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標(biāo)題: 客觀地對(duì)待國產(chǎn)元件和進(jìn)口元件 [打印本頁]

作者: zhuxiaohua 時(shí)間: 2015-8-31 14:51
標(biāo)題: 客觀地對(duì)待國產(chǎn)元件和進(jìn)口元件
最近該板塊常常爭(zhēng)議國產(chǎn)的液壓元件多么差，進(jìn)口的液壓元件多么好，我個(gè)人就談?wù)勛约旱目捶ā?br />
1，國內(nèi)的很液壓和氣動(dòng)工業(yè)跟國外的大品牌比，的確有很大的差距，這一點(diǎn)，工作多年的液壓工程師都能感受到。就拿液壓鑄造工藝來說，哪家鑄造廠能跟力士樂的鑄造廠比。

2，國人企業(yè)老板很多時(shí)候都是商人的思維，那個(gè)地方賺錢，一哄而上，到最后只能殺價(jià)格戰(zhàn)了，那里什么質(zhì)量保證，與國外的百年老店比，企業(yè)壽命很短。

3，就目前的元件使用者而言，很多工程師只要設(shè)計(jì)液壓和氣動(dòng)機(jī)械，一心只認(rèn)可進(jìn)口的，例如：力士樂，派克，奧托斯，油研，賀德克，丹佛斯 FESTO等。這些工程師心態(tài)我來猜測(cè)一下：
（1），設(shè)備要求精度和使用壽命需要，而且整機(jī)的技術(shù)含量比較高，利潤(rùn)還很大，選用進(jìn)口的液壓和氣動(dòng)的元件成本大，也沒有多少關(guān)系。
（2）不管我設(shè)計(jì)什么設(shè)備，我都要使用進(jìn)口元件，主要因?yàn)樽约号侣闊昧藝a(chǎn)的元件后機(jī)器質(zhì)量不好，別人會(huì)說技術(shù)不行，特別是老板更加不認(rèn)可你。
（3）心里自卑感，在內(nèi)心之中就覺得，只要是國產(chǎn)的元件就是下三濫的東西，只要是國外的東西就是高大上。

3.我覺得應(yīng)該客觀的，辯證的看待國產(chǎn)元件。每個(gè)設(shè)備有不同的工況和使用要求，就拿一般的液壓設(shè)備來說，在國內(nèi)還是可以找到合適的動(dòng)力元件/控制元件/執(zhí)行元件/輔助元件。例如：我就用過貴州力源的油泵/華德和榆次油研的閥/黎明的附件等(本人不在這三家企業(yè)工作過）。還有很多企業(yè)的生產(chǎn)的元件我也用過很多，不例舉，以免別人說我在這里做廣告。工程師還是需要根據(jù)自己設(shè)計(jì)的設(shè)備使用要求和工況等來選型自己所需要的元件；有些場(chǎng)合只能用進(jìn)口的，有些場(chǎng)合用國產(chǎn)的也可以。

4.用了國產(chǎn)的元件就是證明自己愛國。用來進(jìn)口就是說明自己技術(shù)多牛逼，我覺得都不是，還是靠工程師自己掂量自己設(shè)計(jì)的設(shè)備使用要求和客戶提供的采購設(shè)備的價(jià)格來確定選用國產(chǎn)還是進(jìn)口元件。

5.不管是進(jìn)口和國產(chǎn)都有很多水貨和仿制品，就需要工程師甄別了，還要控制采購渠道，有很多工程師說，打假不是他的工作范圍。騙子只能一次生意，只要自己積極的去處理這些水貨問題，我想工程師們?cè)谶@個(gè)方面也應(yīng)該有所作為的，要不你的企業(yè)爛得一塌糊涂，不管采購回來什么樣水貨元件，只要能裝上就行。

6.現(xiàn)在很多設(shè)備都要控制成本和交貨周期，對(duì)于企業(yè)來說就要賺錢，對(duì)于使用客戶來說要求機(jī)器的性能和交貨周期。國產(chǎn)的元件在交貨周期和價(jià)格方面要比進(jìn)口的好多了，在這個(gè)情況下，如果國產(chǎn)能滿足客戶的設(shè)備的要求，我一般會(huì)選用國產(chǎn)的元件，我給客戶做的方案中也會(huì)詳細(xì)標(biāo)明用哪家國產(chǎn)的元件。

