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標題: 德國制造的口碑建立在一個有意思的觀點上：不相信人 [打印本頁]

作者: 搬運工 時間: 2015-7-7 14:19
標題: 德國制造的口碑建立在一個有意思的觀點上：不相信人
德國制造的口碑是建立在一個非常有意思而且關鍵的觀點上：不相信人。德國人有一個根深蒂固的觀念，是人都會犯錯，都會有誤差，特別是在生產環節，這些人引入的負面影響經過流水線的每個環節逐級放大，必然會最終影響產品的品質。因此整個產品的生產工程中，人的因素越多，最終產品出問題的可能性越大。所以德國人提高品質的思路非常直接，就是在生產環節要動用一切可能的手段把人的天然影響降低到最小，把每件事情都分解成機器（或者人像機器一樣動作）能簡單執行的。換句話說，就是提高生產的自動化水平，只要機器能做的，在成本合理的范圍內，就堅決不讓人做。

大家已經講了很多精彩的點，包括工業設計、民族性格等等、研發投入等等，我就不浪費時間了，但是可以重點講講制造本身：

流程化。下圖是大眾汽車1969年的生產流水線，自動化程度比現今國內很多車廠的自動化程度都高。生產流程化的核心目的就是把生產過程切分成非常細小的片段，每個片段都遵循嚴格的順序加工，片段之間用自動化的傳動裝置連接起來，每個片段簡單到不需要人工操作的時候，就被機器取代了。另一個行業的例子，說起軟件公司，大家都記得微軟之類的美國公司，但是做流程軟件最成功的卻是德國的SAP，他們把企業（甚至非生產型組織）內部所有流程都固化到軟件里面，把企業里面每個人都通過軟件固化到一個功能，最后完成了企業的可靠高效運作，這就是流程化的威力。（我想企業里面用過SAP的ERP系統的人，特別是財務采購之類的肯定特別熟悉）。

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可測量。比如下圖是Carl Zeiss在1973年推出的三維測量儀器，精度0.5微米，給精細工業生產帶來了革命。性能優異的各種測量儀器儀表也是德國人造的比較好。他們希望生產的每個環節都可以精確測量到產品和生產線的各種問題并及時糾正。通過這些測量手段，他們在生產過程中引入了大量的反饋回路來保證生產的產品品質波動控制在很小的范圍內，這是保證產品品質的重要前提。另一個大家熟悉的行業的例子，德國人的廚房比咱們中學生的化學實驗室設備還要多，所有食材都是要用精確測量的，當然，所有加工時間和關鍵環節的加工溫度也是需要精確測量的。

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自動化。自動化就是把人類不擅長做的重復易錯的交給機器人。比如下面就是德國著名的Fraunhofer Institute工業服務部心目中的未來工廠的照片。有什么特點：工廠完全是機器自己在生產，而人的作用被形象化為兩種：一是做生產規劃，下達生產指令；二是給機器打下手幫助保持生產線高效可靠運轉。（順便吐槽一句，看完這張圖每個人都應該明白為什么中國工人收入這么少了吧？）

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職業化。德國的職業教育已經有別的朋友提到了。我就舉個身邊的例子，前幾天遇到一個德國的老工程師，沒有什么學歷，從德國的職業教育學校FH畢業后就在機械工程師崗位上干了三十多年，德國所有核電站的蒸汽輪機都是他負責安裝調試的。在部門里面非常受尊重。我不知中國現在有幾個工程師有這樣的機會和志向做到這種程度。（下圖核電廠蒸汽輪機的大小可以從旁邊梯子得到直觀的對比）這種知識經驗的積累對于可靠的生產和工程質量事關重要。

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工具化。大家都知道工欲善其事必先利其器的道理。德國人喜歡工具，幾乎可以說做每件事情都有專門的工具。第一次去一個德國朋友家做客就驚呆了，自認為比較喜歡搗鼓，在家滿滿一抽屜工具已經很專業了，和德國同事一比較就是一個乞丐。他家的工具掛滿了地下室整整一面墻。螺絲刀就有幾十把，修車的扳手就比我所有工具還要多得多。可惜當時沒有拍照，下面借用因特網上的照片給點感覺吧（這比我朋友的要少得多，但是感覺是一樣的）。反觀國內，只要自家裝修過的人，都遇到過工人馬馬虎虎隨便找來幾塊破木頭搭破梯子湊合的例子吧？

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講了德國制造那么多，說實在的，我覺得德國制造也有其問題。最大的問題就是他們的制造業并不適合制造快速消費和變化的產品，目前這個領域都很難想起德國還有什么響亮的品牌了。一個生動案例就是有西門子的手機，幸虧早兩年賣掉了，否則恐怕會比諾基亞死得更難看吧。家電和快速消費的電子產品似乎還是東亞制造的更優秀一些，特別是日本。(轉）

作者: chen0024 時間: 2015-7-7 14:34
德國人的從生活中就能看出工程的學問
不過中國貌似不可能，有心無力啊

作者: 寂靜天花板 時間: 2015-7-7 14:36
早年手機界有個笑話，說把西門子手機和諾基亞手機同時從五層樓上扔下來，落地摔成三塊的是諾基亞手機；把地砸個坑的是西門子手機

