機械社區
標題: 設計中，你按標準么？ [打印本頁]
作者: xlf63 時間: 2015-6-30 10:09
標題: 設計中，你按標準么？
在日常看圖時，經常發現圖面上有關的零件尺寸，標注，公差等級等多沒按一定的規范及標準設計，有些明顯就是隨手而定。
比如氈圈溝槽，密封圖溝槽的一些尺寸，在設計中根本不管標準，以能用能安裝就定下去了，根本不顧生產中采用相關刀具，應用中要達到規定目標。。。
特別是在一些公差配合的選用中，也是一筆而就，沒有根據相關標準。當然有些人會美名曰：實用性。
在零件圖上，標注采用了封閉尺寸，亂用了加框尺寸。
不會合理選取合理的公差配合。也不會根據環境要求合理選用。比如環境溫度高與環境溫度低，沒有考慮溫度效應的影響。
有的是理解問題，比如鏈條節數，一節的概念是幾個P。有些家伙以為一個節距P就是一節，有些則認為二個節距才是一節。。。這樣的話，正好總長差一倍。
。。。。。。
林林總總，方方面面多存在一些問題。
有些是不知道有這些標準，有些是對標準的不熟，有些就是懶，有些是覺得無所謂，而有些就是不懂不會了。
總之在設計中，標準是一種最優化選擇，是前人經驗的總結。如有標準，請盡可能使用標準吧。
作者: 2266998 時間: 2015-6-30 10:18
這個東西，對俺已經習慣了，每次設計，都是先討論標準，重機，一般按西馬克的各種規范，寫設計資料，前面4頁都是各種標準代號，寫完這個，才能開篇，哈哈，- B; z; H" \+ |" D5 Q& g; I. u7 W0 _
/ `8 U! Z' v0 h z% d假如玩化工，就更嚴格了，安塞各種規范，4 F8 U$ Q: F! L" K+ j2 b
* H# I+ W: v7 g( B, I6 |! J# M d玩工業，首先談標準，不談這個，怎么驗收？
作者: huiyu788 時間: 2015-6-30 10:18
標準是一種最優化選擇，是前人經驗的總結。
作者: shaokuang 時間: 2015-6-30 10:19
樓主，機械設計手冊中公差表的使用環境是什么？一般是不是針對的鋼質零件( [# ?" r3 h5 {. ^: ?
: E1 B! g3 L/ Q- q. X$ d鏈條一節是幾個P？
作者: 寂靜天花板 時間: 2015-6-30 10:58
你說的那些盡量按標準來，因為加工有可能不按照標準來做活，但設計如果不按標準畫圖，車間就可以挑我毛病，說我不專業。9 g3 l1 e' T# _9 s" X
作者: 單車居士 時間: 2015-6-30 11:03
當然要按照標準，大家都按照標準設計，制造，驗收的話，工業不會發展成這鳥樣吧
作者: biudiu 時間: 2015-6-30 11:23
我過去的單位有一套系統的企業標準，無論我畫什么都能找到嚴格的標準（其實就是國標轉化的企標），還有比較嚴格的標準化人員、工藝工程師審核圖紙；夸張點說我們公司設計員畫的圖幾乎都一個鳥樣子。
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2 y' N7 T/ {6 |, ~) a L- L我也一直以為外面的公司都一樣，跳出來后發現，哎呀我擦，正如大俠所說，干機械的不知道O型圈槽是有標準的，咱就不說溝槽的尺寸公差標準，自稱十年的工程師，畫的溝槽大小都是人家自己編的，更別說倒角、圓角、公差和粗糙度了。6 D% w* c2 L: I) Y2 _0 d5 o4 V3 |5 |
5 }" z* |2 K0 k& U" @. A( ~; a) t! W前幾天我還要給比我資歷老的工程師講解什么是配置配合，還要告訴他，他設計的調整螺栓最好要用細牙的，最好要淬火，最好用35鋼，不要用Q235.大俠，我說這些都是基礎知識吧？所謂工程師連基礎知識都不會運用，何況標準乎？
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3 ]; K V; G4 e8 N5 P# p) a曾經在論壇里聽別人說鳥人闖江湖，我還不信，這個社會有那么好混么？現在看來，鳥人還不少。。。。
作者: LIAOYAO 時間: 2015-6-30 11:35
俺自己從外行轉進機械設備這行，雖然之前也是在機械類的大范圍里，畢竟用的知識是大不相同。初入行就大面積碰上沒做過的事與物，于是找資料照標準來定尺寸與公差，于組裝試機之后再檢討實際情況，之后再逐步局部的修正，一路走來倒也沒出過啥大問題。5 R U# `/ \9 g @/ y
% w6 P$ E4 B6 v, L& `現在只要能寬放的部分就盡量寬放，不能寬放的肯定是堅持到底木有得商量余地。# B+ W8 S8 H. ^) }4 L
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作者: footleft 時間: 2015-6-30 12:06
biudiu 發表于 2015-6-30 11:23 
, V! W5 ~6 H4 ~) C; r8 i1 [( V我過去的單位有一套系統的企業標準，無論我畫什么都能找到嚴格的標準（其實就是國標轉化的企標），還有比較 ...