7.從我個(gè)人來說，采購進(jìn)口的元件，焊接一個(gè)架子和油箱，把這些元件裝上去，接好電控單元，設(shè)備動(dòng)起來來證明自己多牛逼，不是我個(gè)人所追求的，所以在6年前我就從系統(tǒng)設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)到液壓元件設(shè)計(jì)了；這6年來，最大了給本人感覺液壓元件需要強(qiáng)大的工業(yè)基礎(chǔ)來支撐，沒有鑄造，材料，熱處理，加工工藝等基礎(chǔ)科學(xué)來支撐，一切都是空談。現(xiàn)在媒體常常談創(chuàng)新，我想在制造業(yè)談創(chuàng)新，還不如腳踏實(shí)地打好基礎(chǔ)。沒有基礎(chǔ)，一切都是無米之炊，無源之水。

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時(shí)間: 2015-8-31 14:55
現(xiàn)在媒體常常談創(chuàng)新，我想在制造業(yè)談創(chuàng)新，還不如腳踏實(shí)地打好基礎(chǔ)。沒有基礎(chǔ)，一切都是無米之炊，無源之水。

制造業(yè)的根本啊，哎

作者: 西斜 時(shí)間: 2015-8-31 17:06
俗話說缺啥補(bǔ)啥，等不談創(chuàng)新的時(shí)候就是創(chuàng)新真正發(fā)展了；憑心而論國產(chǎn)件在一般場(chǎng)合還是可以的；可是在石油化工行業(yè)就不行了，連續(xù)24小時(shí)的運(yùn)轉(zhuǎn)國產(chǎn)的根本頂不住

作者: w91678 時(shí)間: 2015-8-31 17:11
我也認(rèn)可樓主所說，我也這么用。重要的閥用力士樂，一般的用華德；重要的泵用力士樂，一般的用力源。買回來國產(chǎn)元件一定要清洗干凈再用。我不是歧視國產(chǎn)元件，我是看不慣銷售員吹牛忽悠客戶。假如銷售員實(shí)打?qū)嵳f，我會(huì)尊重他們。他們忽悠我，我就趕走他們。

作者: 桃源閑客 時(shí)間: 2015-8-31 17:17
有時(shí)候不是不想用國產(chǎn)的，但是很多客戶都指定不能用國產(chǎn)的。這也不能怪他們，因設(shè)備故障停產(chǎn)幾個(gè)小時(shí)或者幾天，對(duì)他們來說損失太大，還不如用進(jìn)口的。

作者: bbtfcjy 時(shí)間: 2015-8-31 17:20
說的到位

作者: 牙滅蝶 時(shí)間: 2015-8-31 18:35
怎么說呢，有些公司是這種情況，自己的產(chǎn)品實(shí)在拿不出手，做的稀爛，對(duì)客戶吹的時(shí)候只好拿進(jìn)口零件充門面，以表示自己的產(chǎn)品還有水平。

作者: kfby2560 時(shí)間: 2015-8-31 20:35
某個(gè)試驗(yàn)性的產(chǎn)品經(jīng)常燒軸承，檢查無果，然后把所有軸承換成NSK的，立馬搞掂.....
最后一問采購，原先用的軸承是某國產(chǎn)的，價(jià)格差6倍，汗，多少水分啊.......
以前都是低轉(zhuǎn)速，國產(chǎn)的當(dāng)然受的了，一上3200就死翹翹，真想不通目錄里寫的極限轉(zhuǎn)速有22000是怎么來的...

作者: lfb 時(shí)間: 2015-8-31 21:09
房地產(chǎn)摧毀了天朝整個(gè)工業(yè)制造

作者: 聽風(fēng)看海 時(shí)間: 2015-8-31 23:12
受教育了

作者: footleft 時(shí)間: 2015-9-1 09:15
首先，覺得樓主挺高大上的，因?yàn)椤安少忂M(jìn)口的元件，焊接一個(gè)架子和油箱，把這些元件裝上去，接好電控單元，設(shè)備動(dòng)起來來證明自己多牛逼，不是我個(gè)人所追求的，所以在6年前我就從系統(tǒng)設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)到液壓元件設(shè)計(jì)了”。我記得998大俠談螺栓的時(shí)候談到要從材料開始控制才能在中國制造好螺栓，同時(shí)998大俠好像也表達(dá)了其實(shí)沒有幾個(gè)人再給出好材料的情況下能做好螺栓的看法。以此類推，建議樓主有機(jī)會(huì)跟998大俠聊聊，說不定利用大俠手里的資源和樓主的技術(shù)制造出比樓主列舉的那些高大上產(chǎn)品還高大上呢。
其次，實(shí)在弄不懂邏輯方式：“（3）心里自卑感，在內(nèi)心之中就覺得，只要是國產(chǎn)的元件就是下三濫的東西，只要是國外的東西就是高大上。”我覺得那個(gè)東西不好，那個(gè)東西又不是我制造的，我就會(huì)自卑？我覺得現(xiàn)在地球污染嚴(yán)重，那么我見到外星人就很自卑嗎？
最后，非常期待樓主另開貼子，讓俺們這些小白聽聽怎樣才能實(shí)現(xiàn)：“不管是進(jìn)口和國產(chǎn)都有很多水貨和仿制品，就需要工程師甄別了”

