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標題: 做機械不懂控制，跟瞎子沒什么區別 [打印本頁]
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-27 19:56
標題: 做機械不懂控制，跟瞎子沒什么區別
機械人怎么從零開始學習自動化控制可能問的有點小白，不過還是希望得到各位大俠的....( m# @. }/ M7 i2 H, x4 a* f
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本人做機械也就三四年，可能還沒入門，可是很多時候，做方案的時候總是覺得控制上不知道行不行，對于控制基本屬于空白，尤其是當電氣工程師說沒法控制的時候，就覺得很郁悶。做機械不懂控制，真的跟睜眼的瞎子沒什么區別，往往受制于電氣，而有些電氣又不愿意跟你溝通的時候，就很無奈，所以，今天求教各位論壇的大哥！小弟如果想學自動控制，該怎么入手？該有那些學習？還望各位大哥、兄弟不吝賜教！?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: bigprawn    時間: 2015-6-27 20:09
買大學教材來學，我現在就是這么學的，畢業季到大學淘淘，那教材都是以白菜價在買
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-27 20:10
bigprawn 發表于 2015-6-27 20:09 ' E. C3 @+ m# z* }/ v+ J
買大學教材來學，我現在就是這么學的，畢業季到大學淘淘，那教材都是以白菜價在買

) N" B* s# Z5 o0 m0 |: T2 Z5 l, Q那你現在學的怎樣啊？有成果么？能不能自己可以左簡單的控制方案？
作者: bigprawn    時間: 2015-6-27 20:21
lingpeng654123 發表于 2015-6-27 20:10 * I; @9 I2 H, c+ R; F
那你現在學的怎樣啊？有成果么？能不能自己可以左簡單的控制方案？

$ a6 ?: Y, {9 k+ H5 T- e現在學的還可以吧，只要能靜下心來學就行。我建議你學習一下電機原理及拖動、電力電子技術、運動控制技術、常用電器控制技術，學這些的時候最好你會電路的一些基本定律，比如基爾霍夫定律、戴維南定理等等，知道相量圖，還應該懂自動控制原理。# ~1 r/ M* ^( ~* I( x
作者: 992380541    時間: 2015-6-27 20:50
跟樓主一樣啊
作者: zhangsansan    時間: 2015-6-27 21:31
是應該多看一些自動控制方面的教材資料，按你目前狀態不建議非得深扣那些公式，計算等。先大概了解自動控制，然后遇到問題再找相關公式，試著計算。
9 J( V* s" C4 v5 ^& z+ u9 Q& F: J4 I* ~  自動控制大概來講也沒啥，無非就是電腦（可以單片機，PLC，或者個人PC筆記本）通過感知，檢測，然后做出相應動作變化等響應。感知檢測主要靠各種傳感器，什么溫度傳感，壓力傳感，位置傳感或其他設備通信信號等，電腦再按你當初的設定，控制相應動作，也就是電機，電磁閥，等執行控制器件。
; V/ ~4 L) C" B/ o' G  你所需要急于了解的是以上這些器件的工作原理，工作方式，都能實現什么樣的功能，按原理把他們搭積木一樣搭起來，基本上都可以控制。
作者: 不知0    時間: 2015-6-27 21:55
自學友難度丫
作者: 翼飛Brian    時間: 2015-6-27 22:01
我和樓主相反，自動化專業，現在自己在搞機械設計，也有很多不懂，有機會可以一起交流
作者: 朔風飛揚sky    時間: 2015-6-27 23:45
http://www.51zxw.net/list.aspx?cid=471
作者: 太多遺憾    時間: 2015-6-28 00:30
慢慢來  其實不用懂太深
作者: 河豚會吹泡泡    時間: 2015-6-28 10:00
不用想好了。直接X寶，買個PLC，一般工控元件。什么教程再不需要。就看原廠手冊。無事就看看。無聊也看。有空就玩下小工控，看下選型手冊。半年后，無人敢跟你說不行。直接說工控流程，用什么來實現，程序寫的時候注意什么。之后人家再也不敢說不。
作者: sull    時間: 2015-6-28 12:12
自學吧，任重道遠，很多人都是這樣過來的。
作者: 925269815    時間: 2015-6-28 18:17
先從軟件應用的，plc，單片機，運動控制器這些入手，貼近實際，最后再研究電子電路什么的
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-28 18:20
bigprawn 發表于 2015-6-27 20:21
( u4 @" i; w. k: S( c5 h現在學的還可以吧，只要能靜下心來學就行。我建議你學習一下電機原理及拖動、電力電子技術、運動控制技術 ...