. e0 H; u. @# _6 b8 F同我剛出來的感覺一樣：覺得在第一個單位，畫圖好無聊啊，就是各種標準的搭積木，而設計就是各種計算數據
2 S% U& n* Y6 R" w同感的是，90°的沉頭螺釘孔都有各種自己各種標的數據
作者: 我是丹尼巢 時間: 2015-6-30 12:33
學海無涯
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作者: 米fans 時間: 2015-6-30 13:01
無規矩不成方圓
作者: andomy 時間: 2015-6-30 14:23
不要說公差的按標準了，就連打標識都有標準，要按標準來
作者: 楊冬冬 時間: 2015-6-30 16:32
最好用標準啊
作者: seebb 時間: 2015-6-30 16:49
每個公司都不一樣, 之前在一個小的半導體公司的時候, 也是各種標準各種規范, 剛開始不爽, 后來慢慢的就習慣了, 后來跳了兩家外企, 本以為會更加正規了, 但誰知完全是瞎搞, 不說標準了, 就是圖框都沒統一, 各自為戰, 隨隨便便的出圖加工, 等裝配調試時就傻眼了, 各種問題,改了無數次, 加工的也是好脾氣, 把這幫人都寵壞了, 唉, 不說了, 管好自己就行, 反正我是按標準的, 除非我不知道有這個標準.
作者: 無愧命之魂 時間: 2015-6-30 19:38
不按標準來，后來人看前人圖紙還易產生歧義呢
作者: 不愛韓雪的歌 時間: 2015-6-30 19:40
我按照標準畫圖，被一同事說你按照標準畫，加工廠也不按照標準做！我就呵呵了！
作者: crazypeanut 時間: 2015-6-30 20:49
想按標準的人拍不了板，能拍板的人從來不按標準
作者: zerowing 時間: 2015-6-30 21:43
呵呵，看大俠的帖子想起了最近一件好笑的事兒。俺跟一個從業30年的老家伙討論 鉆具 的”防掉“問題，給出一個解決方案，這老小子就開始各種挑刺兒了。但是無奈，雖然老小子干了30年，但畢竟不是學機械的，很多就是所謂的經驗，真想挑刺兒卻也找不出問題。最后硬生生地冒出一句，”鉆頭上的連接螺紋有長有短，你這個空間不能滿足要求。” 哈哈，俺當時快氣樂了，心想“你們加拿大的API都是非標的？一個三寸半的貫眼螺紋還長短不一？”于是反問一句，“難道這API螺紋不是標準的？”老小子就開始支支吾吾了。哈哈。
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其實，早前的時候，記得8爺談過標準問題。標準、公差都是性價最優解。既可以說是一種長期的經驗總結加理論論證，又可以說是工業領域的貨幣。只不過，真實的貨幣完成的是促進商品流通，而標準完成的是促進工業的通用性。于是又想起中國的火車進毛子的地盤前，都需要換底盤的故事，哈哈，標準不同。俺之前的一個鬼子朋友還突發奇想打算從中國進口火車車廂，最后不了了之。哈哈。' X8 C( A; Z2 `$ [4 V
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有人說“非標”行業大多數是單件小批量，沒有必要搞什么標準。說實話，這話對也不對。即便是非標，也應該盡量用標準的東西，這樣你的成本和后期服務配件才能有保證。另外，“非標”也不是說可以隨心所欲。“非標”本身也存在標準，那就是藏在設計背后的設計基礎支撐。舉個例子，一個非標Ｏ圈（如果必須要用的話），那么這個Ｏ圈槽應該怎么設計？是隨手一畫？哈哈，那就是扯淡了。你要計算壓縮量，考慮備用O圈槽數，考慮唇口間隙，考慮拆卸頻繁度等等。左右這些你都校對完了，你發現，雖然是非標，卻基本都是根據標準演化來的，只是O圈長的常規生產中沒有這個型號而已。哈哈。# K" X7 ~0 } k2 p, e, H
