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機械社區(qū)

標(biāo)題: 先有能力，還是應(yīng)該先有‘機會’？ [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2015-7-25 16:55
標(biāo)題: 先有能力，還是應(yīng)該先有‘機會’？
先有能力，還是應(yīng)該先有機會？

這是國人爭論最多的東西，大部分國人一定認(rèn)為要‘先有機會’，就是‘等有了機會，再有人教，自然就有了能力’，

國家為什么不能發(fā)展? 就是我們永遠(yuǎn)被制錮在這個想法里面了，洋人沒玩？我們怎么玩得了?

沒機會嗎？突然就有機會了，讓你去玩航空發(fā)動機了，你猜結(jié)果怎么樣？讓你去玩破冰船了，結(jié)果怎么樣？

尖端的東西，誰會教你？誰會給你平臺？不可能的，800毫米的鋼板怎么焊接？米國佬也是試驗好多年才行的，20年也不會告訴你怎么焊，不可能有人教你，

中國出去做項目怎么就不賺錢？因為賺錢的東西紅毛把持，你是去做‘施工’的，所以風(fēng)險都是你的，山洪暴發(fā)你賠錢了，罷工你賠錢了，游擊隊來了你還賠錢，

人家怎么不賠錢，人家先拿了你的銀子走了，

永遠(yuǎn)都不會先有人給你機會的，蘋果不可能對你說，過來，我教給你怎么賺錢，絕對不可能的，你就只能擰螺絲釘，到蘋果倒閉了，也未必知道蘋果靠什么賺錢，

作者: 老人與海221 時間: 2015-7-25 17:05
其實這就是一個正態(tài)分布，有能力創(chuàng)造機會的和沒機會沒能力的占了少部分，大部分人還是等機會

作者: 沒有香的花 時間: 2015-7-25 17:51
8爺今天這是有感而發(fā)啊。以前俺也是認(rèn)為應(yīng)該有人帶，應(yīng)該有平臺，不過對照現(xiàn)實對照8爺說的話，慢慢明白過來了，沒有人是你的“救世主”。現(xiàn)實社會就是這個樣子的，正因為它的“不公平”，所以才是現(xiàn)實的，抱怨是沒有用的，既然改變不了環(huán)境，那么只有通過自己的努力去創(chuàng)造條件了。
看到一本書上說的，大概意思是：中國的傳統(tǒng)文化是弱勢文化，頑疾在于一個”靠“字，在家靠父母，出門靠朋友，沒有想過要靠自己的；就希望有個救世主能救自己于水火之中。

作者: roamcamel 時間: 2015-7-25 17:56
要是有機會了，人還不好找嗎？這是中國啊，人口最多的國家。

作者: LIAOYAO 時間: 2015-7-25 18:10
俺最近的機會貌似井噴，多到還有得挑 ^_^

以前閑了那么久咋就不來機會？奇怪耶！

作者: 攻城師 時間: 2015-7-25 19:26
以我所經(jīng)歷的現(xiàn)實來看，八爺?shù)倪@篇文章貌似不全對。
我們畢業(yè)時，同專業(yè)有個成績并不出色地找關(guān)系去了設(shè)計院，我成績比他好，去了某民營工廠。
幾年下來，他的水平已經(jīng)是我們同一屆里最高的。其他人無論如何努力都無法超過他。
是其他人不努力嗎？同樣的時間，他在有效學(xué)習(xí)，你在做低效重復(fù)的活。他能見到高精尖大全項目，你只能盯著一畝三分地。結(jié)果如何，現(xiàn)實很明白
為什么大家要找好工作，好公司能培養(yǎng)人的大家打破頭也要進(jìn)？
有人說你不努力，我說我很努力，誰能想到做出來的東西和書上講的不一樣啊，問人也沒處問。那為何不造個樣機出來，我哪有錢啊？問前輩啊，哪來的前輩啊，又有誰肯教啊，誰不是一技傍身。。。