$ p* m5 H7 V, c& n; V$ [) G1 s/ O恩，多謝啊。感覺好多啊，毫無頭緒啊。不過我的確得開始了。否則，遲早被流放！
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-28 18:28
992380541 發表于 2015-6-27 20:50 $ x# d. _+ P6 A0 k8 ~' t
跟樓主一樣啊
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共勉啊，呵呵，有啥好想法多交流啊。
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-28 18:30
zhangsansan 發表于 2015-6-27 21:31
+ z" O: W# Z* P9 ]; q; _是應該多看一些自動控制方面的教材資料，按你目前狀態不建議非得深扣那些公式，計算等。先大概了解自動控制 ...
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前輩，能否有沒有成本低，而可以試驗的方法，我的意思是可否自己能做方案控制，pLC我沒有，好像也比較貴，但是，pc我有，怎么可以讓pc實現控制呢？有這樣的試驗么？
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作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-28 18:32
翼飛Brian 發表于 2015-6-27 22:01
3 Z6 W$ Y, D! X我和樓主相反，自動化專業，現在自己在搞機械設計，也有很多不懂，有機會可以一起交流
6 F$ A6 f. o) w; R" T. x' L
好啊，有時間多交流，可否我你的qq？有事共同交流。
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-28 18:34
河豚會吹泡泡 發表于 2015-6-28 10:00 " B3 F" {6 o* ^: z. b; X
不用想好了。直接X寶，買個PLC，一般工控元件。什么教程再不需要。就看原廠手冊。無事就看看。無聊也看。有 ...

, `" W% V7 c6 }) x& B8 v. e4 X淘寶下來成本太高了吧，現在正當成家時候，手頭緊啊，沒法試驗，其實很想試驗控制了。
作者: bigprawn    時間: 2015-6-28 19:48
某寶上有100多的plc學習板
作者: zhangsansan    時間: 2015-6-28 22:41
lingpeng654123 發表于 2015-6-28 18:30
: B! }2 w* I2 G$ {; l! Q前輩，能否有沒有成本低，而可以試驗的方法，我的意思是可否自己能做方案控制，pLC我沒有，好像也比較貴， ...

; D2 Z5 V+ E0 z; k, ^相對于單片機或PLC來講，PC控制更為復雜與專業，需要寫一些專門的端口驅動或通信協議，能做實驗的除了實驗室目前國內好像沒有這方面的東西。另外自動化控制其實并不需要你自己去做實驗，這也不是你的專業范圍，你只需了解某樣東西應該怎么控制，能夠怎么控制，實現什么樣的功能就可以了，具體它是怎么控制的，程序怎么寫，電路怎么連，這都和你沒關系，這是電控專業該干的活。當然了解的越多越好，但對于你現在來說，你只要了解它們工作原理，過程，能力，而這些你可以通過直觀的觀察，觀看就可以，不需要親自組裝調試，找現成的設備，看它們都有哪幾部分，每部分都是干什么的，慢慢積累。/ J2 h% O# [2 c% K. o# u) W
   舉些簡單的例子，比如客戶需要一個簡單的散熱方案，只需要簡單的空氣對流散熱，就是讓空氣流動起來，帶走某個區域的熱量，需要時按下電鈕，開始散熱，到達某一溫度，按下電鈕停止散熱，假如沒有現成的設備，需要你設計一個方案，你首先考慮的就是如何實現空氣對流，有參考的就是電扇，用葉片實現空氣對流，那么如何讓驅動葉片呢？用電機，那么用什么電機呢？普通電機，調速電機，步進電機，伺服電機都可以實現，可是到底用哪種呢？那就看需要，只是簡單散熱，只需要轉或停，不需要中間有精確控制或轉速調整，那么普通電機就可以。其他電機為什么不能用？因為其他電機除了具有轉停功能外還有其他功能，而其他功能我們用不上，浪費不說，成本也要比普通電機更高。所以選普通電機，那么選什么樣普通電機？這是你的工作，根據風量，風速計算所需功率，扭矩等參數，根據客戶提供的電源方式選擇三相還是單相電機，照著樣本選取。最后散熱器具體什么結構那是你的事，都做完了，把你的要求告訴電氣工程師，我用什么電機，電壓多少，功率多大，想控制它旋轉，是要求一直正轉，還是既需要正轉也需要反轉，是用繼電器控制還是開關控制，你應該明確告訴他，那么剩下的就是他的事。其實這就是一個簡單的電風扇。* x% z; G3 Q* K5 A; ^
    再復雜點，空調見過吧，他實現的是恒溫控制，如何控制呢？空調升溫降溫原理我就不多說，網上到處都是，實現溫度控制的就是它的進風口有個溫度傳感器，檢測入口氣溫，所進的空氣就是你室內的空氣，也就是檢測你室內溫度，一般都是電阻型，溫度不同阻值不同，空調內有單片機控制器，單片機內有工作程序，假如20度時傳感器電阻120歐姆，30度時傳感器電阻130歐姆，溫度設定到20度，單片機不斷查詢溫度傳感器的阻值，獲得的阻值為130歐姆，那么單片機命令繼電器打開，接通壓縮機與風機，開始降溫工作，風機不斷抽取室內空氣進入空調制冷，將制冷后空氣吹出，隨著循環不斷進行，氣溫不斷下降，傳感器阻值不斷下降，但只要不降到120歐姆，空調就一直工作，當氣溫降到20度，傳感器阻值降到120歐，單片機會再次下命令，關閉繼電器，壓縮機與風機停轉，不再工作，但傳感器仍在運行，單片機仍然在不斷查詢其阻值，當阻值升高到大于120歐姆時，又會下令打開繼電器，開始工作，如此循環實現恒溫控制，當然，20度只是設定值，并不是說到20度就停機，高于20度就開機，需要設定一個范圍，假如19度停機，21度開機，讓溫度始終處于19--21度之間的相對恒溫，而并不是始終20度的絕對恒溫，那么20.001度也是高于20度，這么高精度的溫度控制，普通傳感器也檢測不出來，所以無法控制，那么需要你提供一個能夠檢測這么高精度的傳感方法，然后把它告訴電氣，讓他去實現。如果你只限定20度，這是不可行的，是控制不了的，因為有開機與關機兩種狀態，他必須對應兩個傳感量，那怕是19.999度與20.001度，但前提是你能有傳感器區分出這兩個溫度
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作者: halouqw    時間: 2015-6-28 23:37
zhangsansan 發表于 2015-6-28 22:41 2 l, |  F+ ]. ?8 S/ z3 T
相對于單片機或PLC來講，PC控制更為復雜與專業，需要寫一些專門的端口驅動或通信協議，能做實驗的除了實驗 ...
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很好的指導，學習了！
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-29 08:28
lingpeng654123 發表于 2015-6-28 18:34 4 a  P$ _& T  [: [; c* y
淘寶下來成本太高了吧，現在正當成家時候，手頭緊啊，沒法試驗，其實很想試驗控制了。

