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標(biāo)題: 螺旋線大俠的問題：一臺(tái)變頻器驅(qū)動(dòng)100臺(tái)風(fēng)機(jī)時(shí)，怎樣處理啟動(dòng)過程？ [打印本頁(yè)]

作者: 風(fēng)聲1923 時(shí)間: 2015-7-5 22:02
標(biāo)題: 螺旋線大俠的問題：一臺(tái)變頻器驅(qū)動(dòng)100臺(tái)風(fēng)機(jī)時(shí)，怎樣處理啟動(dòng)過程？
這里的啟動(dòng)應(yīng)該是全部風(fēng)機(jī)同時(shí)啟動(dòng)，怎樣避免風(fēng)機(jī)轉(zhuǎn)速不一致，有的快，有的慢，甚至反轉(zhuǎn)的情況？

查了一些資料，俺的猜想：

出現(xiàn)以上原因，是由于電機(jī)電纜過長(zhǎng)（100臺(tái)風(fēng)機(jī)，電纜得多長(zhǎng)！），造成分布電容過大，加上變頻器輸出脈寬調(diào)制的方波含有大量的高次諧波，使漏電流增大，造成波形嚴(yán)重畸變，才出現(xiàn)風(fēng)機(jī)反轉(zhuǎn)等的現(xiàn)象。

轉(zhuǎn)速不一致，可能的原因：（1）風(fēng)機(jī)負(fù)載不同，風(fēng)機(jī)軸承的摩擦力增大什么的；（2）還是波形的原因，電纜到每個(gè)電機(jī)長(zhǎng)度不一致，波形畸變程度不同，結(jié)果是風(fēng)機(jī)輸出轉(zhuǎn)矩有差別，造成轉(zhuǎn)速不一致。

解決方法：在變頻器輸出側(cè)接入電抗器，或減小變頻器載波頻率，抑制高次諧波；用單條動(dòng)力線引到現(xiàn)場(chǎng)的電機(jī)處，再分散開供電，以減小分布電容。

啟動(dòng)過程：多臺(tái)風(fēng)機(jī)并聯(lián)接到變頻器上，同時(shí)啟動(dòng)，這個(gè)啟動(dòng)過程，俺除了知道給變頻器一個(gè)啟動(dòng)指令，再控制它的頻率（多段速、外部模擬量或走通信），設(shè)置一下加速時(shí)間外，實(shí)在想不到還有其他啟動(dòng)方式了。螺旋線大俠又說，和變頻器本身的控制無關(guān)。那怎樣處理這個(gè)啟動(dòng)過程才能解決風(fēng)機(jī)轉(zhuǎn)速不一致，甚至反轉(zhuǎn)的問題呢？單臺(tái)風(fēng)機(jī)順序啟動(dòng)是否可行？變頻器多段速驅(qū)動(dòng)？
以上純屬俺的瞎想。

望大俠賜教！ @螺旋線 @2266998

作者: 成形極限 時(shí)間: 2015-7-5 23:27
不可能同時(shí)用一個(gè)變頻器啟用，那電流得多大，變頻器的容量能滿足嗎？

作者: 悠游an 時(shí)間: 2015-7-5 23:46
為什么要用變頻器控制100臺(tái)風(fēng)機(jī)呢？

作者: huiyu788 時(shí)間: 2015-7-6 08:28

悠游an 發(fā)表于 2015-7-5 23:46
8 z1 K# r& k4 I! [" g為什么要用變頻器控制100臺(tái)風(fēng)機(jī)呢？

設(shè)計(jì)的目的是最小成本實(shí)現(xiàn)最大功能，所有的可能都要考慮吧

作者: kerrwang 時(shí)間: 2015-7-6 09:13
等待螺旋線大俠出招。

作者: 愛貓人士薛定諤 時(shí)間: 2015-7-6 11:43
占個(gè)座學(xué)習(xí)

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2015-7-6 17:03
這是隧道送風(fēng)系統(tǒng)的主動(dòng)降噪的應(yīng)用，網(wǎng)上估計(jì)是搜索不到相關(guān)的內(nèi)容。
因?yàn)檫@是一朋友的項(xiàng)目，就不多說什么了。
很多家報(bào)了方案，最后朋友中標(biāo)，朋友指出其他方案會(huì)出現(xiàn)的各種致命的可能，其中啟動(dòng)和停止是非常關(guān)鍵的內(nèi)容。甲方?jīng)]問技術(shù)細(xì)節(jié)，因?yàn)榕笥殉兄Z2年的質(zhì)保。
當(dāng)初我提出這個(gè)問題僅僅是為了說明控制并不為了控制而控制，需要很多技術(shù)細(xì)節(jié)的支撐，這并不是什么隨便找個(gè)什么碩士，博士就能上手處理的問題。