八爺這種說法就是特殊年代的口號式言論，人有多大膽，地有多大產(chǎn)，過分強調(diào)人的主觀能動性。

作者: 攻城師 時間: 2015-7-25 19:33
先有能力還是先有機會？
我的態(tài)度是旗幟鮮明的，必須先有機會
中國的航空發(fā)動機為什么不行？設(shè)計師沒能力嗎？讓計算力學(xué)每個人都很溜，讓查手冊都知道在哪一頁。但中國發(fā)動機就是搞不好。
機會來了，立項了，等你實際參與你會發(fā)現(xiàn)原來這個這么設(shè)計是錯的。原來那個還有這么道關(guān)系，和書上不一樣。。。
機械是門實際的學(xué)科，沒有參與項目的實際機會，光靠書本上的理論知識，憑空閉門造車是永遠(yuǎn)不會成功的。
800毫米的鋼板怎么焊接？米國佬也是試驗好多年才行的。。。為什么，因為美國佬初期沒機會去試驗，試的多了積累經(jīng)驗了才能成功。同樣是美國佬，更有能力的人卻沒項目機會的人仍舊不會焊接800毫米的鋼板。。。這就是機會的重要性。

作者: 黃海是我 時間: 2015-7-25 20:11

攻城師發(fā)表于 2015-7-25 19:33 - V! E$ p* Q# N6 I* T1 Q
先有能力還是先有機會？
& r( m5 B" a, R. ~9 y我的態(tài)度是旗幟鮮明的，必須先有機會6 ~3 }+ b4 J& j4 `# {& F, H# g
中國的航空發(fā)動機為什么不行？設(shè)計師沒能力 ...

都說的有理，8爺是從大局觀察的。而層主是從個人的經(jīng)歷觀察，本身不矛盾。也不用辯什么

作者: zerowing 時間: 2015-7-25 20:46

攻城師發(fā)表于 2015-7-25 19:33
2 H7 x0 X) P/ O: f+ ?2 j) p先有能力還是先有機會？ V# [7 g3 `: n# l5 ^6 ~7 M1 }
我的態(tài)度是旗幟鮮明的，必須先有機會8 k& G, F B4 |/ y3 x
中國的航空發(fā)動機為什么不行？設(shè)計師沒能力 ...

哈哈，大俠說了這么多，混淆視聽了三件事。
第一，進(jìn)那個企業(yè)肯能靠的是個機會，但能獨擋一面卻一定是靠的個體的努力，熱情和能力。你只盯著別人得到機會的部分，卻無視別人的付出，這就是問題。
二，如果沒有個人的能力，你是把握不住機會的，給你你也接不住。不要以為高大上的東西那么隨意，老米研究焊接也肯定不是隨便揪幾個人去研究的。所以說到底還是能力問題。為什么很多有祖輩陰德的人最后依舊一事無成，混個官打官腔去了？不是沒機會，沒平臺，而是能力跟不上。這這個能力不但是一個基礎(chǔ)知識能力，也包括你的悟性，視界，想象力，創(chuàng)造力，記憶力等等。你所感覺的大家基數(shù)一樣可能只是所謂的成績，但那個分?jǐn)?shù)所能代表的太少太少。
三，你忽略了一件事兒，這個機會很可能是人家自己爭取的，別管什么方式。機會永遠(yuǎn)不會自己掉下來，你坐在那里等，憑什么會有機會到來？

作者: 張聾子 時間: 2015-7-25 20:48
800mm是一個寫字臺的高度，你確認(rèn)是鋼板的厚度？？一看這有點嚇一跳！

作者: 北國小熊 時間: 2015-7-25 21:49
本帖最后由北國小熊于 2015-7-25 22:12 編輯

只能看著別人好了，一輩子就這樣了

作者: zsdwx 時間: 2015-7-25 23:15
哈哈，看了大俠的文章，腦子里閃過一句話“能力之外的資本為零”。

作者: 沒有香的花 時間: 2015-7-27 07:51

沒有香的花發(fā)表于 2015-7-25 17:51 . ^. H* i/ S# V2 G
8爺今天這是有感而發(fā)啊。以前俺也是認(rèn)為應(yīng)該有人帶，應(yīng)該有平臺，不過對照現(xiàn)實對照8爺說的話，慢慢明白過來 ...

可不是。
當(dāng)然了，也不是不“靠”朋友，不“靠”別人。關(guān)鍵是許多人都把別人當(dāng)做救世主，你得給我這，你得提供那，你得這樣我才能那樣，這就走偏了

作者: wuqitao0000 時間: 2015-7-27 08:02
要是有機會了，人還不好找嗎？

作者: 東東2012173 時間: 2015-7-27 08:03

攻城師發(fā)表于 2015-7-25 19:33 2 s( ?' [( t7 l- [( p$ Q
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我的態(tài)度是旗幟鮮明的，必須先有機會
2 F+ e# V7 q- s中國的航空發(fā)動機為什么不行？設(shè)計師沒能力 ...

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