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作者: numberone 時間: 2015-6-30 22:02
不按標準來的大部分都是非科班出來的，不能說人家沒能力，只能說觀念不一樣，人家以實用為先。
作者: 夢相隨hh 時間: 2015-6-30 22:51
我師父這樣告訴我：設計能全部按照標準來就按照標準來，若非標的話也盡量不要偏離標準太多，切忌憑想象胡亂設計。! A" i2 f" c8 U$ c
并警告我在這個年齡段多看手冊、標準、經典范例……
作者: 無敵老大 時間: 2015-7-1 10:38
多看書，多逛論壇，
作者: 小人Mτ 時間: 2015-7-1 12:17
我們公司的卡簧槽從來沒有標準過，公司里面連個機械手冊都沒有
作者: hl6935983 時間: 2015-7-1 16:22
基本看了明白就好了，管他什么標準的。
作者: 陳龍007 時間: 2015-7-1 17:27
優選國標，再結合自己工廠，若不能達到，按你廠標。
作者: xue428032 時間: 2015-7-1 19:01
一般都是按標準來的，或者按樣本來的
作者: 學武書生 時間: 2015-7-2 08:19
這個看公司拉，公司要求能用就行，那管你標準不標準，久而久之，大家就不標準啦，能用就行
作者: fire2009 時間: 2015-7-2 10:40
夢相隨hh 發表于 2015-6-30 22:51
! h* |8 X: B: D% S; I$ W: X b我師父這樣告訴我：設計能全部按照標準來就按照標準來，若非標的話也盡量不要偏離標準太多，切忌憑想象胡亂 ...
% F8 U( n$ U5 t& a% }0 ]/ K+ ?看來你師傅對你還有要求，說的一點不錯
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作者: wanghuang117 時間: 2015-7-3 01:24
有同感， 自己原來也是這樣，老板搞設計的，要求我們一定要按標準，前人的經驗
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作者: 肖振霖 時間: 2015-7-3 09:52
crazypeanut 發表于 2015-6-30 20:49 1 E$ ^3 [. v9 w% S' m/ |9 }
想按標準的人拍不了板，能拍板的人從來不按標準
很多公司都是這樣的情況
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作者: 東方不敗zc 時間: 2015-7-3 09:58
大的國營單位，還有自己的企業標準呢
作者: viney1985 時間: 2015-7-3 17:22
biudiu 發表于 2015-6-30 11:23 $ a4 j$ p5 [8 U q6 M' X3 `
我過去的單位有一套系統的企業標準，無論我畫什么都能找到嚴格的標準（其實就是國標轉化的企標），還有比較 ...
