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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 什么是‘自主’，什么是‘集成’， [打印本頁(yè)]

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-7-20 15:47
標(biāo)題: 什么是‘自主’，什么是‘集成’，
  許多家伙都對(duì)‘自主’與‘集成’的認(rèn)識(shí)很模糊，甚至沒有概念，更多的家伙覺得那原本就是一碼事兒，是嗎？不是的，

  俺對(duì)人家說，北京有幾個(gè)數(shù)字，許多家伙都熟悉，一個(gè)叫月薪三萬，一個(gè)叫‘5000米’，哈哈，有人覺得這原本就是一個(gè)事情，

  其實(shí)不是，前者可以叫‘系統(tǒng)集成’，就是你老板集成你，后者叫自主，人家得跟你商量，哈哈，

  2003年裝修辦公室，決定上集中水冷空調(diào)，找來個(gè)很正規(guī)的公司，告訴他主機(jī)用特靈的，盤管用什么牌子的，那老板帶來了報(bào)價(jià)一大本，報(bào)價(jià)13萬5000塊，俺笑了，說，侃價(jià)錢先給你看個(gè)東西，我2001年做的工程，只是比這個(gè)大，你看過咱們?cè)儋﹥r(jià)，

  老板翻了我給他的資料，半晌無語(yǔ)，說，這么樣吧，我回去想一想，明天我說個(gè)價(jià)錢再看，

第二天，老板過來了，再開價(jià)為95000塊，笑了，說，你不能再還價(jià)了，俺說，合同呢? 帶來了嗎？

聊天的時(shí)候，俺說，你還有不到10%的利潤(rùn)，我知道，做生意沒有要?dú)⑷说模紩?huì)有余地的，

這就是‘系統(tǒng)集成’，因?yàn)槟膫€(gè)部分也不是你生產(chǎn)的，你只是把它給阿拉組裝起來，你不干，有王老板干，即使你們聯(lián)合起來都不干，俺自己還能干呢？你無法捏住阿拉，

俺自己雇人的時(shí)候，簡(jiǎn)單面試幾個(gè)基礎(chǔ)問題，俺問，120米以上冷床怎么玩？答道：坡米尼三傳動(dòng)，

他答的的確沒錯(cuò)，俺問，假如不能用變頻，也不能用直流機(jī)，你怎么辦？他說，那就沒辦法了，玩不了，

但他知道，以前是能玩的，這類家伙就能用，就適應(yīng)今天的生活，干日常工作就沒有問題，只是沒有深度，到后來，就會(huì)成為‘月薪3萬’，

說到為什么有時(shí)人家肯付你一個(gè)特高的價(jià)碼？就是因?yàn)槟阌杏茫嫒思屹嵙算y子，或者取得很大效益，否則，干嗎付你很多銀子，

俺替一些特大的公司做許多事情，這時(shí)合同規(guī)定的，有時(shí)每年就2-3件事情，每次幾天，但要簽一個(gè)一年的‘長(zhǎng)期協(xié)定’，否則，不一定伺候，說不準(zhǔn)，一個(gè)是看有沒有功夫，再看愿意伺候你嗎？哈哈，

一個(gè)公司用德國(guó)大油缸，奇貴，侃不下去，你愛買不買，吃定你了，怎么著？阿哈哈，

  俺跟紅毛說，今天我替李老板作事情，是他一天的‘雇員’，哈哈，紅毛笑了，

  俺說，俺還是先給你介紹一下當(dāng)今中國(guó)的制造能力，其實(shí)非常驚人的，你看電爐，新的，德國(guó)的爐子，看RH，新的，德國(guó)的，看澆鑄系統(tǒng)，全程氣體保護(hù)的，德國(guó)的，看測(cè)溫設(shè)備，米國(guó)的，最新型的，剩下的東西也不是德國(guó)就是米國(guó)的，精度上說，比德國(guó)本土設(shè)備還好，因?yàn)樵O(shè)備比你們先進(jìn)25年，

看這個(gè)鑄錠的錠型，怎么樣？不錯(cuò)吧，米國(guó)大錠子的錠型，嚴(yán)格的均熱規(guī)程，準(zhǔn)確的測(cè)量系統(tǒng)，再入爐，上德國(guó)的鍛造機(jī)械手車，入水壓機(jī)，鐓拔、穿孔，架杠子打，再熱，再擴(kuò)，嚴(yán)格后期退火工藝，完整的監(jiān)督與檢查系統(tǒng)，

怎么樣？本質(zhì)上說，俺買德國(guó)東西只需要買一套密封件，哈哈，

德國(guó)人強(qiáng)調(diào)，他質(zhì)量能比俺好，俺說，是的，俺認(rèn)可，但我因?yàn)榫屯嬉患|(zhì)量能差多少？你估計(jì)一下，差5%，還是差7%？

俺為什么要放棄自己玩而買德國(guó)產(chǎn)品？首先是因?yàn)閿?shù)量少，自己玩很麻煩，其次就是尋求一個(gè)合適的價(jià)格，比較便宜的價(jià)格，怎么樣？俺沒有胡說，哈哈，假如價(jià)格是天價(jià)，俺自然就只能放棄購(gòu)買而自己生產(chǎn)，因?yàn)槲彝耆羞@個(gè)能力，

最終怎么樣？甲方老板說‘歐凱了’，但要跟德國(guó)人簽訂一個(gè)‘排他協(xié)定’，就是成交價(jià)格你不能泄露出去，這是法律意義上的事情，

俺聽人家談‘自主’的時(shí)候，俺有時(shí)問，你知道啥是自主啊，自主就是有你自己的主意，

作者: 天氣 時(shí)間: 2015-7-20 16:02
想起了很多我們被紅毛和小鼻子掐著脖子的事情，只要你自主了，脖子準(zhǔn)定就不會(huì)再被掐的住，呼吸準(zhǔn)定就正常了

