機械社區(qū)
標題: 想省力，是玩工業(yè)最大的障礙， [打印本頁]
作者: 2266998 時間: 2015-7-15 11:55
標題: 想省力，是玩工業(yè)最大的障礙，
談到工業(yè)的問題，立即就有人出來說是國家沒投入，俺告訴他，中國花在技術投資上的銀子，超過米國，甭管是買，是仿制，還是所謂的自主知識產權，總量與米國是一樣的，我們每年畢業(yè)的博士是全球最多的，比米國多許多，
談到這些，俺說，根深蒂固的一個東西就是全球的華人無論玩什么，多數人的想法是立即想到‘要省力’，這是我們歷史形成的一個東西了，難以改變，
米國佬不琢磨省力嗎？當然琢磨，連愛迪生都捉摸這些，比我們捉摸的早，但人家會尋找一個合理途徑，會琢磨用最多的薪水雇傭最強的家伙來給他做事，
有人問過俺，中國的焊接結構比米國自己焊的壽命差多少？俺說，有時可以差5-6倍，就是這么多，為什么，我們一握焊把，想到‘要省力’了，會捉摸各種方式去省力，
我們總是捉摸，省力以后可以省錢，完全自欺欺人的邏輯可以重復150年，完全虛幻的，但大家沉浸在其中，就是不想出來，你也不知道為啥，
卡特的一個礦車，最初買給加拿大是360萬米，賣到中國，就3000萬R了，后來發(fā)現(xiàn)用的不錯，壽命特好，再賣你就4000萬了，哈哈，因為人家摸到你的脈了，你嘴上談的那些東西，是你手里沒有的，被人家看到了，
三星給蘋果代工芯片，一個家伙對俺說，南棒傻B了吧？作死呢？
俺說，不是，那還是南棒自己‘跪求’來的，不跪求連這都沒有，蘋果沒有掩飾說那芯片是自己生產的，因為沒有必要，你不乖，就給人家做，
俺常對人家說，希望省力賺錢是虛幻的，是不能長久的，
作者: 一葦渡江 時間: 2015-7-15 12:02
坐大俠沙發(fā)，最近看到老外設備的說明書，非常詳細，包括結構。今天在學習設備的氣動原理，我們和老外做相同的機器，但速度只能干到老外的一半多一點，老板說要突破，爭取趕到到老外的四分之三，我們公司在國內有的玩了
作者: 大色貓 時間: 2015-7-15 12:04
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作者: wjy5131 時間: 2015-7-15 12:28
讀了博士，想做官。做了官，也想弄個博士。
作者: 劍南春17385 時間: 2015-7-15 12:31
挺好的議題，怎么沒幾個響應？
作者: wjy5131 時間: 2015-7-15 12:38
wjy5131 發(fā)表于 2015-7-15 12:28 
讀了博士，想做官。做了官，也想弄個博士。
現(xiàn)實中的‘無力感’，讓很多人找出路，找來找去，就只能讀博了。
作者: wdxtlcmiw 時間: 2015-7-15 12:50
還是上學好，沒那么多壓力
作者: 逛逛論壇 時間: 2015-7-15 13:05
這話說到根子上了，自稱“站在巨人肩膀上看世界”，這話不知誤導了多少年輕人。還有一個，“這死老外，真笨！”。
是笨嗎？人家是按“規(guī)矩”做事的！技術和手藝是一代一代傳下來的，沒有顛覆性的東西，人家還是按規(guī)矩做的。
基礎沒了，你啥也沒了！新加坡一個電腦芯片廠，搬到上海，合格率就從97%降到83%。芯片啊，都是設備保證的！
結果，供電質量不行，自來水管道二次污染，市領導常帶“客人”來拜訪。。。。。哈哈哈哈哈，基礎加人為，你還生產
“龍芯”？
一根麻繩腰里一綁，躍出窗臺裝空調機的，常見啦，老外要用個雙保險的安全裝置，不知被罵多少回了。麻煩！笨死了！
說到底，偷工減料的，一是圖小便宜，二是懶！！！！這“懶”就是人性！美國人，尤其是結婚有孩子的年輕人，打兩份工是