標準交流，我QQ554985152或者549644062& ~0 n/ U9 }: Z4 y9 f0 L5 r* A
作者: 642093071 時間: 2015-7-3 18:59
自己設計產品靠標準；客戶來圖加工的要進行標準轉換，材質、標準堅固件、液壓接頭及管件等，有些對不上號的還要看哪個能替代。
3 E4 _, C0 @+ B% @( b; h標準的先進性是相對的，也碰到過不符合標準但確實好用的東西；電子產品發展快，有些掙錢的項目是沒有標準的。' q# y$ K5 c1 t: h
作者: 向來緣淺， 時間: 2015-7-3 21:59
總會有不按標準的
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作者: luxiang821 時間: 2015-7-4 10:10
標準化對公司來講，從圖檔管理——加工——采購——裝配——維護都會節省成本。
0 R3 A9 A5 L2 Z4 x4 H從源頭控制比反過來圍堵成本更低。
作者: 天天喝水啊 時間: 2015-7-4 13:25
如果不按沒有標準來的話，有人要挑你毛病的時候你就沒有對策了
作者: 569511397 時間: 2015-7-4 16:03
crazypeanut 發表于 2015-6-30 20:49 5 }* D$ |4 c P2 Z4 i' \
想按標準的人拍不了板，能拍板的人從來不按標準
8 y5 O+ I* D9 G% X2 _' l" s0 C經典，就是這樣的，我所在的公司有一套公司標準，不符合就是非標的，他們的標準都是經驗累積的，跟國標全不摻和。7 E( j+ [' ~+ I$ r
作者: 羅翥 時間: 2015-7-4 16:55
學習了
作者: @蕪瀨@ 時間: 2015-7-4 17:07
幫頂
作者: 破刀屠神 時間: 2015-7-5 19:36
最簡單的也不簡單哦
作者: wdxtlcmiw 時間: 2015-7-6 10:40
這個行業本就良莠不齊，都是再追求效率而又有幾個重視質量。所以標準是什么 幾人知道。
作者: jy297917 時間: 2015-7-6 15:03
我在一個小廠，廠里沒自己的企業標準，我設計畫圖都按GB，這樣在加工，維修都方便
作者: 老狼_123 時間: 2015-7-6 15:56
無規矩不成方圓
作者: sull 時間: 2015-7-6 17:11
重要的、昂貴的零件按標準設計和繪制，其他的較隨意
作者: yangdexin39 時間: 2015-7-6 19:39
shaokuang 發表于 2015-6-30 10:19 0 f* L# F- ~/ o% L! @3 w% D
樓主，機械設計手冊中公差表的使用環境是什么？一般是不是針對的鋼質零件
5 T* |4 A) \, s1 P- l: G
/ ]; v, r9 S8 p+ y, u6 C3 u鏈條一節是幾個P？
鏈條多少節要看你的鏈輪多大，最小一般是17個 左右，新人勿噴6 i( Y& f$ o8 e/ |* z
作者: 05331xw 時間: 2015-7-6 23:16
基本按國標，有時比較催的比較急就隨便了，呵呵
作者: LXNZJL52 時間: 2015-7-6 23:54
有時真的會偷懶，不安標準做
作者: z525 時間: 2015-7-7 09:02
做非標的，除了標準件 標準，其他的.........
作者: 楓雨 時間: 2015-7-7 23:38
能用標準就用標準，省得麻煩
作者: tiantiand 時間: 2015-7-8 08:07
看情況哦，時間來的及就做，來不及草圖也去了
作者: 拾三少 時間: 2015-11-21 20:28
手機馬克電腦看
作者: 緣淺 時間: 2015-11-30 22:04
非常感謝
作者: 堅持不懈9 時間: 2015-12-1 12:28
我的單位那是沒有公差標注的，都是說哪哪個件配合，然后加工，根本不知道什么是標準，長久下去是不是多半就費了！
作者: 快意zll 時間: 2015-12-1 14:39
剛開始設計覺得不安標準很方便，但是時間長了就知道按標準設計是最方便的
作者: feibiaoshebei 時間: 2015-12-21 12:55
樓主威武
作者: 青bj 時間: 2015-12-29 09:51
先學標準。
作者: 愛心觀眾 時間: 2016-1-13 15:38
標準為先
作者: KingoxyzzZ 時間: 2016-1-13 17:32
感覺這樣好多都要查表了
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