作者: 老鷹 時(shí)間: 2015-7-20 16:09
東南亞能做集成嗎，印度能做集成嗎，一般的加工制造---系統(tǒng)集成---核心技術(shù)和關(guān)鍵零部件，難道是這樣的遞進(jìn)順序？

作者: xlf63 時(shí)間: 2015-7-20 16:19
自主就是你想卡脖了，但卡不住。你想乍玩就乍玩。
集成就是能玩，但假如別人不給你玩具，那只能看別人玩。呵呵

作者: crazypeanut 時(shí)間: 2015-7-20 16:21
自主就是我說了算，集成就是人家說了算

作者: 大色貓 時(shí)間: 2015-7-20 16:31
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作者: 人大太犬 時(shí)間: 2015-7-20 16:41
無論30000RMb還是5000美子都離咱很遙遠(yuǎn)，現(xiàn)在能跳一把到2000美子，就算階段性勝利了

作者: 撒網(wǎng)頂 時(shí)間: 2015-7-20 16:44
自主和集成沒有明確的界線，雖然你的部件如導(dǎo)軌絲桿電機(jī)運(yùn)動(dòng)卡和相機(jī)等都是買來的，但你的裝配工藝跟別人不一樣，你的控制方式和計(jì)算方式也跟別人不一樣，最后你的產(chǎn)品速度、精度和人性化使用角度也跟別人的不一樣，你的價(jià)格比別人更高但客戶還是愿意買單，附加值上去了有錢掙就好，不管它自主還是集成。

作者: 天路客向東 時(shí)間: 2015-7-20 17:00
想問問大俠對(duì)美國(guó)鋁業(yè)，美國(guó)鋼鐵這樣的公司的未來是怎樣的看法，現(xiàn)在這些公司總是在盈利和虧損的邊緣，將來能利用美國(guó)能源價(jià)格低的優(yōu)勢(shì)爆發(fā)嗎？

作者: 老鷹 時(shí)間: 2015-7-20 17:13
集成就是擰螺絲---可以這么說嗎？

想來也是，集成應(yīng)該不需要處理罕見的材料問題和復(fù)雜的力學(xué)問題，無非各種部件的選型，把各部件連接起來，調(diào)試當(dāng)然也需要一點(diǎn)技術(shù)，但這只是技能。核心零部件和關(guān)鍵技術(shù)，一般會(huì)涉及到極端條件下的問題，材料、結(jié)構(gòu)、復(fù)雜工藝等很多隱性的復(fù)雜的問題，還有壽命等，這大概需要精深的研究和多次實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)，或極端條件下的測(cè)試，這顯然就有技術(shù)含量了。

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-7-20 17:52

老鷹發(fā)表于 2015-7-20 17:13
集成就是擰螺絲---可以這么說嗎？

基本就是擰螺絲的概念，當(dāng)然了，錢多，也可以找人給擰，比如大型柴油機(jī)，檢修，都是‘菲哥’，就是擰螺絲也是有技術(shù)的，不是誰都會(huì)擰的，

所謂‘系統(tǒng)集成’，就是把一個(gè)一個(gè)的黑匣子給用線連起來，里面是啥，好像不重要了，

阿三為什么玩系統(tǒng)集成比中國(guó)便宜，就是許多核心的工藝，三哥自己玩，同樣玩球團(tuán)，三哥初期也不懂，但先去小鼻子那里買操作工藝，先學(xué)那個(gè)東西，學(xué)懂了，再找西洋紅毛過來談技術(shù)，

再者，三哥玩系統(tǒng)集成，電氣，控制，這些都是本國(guó)玩，因?yàn)樗綁颍鐝闹袊?guó)進(jìn)口的設(shè)備，只要‘鋼鐵部分’，電氣控制都不買，跟我們集成不同，

我們?yōu)槭裁聪到y(tǒng)集成反而貴，就是因?yàn)楣に嚥糠终乙患医o‘集成’，設(shè)備再找另外一家給集成，最后里面出現(xiàn)好多紅毛，都要賺錢，結(jié)果是比買一個(gè)整體往往還貴，你用的人多了，就貴了，

作者: huhaofei 時(shí)間: 2015-7-21 10:36
聽八爺講課，太開腦洞了，除了八爺，誰能給這樣視野，見識(shí)給我們呀，謝謝了。

作者: gj5202014gs 時(shí)間: 2015-7-21 17:03
自主就是自己做主，集成就是人家做主

作者: 耶穌愛子 時(shí)間: 2015-7-22 06:48
自主就是有你自己的主意

作者: 791585799 時(shí)間: 2015-7-22 15:34
八爺，國(guó)內(nèi)外很多設(shè)備比較起來，國(guó)人總是說，外國(guó)的鐵好，所有產(chǎn)品好。。。外國(guó)同等產(chǎn)品比國(guó)內(nèi)的高幾倍，我想知道國(guó)外的設(shè)備在他們本國(guó)內(nèi)也是很高的價(jià)格嗎？

作者: negtive 時(shí)間: 2015-7-22 21:53
劃價(jià)，還能劃出“排他保密協(xié)議”，漲姿勢(shì)了。。。

作者: 倚劍踏破亂紅塵 時(shí)間: 2015-7-22 22:16
長(zhǎng)見識(shí)！

作者: 我是丹尼巢 時(shí)間: 2015-7-23 20:50
學(xué)習(xí)ing

作者: 東東2012173 時(shí)間: 2015-7-26 10:09
都頂

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