常見的。年輕小姑娘，正常在公司做個文秘，周末去機場、餐館等打工的多的很。正常薪水存起來，周末賺的日常開銷。年末
世界游，統(tǒng)統(tǒng)花光！人生啊~~~~ 滋潤是靠自己的！
作者: 愛貓人士薛定諤 時間: 2015-7-15 13:19
大家都想：既省力又賺錢，既便宜又好用，工資少會干活
作者: crazypeanut 時間: 2015-7-15 13:22
應該用40Cr的地方，太貴，用45就可以拉
一個箱變設計壽命30年，應該用304板，30年不壞，我賺什么錢；不知道哪里搞來了船板，噴涂一下，就給用上了，再塞錢公關，居然驗收合格？！
作者: lwc710935612 時間: 2015-7-15 14:26
浮夸
作者: jaaxi 時間: 2015-7-15 18:20
國人這種狀態(tài)很難改變，關鍵是這種狀態(tài)下工業(yè)會跨嗎？
作者: 子云繩業(yè) 時間: 2015-7-15 18:32
不光造機械想省力
連造人都想省力——剖腹產
作者: changkongceyi 時間: 2015-7-15 21:25
貼牌是最省力的方式，哈哈
土鱉老板的產品越來越多了，多得連俺們售后自己都不知道公司能生產這個...兩臺在一個室內同種測介質的溫度計測量結果能差30多度（檢驗說不合格的，老板竟然放了一馬，幸虧不帶聯(lián)鎖啥的）；選型錯誤的“新”儀表讓土鱉在現(xiàn)場都說不出咋接線，同類型其他尺寸（沒接線圖，沒說明書）...
老板他爹堅持了20幾年不碰其他東西的定力，終于被兒子突破了
作者: 紅仔008 時間: 2015-7-15 23:33
大俠覺得中國的門類行業(yè)如何？
作者: xlf63 時間: 2015-7-16 08:07
玩實體多得前期作大量的工作，化費大量的銀子，最終才能確定準確的方案，獲得滿意的效果。
不過一般的土13老板感覺這樣太慢，出不了成果，掙不了錢，立馬省去前道，只要掙到錢子就成，能用就好。呵呵
作者: 隨風漂泊 時間: 2015-7-16 08:38
咱們喜歡彎道超車，跨越式發(fā)展，不愿意埋頭苦干，慢工出細活。
作者: chase_1987 時間: 2015-7-16 11:25
8爺好
由于公司所在的挖掘機行業(yè)不景氣，上個月面試了一家美資工程機械公司，現(xiàn)在已經拿到了offer
這家公司做高空作業(yè)平臺（直臂式，折臂式，和剪式等），在該行業(yè)處于領導地位
給我的崗位是結構設計及有限元分析，工資也比現(xiàn)在高不少
現(xiàn)在比較糾結，主要是擔心那邊結構設計分析的技術含量，不如挖掘機，怕學不到東西。
還望指點，是否值得一試？
作者: houbaomin0620 時間: 2015-7-16 11:28
1.箱型截面設計789D 的機架采用箱型截面設計，在高應力部位，結合采用兩塊鍛件和 21 塊鑄件，用深層穿透和連續(xù)圍包式焊接，不需要增加重量，就足以抗衡扭曲負載可能造成的損壞。
2.鋼結構整個機架都采用軟鋼制造，即使在寒冷天氣下也具有靈活性、耐用和抗負載沖擊性。 此外，軟鋼可在現(xiàn)場進行修理。
3.鑄件鑄件的半徑較大，帶有內部加強筋，可分散高應力部位的應力。 鑄件使焊縫移到應力較低的地方，從而可延長機架壽命。
八爺這是我搜集到一點關于789D礦用卡車 車身結構資料，整車的技術參數我沒有上傳。八爺能否針對上述描述介紹，在做詳細點說明介紹，謝謝八爺。
作者: 2266998 時間: 2015-7-16 11:44
houbaomin0620 發(fā)表于 2015-7-16 11:28
1.箱型截面設計789D 的機架采用箱型截面設計，在高應力部位，結合采用兩塊鍛件和 21 塊鑄件，用深層穿透和連 ...