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-7-7 14:43
美國人說德國人的腦袋瓜子是方的。

作者: 只恨當年不讀書 時間: 2015-7-7 14:50

好貼

作者: ifzhangchao 時間: 2015-7-7 15:33
這個觀點解釋的滿科學的

作者: 花弄影 時間: 2015-7-7 15:40
采用機械化、自動化的生產方式來代替手工生產，不能說唯一的原因就是不相信人。甚至這個說法就是不對的。無論多么先進的自動化生產線，首要的條件還是要有專業人才。沒有人，哪來的自動化生產線呢？最低限度，設計就必須完全依賴人來完成。人固然會出錯誤，機器又何嘗不會出錯誤呢？工業生產中，并不是絕對不允許人任犯下任何錯誤。大多數情況下，即使人犯了錯誤，也并不難糾正解決。
自動化生產的最大貢獻還是提高效率，降低成本。有很多精密的儀器，儀表，元件的關鍵部位，關鍵工序還是靠手工來完成的。據我所知，MOOG 伺服閥的閥芯閥套的最后工序--研磨就是靠手工來完成的，而不是依賴于哪種精密的機床加工出來的。很多人一說到德國，似乎德國就是機械制造最高水平的國家，好像凡是這個國家生產的東西，都是最好的一樣。要說制造水平，最高的還是數美國。

作者: x1813 時間: 2015-7-7 15:42

,太逗了

作者: 逍遙處士 時間: 2015-7-7 15:51
“相信結構，而非人手”，乃機械化的精髓所在。

作者: lwm911 時間: 2015-7-7 16:11
剛開始工作接受的第一次培訓差不多就是這內容，人是感情動物，有情緒波動，容易出現不穩定，而機械不會，所以做設計的時候應盡量減少人工操作

作者: hmhnh 時間: 2015-7-7 16:49
拿日本和德國比較吧；日本人是圓，德國人就是方，日本人看到了靈活變動，德國人就看到了堅守自我，都成功了。中國感覺現在就是在隨大流，哪個方向賺錢往哪個方向走，不做一手的就做二手的。

作者: negtive 時間: 2015-7-7 22:42
精密測量就能精密分析，要是配合歷史數據，就能分析大趨勢。當然制造的更方便。

作者: 逍遙處士 時間: 2015-7-8 08:10

逍遙處士發表于 2015-7-7 15:51
“相信結構，而非人手”，乃機械化的精髓所在。

最開始當然是手工弄的。后來有了母機，就不靠人手了。

只能說，不相信人，是機械化的規則。但機械化并不適合人。它會把人物化。

作者: 憨老馬 時間: 2015-7-8 08:21
我們那大鼻子老板也是這種觀點，能有機器替代人力的盡量買機器。

作者: wjiafu72 時間: 2015-7-8 08:32
向德國好好學習吧，值得我們學習的地方太多了

作者: 俠客黑客 時間: 2015-7-8 08:47
本人也有同感，就是德國現在好像也有點走下坡路了。

作者: 請叫我財神 時間: 2015-7-8 09:07

花弄影發表于 2015-7-7 15:40
采用機械化、自動化的生產方式來代替手工生產，不能說唯一的原因就是不相信人。甚至這個說法就是不對的。無 ...

不相信人，這里的人倒不是指所有人，而是指操作工人。

作者: 侯爵莊園 時間: 2015-7-8 09:08
說的好專業，一直希望好好了解德國的工業，但是沒有機會出去德國，有沒有詳細的資料介紹的？

作者: 小魚兒1043 時間: 2015-7-8 09:20
有助于企業管理

作者: liguowei951 時間: 2015-7-8 11:20
排除人為因素

作者: 梁斌lb 時間: 2015-7-8 13:55
大俠分析的全面而且十分的有道理。

作者: 王木木zero 時間: 2015-7-8 14:48
國內真正能機械化的難度太大了，像我所在的公司，引進了一臺機器自動焊接的，結果發現雖然焊接質量確實很好，但是因為種種原因沒法引入實際生產中，現在就放在那當門面

作者: 沒事磨刀 時間: 2015-7-8 15:41
說的不錯！引人深思，發人深醒！思考問題的出發點不同，歸宿迥異！

作者: 迷途人生 時間: 2015-7-8 18:01
同意LZ的機器代替人的觀點，是個人都有情緒，而且人員流動，熟練程度，等等原因都會導致質量的波動。尤其是做重復動作的工人，工作期間很容易出錯。而機器沒有情緒，容易控制，只要給它一定的指令，它就會重復穩定的工作，不用為人員流失，人員培訓等去煩惱。

作者: 踏星覓辰 時間: 2015-7-8 20:02
說“不相信人”是難聽點，但本來就不該太依賴個別人。都說“鐵打的營盤，流水的兵”，該用工藝文件的形式將操作固化，甚至像德國人一樣干脆用自動化機械代替人工，把人的影響因素降至最低。但路還很長……