作者: 人大太犬 時(shí)間: 2015-10-1 18:40
本帖最后由人大太犬于 2015-10-1 18:42 編輯

好久才看到這個(gè)問題，咱只懂一點(diǎn)皮毛。先說說我的看法。
1）電機(jī)與電機(jī)之間是有差別的，雖然結(jié)構(gòu)，模型可能一致，但是具體的參數(shù)是不一致的。也就是所說的數(shù)學(xué)模型不一致。體現(xiàn)在對(duì)于同一個(gè)驅(qū)動(dòng)信號(hào)響應(yīng)不一樣上。假設(shè)風(fēng)機(jī)之間是并聯(lián)關(guān)系，可能每個(gè)風(fēng)機(jī)的電流不完全一致，也就是每個(gè)的得到的電功率不一致。
2）由于不不知道電機(jī)種類，假定是異步電機(jī)，異步電機(jī)面對(duì)第一個(gè)問題就是啟動(dòng)時(shí)功率過大，可能影響啟動(dòng)電壓源的穩(wěn)定性，可以考慮降壓?jiǎn)?dòng)或者分批啟動(dòng)。
3）反轉(zhuǎn)問題。除非有地方的負(fù)載大過電機(jī)的牽出轉(zhuǎn)矩，否則，反轉(zhuǎn)的情況下，電機(jī)會(huì)運(yùn)行在發(fā)電狀態(tài)，迅速的堵轉(zhuǎn)。也就是說啟動(dòng)后風(fēng)機(jī)在負(fù)載不超并且接線正確的的情況下是不會(huì)反轉(zhuǎn)的。
4）關(guān)于樓主說的分布電容。癲癇是由規(guī)格參數(shù)的，一般來說異步電機(jī)是感性的，電纜的分布電容的量級(jí)與電機(jī)的電感量級(jí)差不多，否則不會(huì)產(chǎn)生巨大影響。
5）高頻諧波。一般來說基波占得比例會(huì)很大，如果真的覺得特定次數(shù)的諧波會(huì)對(duì)電機(jī)狀態(tài)產(chǎn)生影響，可以再算法里加入消除特定次數(shù)諧波的部分。其原理不過是把諧波轉(zhuǎn)移到更的頻率上，但是會(huì)增大更高頻的諧波。（這里可以考慮在電機(jī)端測(cè)試電壓波形驗(yàn)證你對(duì)諧波的分析。）@風(fēng)聲1923

作者: 風(fēng)聲1923 時(shí)間: 2015-10-2 17:10

人大太犬發(fā)表于 2015-10-1 18:40 % k6 p; |& h6 z# O: U7 ^
好久才看到這個(gè)問題，咱只懂一點(diǎn)皮毛。先說說我的看法。
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大俠好興致。

1）100臺(tái)風(fēng)機(jī)，型號(hào)是一樣的，每臺(tái)的電機(jī)參數(shù)會(huì)略微不同，在外部負(fù)載一樣的情況下，這種“不同”造成的轉(zhuǎn)速差異，不明顯，肉眼是看不出來的。而螺旋大俠所說的轉(zhuǎn)速有快有慢，應(yīng)是十分明顯的。

2）變頻器啟動(dòng)相當(dāng)是“軟啟動(dòng)”了。一般不能分批啟動(dòng)，后一批的投入使用，相當(dāng)是全壓?jiǎn)?dòng)，電流沖擊更大。

3）反轉(zhuǎn)問題，我也覺得是外部負(fù)載的原因，例如，廚房里用的抽風(fēng)機(jī)，斷電狀態(tài)，風(fēng)一吹就反轉(zhuǎn)了。可隧道里，哪來這么大的風(fēng)啊？

4）高頻諧波或分布電容的影響，這個(gè)俺們能想到，“專業(yè)人士”更不會(huì)漏掉，應(yīng)該不是這個(gè)原因。

我原本猜測(cè)，風(fēng)機(jī)在隧道里使用，各風(fēng)機(jī)之間會(huì)有影響，可螺旋大俠說，跟這個(gè)無關(guān)，在開放環(huán)境也一樣。

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