大致說幾句吧，都是以前講過的東西了，
1，車架子損壞，主要是扭轉，而不是彎曲，而扭轉破壞都發(fā)生在邊角，就是所謂的‘邊角破壞’，以前有許多帖子說過這些，就是應力超了，或者應變超了，就破壞了，而這種破壞是‘聯(lián)動’的，損壞逐漸加大，最終就整體破壞了，
2，焊縫是‘鑄態(tài)’，其實就是鑄件，因為無法準確控制冷卻，其性能還不如好的鑄件，于是就使用鑄件代替高強度點，其最早被米國‘五大車’之中的3-4家采用，尤克力德用的少，其推崇‘彎板體系’，你可以進一步看這個吧，
3，卡特有一部分是鍛造件，就是進一步強調其壽命特點，小松一直在追卡特，把廠子開在卡特邊上，
4，米國所謂‘軟鋼’，就是應變比較大的材料，就是我以前說過的‘降應力’處理，犧牲一部分強度特性，用大變形形成壽命，
作者: chase_1987 時間: 2015-7-16 11:52
本帖最后由 chase_1987 于 2015-7-16 14:47 編輯
謝謝8爺
公司是正宗米資
8爺能不能指點一下
高空作業(yè)平臺的結構設計，技術難點在什么地方？該怎么玩？
作者: 2266998 時間: 2015-7-16 12:29
chase_1987 發(fā)表于 2015-7-16 11:52
謝謝8爺
公司是特雷克斯，正宗米資
8爺能不能指點一下
特雷克斯可以去，薪水不錯，即使這個部門再被賣，也是卡特買，出路依然不錯，
高空作業(yè)平臺，一直是輕結構的，就是做高層維護用的，比如高層幕墻施工與維護，大型塔架維護等，這里東西，都是高強度無縫管結構的，你要懂這些結構的連接與焊接，處理這些就是了，液壓都是配套來的，高檔是米國系統(tǒng)，德國系統(tǒng)，中檔是意大利系統(tǒng)，熟悉一些就是了，
重型結構的高空平臺，比如做大型巷道施工的，平臺本身是一個載體，相當于底盤，你學習重型底盤就是了，比如重型吊車的履帶底盤，學那個就可以了，
作者: zero321 時間: 2015-7-16 12:57
chase_1987 發(fā)表于 2015-7-16 11:25
8爺好
由于公司所在的挖掘機行業(yè)不景氣，上個月面試了一家美資工程機械公司，現(xiàn)在已經拿到了offer
這家公 ...
大俠，這也是屬于起重設備了，主要設計就是臂架，這類臂架也相對好點，受力沒有那么大，力學主要就是玩穩(wěn)定性計算，還有就是動力學。挖掘工況當然要惡劣些，穩(wěn)定玩了也不容易。我猜是常州那家吧
作者: chase_1987 時間: 2015-7-16 14:09
zero321 發(fā)表于 2015-7-16 12:57
大俠，這也是屬于起重設備了，主要設計就是臂架，這類臂架也相對好點，受力沒有那么大，力學主要就是玩穩(wěn) ...
大俠好，先回答你小號的問題 （別問我咋知道的,^_^）
公司總部有專門的Analyst, 做深入研究，制定分析標準，設計工程師職責是按照標準去做。
這個過程，只要自己鉆研的夠深，也還是能學很多。
另外，大俠說到的穩(wěn)定性，指的是整機傾覆穩(wěn)定性，還是臂架的失穩(wěn)計算，極端情況下，是不是要玩塑性大變形分析？
這類東西，涉及到人身安全，結構雖簡單，設計要求應該不低。
作者: zero321 時間: 2015-7-16 19:39
chase_1987 發(fā)表于 2015-7-16 14:09
大俠好，先回答你小號的問題 （別問我咋知道的,^_^）
公司總部有專門的Analyst, 做深入研究，制定分析標 ...
以前在國企都是自己設計自己分析，外資就分的比較細了，如果可以一邊設計一邊分析還是挺不錯的。這類設備整機穩(wěn)定計算是最基本的也是必須的，主要是力矩計算也好弄，臂架的話有也分整體穩(wěn)定性和局部穩(wěn)定性，精確計算基本都要非線性。好久就不玩了，公式都快記不清了，
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