作者: 中國龍1222 時間: 2015-7-8 20:41
制造業是一個永恒的話題

作者: 無痕葉 時間: 2015-7-8 21:04
德國的工藝的確是我們學習的榜樣，嚴謹自成體系，而且，是各個專業集成的更高。對于說德國的制造工業下降，我不這么認為，很大方面是因為國內的需求多樣化和不成熟，要知道德國人的嚴謹也不允許你幾天幾個月就把一個設備推向市場。這個有些不負責任。

作者: sull 時間: 2015-7-9 18:16
敬佩德國人的精密制造和嚴謹的工作態度。

作者: 野嘉森 時間: 2015-7-9 21:56
個人覺得是因為大系統機械依靠人是可靠性成本很高的事情。否則勞斯萊斯手工車不會有那么高的售價。
德國的高水平技能工人一般做機床母機或是精密裝配的比較多吧。

作者: sjh1234 時間: 2015-7-10 08:25
德國思辨精神好

作者: 非標Designer 時間: 2015-7-10 21:38

花弄影發表于 2015-7-7 15:40
采用機械化、自動化的生產方式來代替手工生產，不能說唯一的原因就是不相信人。甚至這個說法就是不對的。無 ...

美國的制造業從綜合水平來說應該是最強的，但在個別方面會稍遜于日本、德國。

作者: 大樹葉子 時間: 2015-7-11 11:37
其實人才是這個世界上最難搞的東西，會變來變去的。

作者: 小冷2025 時間: 2015-7-12 07:53
感覺德國像絕對理性思想的踐行者，不知道我們的鄰國日本對這方面有著怎樣一種思想。會不會和大德意志站在對立面啊。

作者: 小冷2025 時間: 2015-7-12 07:57
小冷我就想看見什么時候我們中國像的德國一樣，甚至超越他們，靠我們了，我們的征途是星辰大海，星辰大海，同志為伴。

作者: 學海無巖 時間: 2015-7-12 10:43
好文！

作者: 燕客 時間: 2015-7-12 22:39
本帖最后由燕客于 2015-7-12 22:40 編輯

寂靜天花板發表于 2015-7-7 14:36
早年手機界有個笑話，說把西門子手機和諾基亞手機同時從五層樓上扔下來，落地摔成三塊的是諾基亞手機；把地 ...

別嘲笑諾記了, 我是它的死粉, 主要聯絡手機至今仍是5年前買的E5, 怎摔都還用得好好的, 還掉進水呢. 三叔已換了5,6臺了

作者: 燕客 時間: 2015-7-12 22:55

逛逛論壇發表于 2015-7-7 14:43
美國人說德國人的腦袋瓜子是方的。

這事我真可以舉個案例, 85年在華東調試德製吹塑機, 第二天快下班前380>220V單相變壓器燒了. 我建議馬上找重繞, 那德工程師說太不靠譜, 要馬上回酒店發電報用DHL速個到上海, 然后自行到上海DHL辦事處提貨. 這樣折騰還了得? 我偷偷將變壓器拆下, 叫廠長漏夜找重繞.

德國佬第二天告要一星期才到上海, 未計清關(那時DHL在大陸不流行, 7天算快了), 正愁間, 重繞變壓器已到, 我也不管那傢伙, 接上電, 量過次級電壓正常, 沒有不正常溫升, 再用MEGA搖表量漏電電阻正常, 繼續試機.

至于新變壓器到中國, 直至該機十幾年后轉手都一直沒用,

作者: 海神ROBOT 時間: 2015-7-13 08:34
德國的確是嚴謹，但這個嚴謹并非我們不能學習的東西。另外一方面，他們現在愿意做工程的人越來越少

作者: ananpv 時間: 2015-7-13 14:02
德國制造確實有一套！

作者: 小牛皓皓 時間: 2015-7-13 14:57
說的真有道理，我們國家就是太多的人為干預，所以還得向機械化發展品質才能提高啊。

作者: 勤勤磊磊 時間: 2015-7-14 22:08

作者: 峰云機械小鮮肉 時間: 2015-7-15 19:59
機器是人做的，程序也是，這樣豈不可笑

作者: 無敵老大 時間: 2015-7-16 08:17

作者: laoshanhd 時間: 2015-7-16 09:40
德國的制造夜確實真心的得佩服，感謝樓主的帖子

作者: 歐洲機電 時間: 2015-7-16 22:21
縱觀近幾年的制造業水平應該還是美國，德國制造太過于制度化，凡事必須按部就班，不能制造個性化，客戶沒有多少選擇余地，我就這個樣就這個價愛買不買，日本制造太過于市場化，8年以下沒有大問題，小毛病不斷，8年以后核心部件開始OVER，新的咋一看非常的精致小巧用起來也比較順手，但從整個制造裝配工藝耐用度整體剛性能還是和德美有一定差距，美國制造核心部件絕對鋼鋼的，其他部件以市場需求，客戶個性定制，而且而且實用為主，絕不花里胡哨。

作者: 田jtian11 時間: 2015-7-17 16:47
頂

作者: 楓葉fl 時間: 2015-10-25 21:49
德國人做事嚴謹，中國人輸就輸在“差不多”上吧

作者: huguanping 時間: 2015-10-25 21:56
我對機械已經深深的傷心了。

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