司是這種情況,自己的產(chǎn)品實(shí)在拿不出手,做的稀爛,對(duì)客戶吹的時(shí)候只好拿進(jìn)口零件充門面,以表示自己的產(chǎn)品還有水平。
作者: kfby2560    時(shí)間: 2015-8-31 20:35
某個(gè)試驗(yàn)性的產(chǎn)品經(jīng)常燒軸承,檢查無果,然后把所有軸承換成NSK的,立馬搞掂.....( g$ S# [' D# p5 ~5 i" v
最后一問采購,原先用的軸承是某國產(chǎn)的,價(jià)格差6倍,汗,多少水分啊.......& Q; K/ \+ u- {: q* M* U* X( {
以前都是低轉(zhuǎn)速,國產(chǎn)的當(dāng)然受的了,一上3200就死翹翹,真想不通目錄里寫的極限轉(zhuǎn)速有22000是怎么來的...
作者: lfb    時(shí)間: 2015-8-31 21:09
房地產(chǎn)摧毀了天朝整個(gè)工業(yè)制造
作者: 聽風(fēng)看海    時(shí)間: 2015-8-31 23:12
受教育了
作者: footleft    時(shí)間: 2015-9-1 09:15
     首先,覺得樓主挺高大上的,因?yàn)椤安少忂M(jìn)口的元件,焊接一個(gè)架子和油箱,把這些元件裝上去,接好電控單元,設(shè)備動(dòng)起來來證明自己多牛逼,不是我個(gè)人所追求的,所以在6年前我就從系統(tǒng)設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)到液壓元件設(shè)計(jì)了”。我記得998大俠談螺栓的時(shí)候談到要從材料開始控制才能在中國制造好螺栓,同時(shí)998大俠好像也表達(dá)了其實(shí)沒有幾個(gè)人再給出好材料的情況下能做好螺栓的看法。以此類推,建議樓主有機(jī)會(huì)跟998大俠聊聊,說不定利用大俠手里的資源和樓主的技術(shù)制造出比樓主列舉的那些高大上產(chǎn)品還高大上呢。( u$ J/ k+ X2 c! c4 z& l4 |: `  y
     其次,實(shí)在弄不懂邏輯方式:“(3)心里自卑感,在內(nèi)心之中就覺得,只要是國產(chǎn)的元件就是下三濫的東西,只要是國外的東西就是高大上。”我覺得那個(gè)東西不好,那個(gè)東西又不是我制造的,我就會(huì)自卑?我覺得現(xiàn)在地球污染嚴(yán)重,那么我見到外星人就很自卑嗎?5 I# B  B* Q0 M; J
    最后,非常期待樓主另開貼子,讓俺們這些小白聽聽怎樣才能實(shí)現(xiàn):“不管是進(jìn)口和國產(chǎn)都有很多水貨和仿制品,就需要工程師甄別了”
作者: 機(jī)械——菜鳥    時(shí)間: 2015-9-1 12:23
都是好大喜功,喜歡摩天大樓,卻不知基礎(chǔ)都打不牢固。就像體育一樣,簡(jiǎn)直就是廢材,得獎(jiǎng)再多有毛用,國民身體素質(zhì)一年一年往下降。
作者: zhurui238    時(shí)間: 2015-9-1 12:44
w91678 發(fā)表于 2015-8-31 17:11
2 i1 R! \' U# |8 T) b$ _- X3 Q( G0 t我也認(rèn)可樓主所說,我也這么用。重要的閥用力士樂,一般的用華德;重要的泵用力士樂,一般的用力源。買回來 ...

9 c; |+ W' r: L  G, Q4 N7 i還在zd?
作者: 丹楓911    時(shí)間: 2015-9-1 14:08
wydabl 發(fā)表于 2015-8-31 20:42 + e; @( Q" b7 e! n! Y0 n$ g
看心情寫的吧

) L* p) h: J  k( d( b+ Z必須的,我就這么干過
作者: adulta    時(shí)間: 2015-9-1 20:32
如樓主多說國人腳步略匆忙,缺乏積淀和執(zhí)著
作者: 磐的影子    時(shí)間: 2015-9-2 09:55
有道理0 o/ c6 Y& B' h% F2 J$ z  \

作者: sull    時(shí)間: 2015-9-2 11:58
做好制造業(yè)基礎(chǔ),
作者: fs3357    時(shí)間: 2015-9-4 09:38
不是客觀就可以解決的,從生產(chǎn)到使用者i的驗(yàn)收都要一套完成的標(biāo)準(zhǔn)化要求,全部落實(shí)實(shí)施,不要一味追求低價(jià)。
作者: HAWK1325    時(shí)間: 2015-9-6 17:25
路過~~看看~賺積分
作者: luo1542924755    時(shí)間: 2015-9-7 09:46
國產(chǎn)用的少
作者: zhurui238    時(shí)間: 2015-9-7 13:56
zhurui238 發(fā)表于 2015-9-1 12:44 * c* e. M1 W5 U+ J9 }1 u
還在zd?
  E: u4 q- }8 m7 o
是的,啥時(shí)候有空聊下
作者: hzdfyy    時(shí)間: 2015-9-9 13:07
常州的恒力油缸廠,投資了一個(gè)鑄造廠,請(qǐng)了力士樂公司的退休工程師,現(xiàn)已開始在批量的生產(chǎn)液壓閥等閥體鑄件。我去參觀過規(guī)模很大,現(xiàn)上海立新液壓件廠用的閥體全部都是從這個(gè)廠里出來的(上海立新已被恒力收購)。
作者: 天銀氣動(dòng)    時(shí)間: 2015-9-23 09:57
中國制造正在努力。天銀氣動(dòng)正在努力改變氣動(dòng)行業(yè),
作者: 天銀氣動(dòng)    時(shí)間: 2015-9-24 13:41
中國制造加油
作者: 元新    時(shí)間: 2015-9-25 21:19
真希望這個(gè)中國制造2025能對(duì)咱們這個(gè)行業(yè)有一些利好
作者: liushaobo1989    時(shí)間: 2015-9-26 09:56
桃源閑客 發(fā)表于 2015-8-31 17:17   U& W' n+ c, s6 `/ W8 _
有時(shí)候不是不想用國產(chǎn)的,但是很多客戶都指定不能用國產(chǎn)的。這也不能怪他們,因設(shè)備故障停產(chǎn)幾個(gè)小時(shí)或者幾 ...

9 s$ U* _4 L3 l+ g9 o0 \5 Q( K* H同感
作者: 天銀氣動(dòng)    時(shí)間: 2015-9-26 10:16
學(xué)習(xí)
作者: YOYOMA    時(shí)間: 2015-9-26 14:02
不是不愛國,真心傷不起!
作者: long_wzq    時(shí)間: 2015-12-8 15:19
各種各樣的環(huán)境讓國內(nèi)的工業(yè)制造業(yè)走到了現(xiàn)在的局面,這個(gè)環(huán)境里面也應(yīng)該會(huì)含著工程師們的。




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