作者: 機(jī)械——菜鳥 時(shí)間: 2015-9-1 12:23
都是好大喜功，喜歡摩天大樓，卻不知基礎(chǔ)都打不牢固。就像體育一樣，簡(jiǎn)直就是廢材，得獎(jiǎng)再多有毛用，國民身體素質(zhì)一年一年往下降。

作者: zhurui238 時(shí)間: 2015-9-1 12:44

w91678 發(fā)表于 2015-8-31 17:11
2 i1 R! \' U# |8 T) b$ _- X3 Q( G0 t我也認(rèn)可樓主所說，我也這么用。重要的閥用力士樂，一般的用華德；重要的泵用力士樂，一般的用力源。買回來 ...

還在zd?

作者: 丹楓911 時(shí)間: 2015-9-1 14:08

wydabl 發(fā)表于 2015-8-31 20:42 + e; @( Q" b7 e! n! Y0 n$ g
看心情寫的吧

必須的，我就這么干過

作者: adulta 時(shí)間: 2015-9-1 20:32
如樓主多說國人腳步略匆忙，缺乏積淀和執(zhí)著

作者: 磐的影子 時(shí)間: 2015-9-2 09:55
有道理

作者: sull 時(shí)間: 2015-9-2 11:58
做好制造業(yè)基礎(chǔ)，

作者: fs3357 時(shí)間: 2015-9-4 09:38
不是客觀就可以解決的，從生產(chǎn)到使用者i的驗(yàn)收都要一套完成的標(biāo)準(zhǔn)化要求，全部落實(shí)實(shí)施，不要一味追求低價(jià)。

作者: HAWK1325 時(shí)間: 2015-9-6 17:25
路過~~看看~賺積分

作者: luo1542924755 時(shí)間: 2015-9-7 09:46
國產(chǎn)用的少

作者: zhurui238 時(shí)間: 2015-9-7 13:56

zhurui238 發(fā)表于 2015-9-1 12:44 * c* e. M1 W5 U+ J9 }1 u
還在zd?

是的，啥時(shí)候有空聊下

作者: hzdfyy 時(shí)間: 2015-9-9 13:07
常州的恒力油缸廠，投資了一個(gè)鑄造廠，請(qǐng)了力士樂公司的退休工程師，現(xiàn)已開始在批量的生產(chǎn)液壓閥等閥體鑄件。我去參觀過規(guī)模很大，現(xiàn)上海立新液壓件廠用的閥體全部都是從這個(gè)廠里出來的（上海立新已被恒力收購）。

作者: 天銀氣動(dòng) 時(shí)間: 2015-9-23 09:57
中國制造正在努力。天銀氣動(dòng)正在努力改變氣動(dòng)行業(yè)，

作者: 天銀氣動(dòng) 時(shí)間: 2015-9-24 13:41
中國制造加油

作者: 元新 時(shí)間: 2015-9-25 21:19
真希望這個(gè)中國制造2025能對(duì)咱們這個(gè)行業(yè)有一些利好

作者: liushaobo1989 時(shí)間: 2015-9-26 09:56

桃源閑客發(fā)表于 2015-8-31 17:17 U& W' n+ c, s6 `/ W8 _
有時(shí)候不是不想用國產(chǎn)的，但是很多客戶都指定不能用國產(chǎn)的。這也不能怪他們，因設(shè)備故障停產(chǎn)幾個(gè)小時(shí)或者幾 ...

同感

作者: 天銀氣動(dòng) 時(shí)間: 2015-9-26 10:16
學(xué)習(xí)

作者: YOYOMA 時(shí)間: 2015-9-26 14:02
不是不愛國，真心傷不起！

作者: long_wzq 時(shí)間: 2015-12-8 15:19
各種各樣的環(huán)境讓國內(nèi)的工業(yè)制造業(yè)走到了現(xiàn)在的局面，這個(gè)環(huán)境里面也應(yīng)該會(huì)含著工程師們的。

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