# r( o' M/ ~! Q) F恩，那我下來買個試試。
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-29 08:34
zhangsansan 發表于 2015-6-28 22:41 # U  s- H, D- y8 T8 S4 m9 n
相對于單片機或PLC來講，PC控制更為復雜與專業，需要寫一些專門的端口驅動或通信協議，能做實驗的除了實驗 ...
# C; i7 y, l2 ?7 l. t7 H
我得目的其實還是想自己將電氣也搞，我們這個小單位，電氣是臨時的，平時沒有電氣配合，所以，很容易被牽制，所以我想自己搞，當然，我知道這個很有難度，但是我還是想自己搞。
! j' I* e& W- H1 W1 [( p前輩教的東西很受用，至少指導我目前的工作，非常認同前輩的指點！很感謝。
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-29 08:34
bigprawn 發表于 2015-6-28 19:48   X/ M+ [4 l- c" r, ]: d2 f
某寶上有100多的plc學習板
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完了，看看，僅plc不夠吧？基本能實現控制的成套大概需要什么？
作者: 吳均135    時間: 2015-6-29 09:06
我也想學
作者: bigprawn    時間: 2015-6-29 09:12
lingpeng654123 發表于 2015-6-29 08:34
% ^* N9 s, Z; x2 G% V完了，看看，僅plc不夠吧？基本能實現控制的成套大概需要什么？
# U( k# D5 R# l: I6 N& U! K
網上有賣plc學習箱的，西門子的要比三菱的貴一些，都在1000以上，里面的東西還挺多，不過我也沒用過，不知道具體怎么樣* L& E7 J( h: v
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-29 09:58
bigprawn 發表于 2015-6-29 09:12 + Y2 i1 O7 E& a( W1 M
網上有賣plc學習箱的，西門子的要比三菱的貴一些，都在1000以上，里面的東西還挺多，不過我也沒用過，不知 ...

4 X0 [) S+ G, P# j8 c9 V$ F恩，感謝指點。
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-29 09:59
吳均135 發表于 2015-6-29 09:06
$ f! ^8 x( s$ V8 _4 p- r' C; t我也想學

( P% X1 y% b3 O$ \' k有想法一起交流吧。
作者: 小李飛刀樂呵呵    時間: 2015-6-29 11:47
學機械本科不開《控制工程》這門課？不管天花亂墜說啥，基本原理基本功能就是這些東西。告訴電控的你按這些大框架實現就可以了。一般搞總體的不是控制或電器，而是搞機械的。不用太懂電器控制。但基本的其實正規的本科學校都開課的
作者: lingpeng654123    時間: 2015-6-30 08:18
小李飛刀樂呵呵 發表于 2015-6-29 11:47 : ^" Q+ G& z5 {; b9 W+ N
學機械本科不開《控制工程》這門課？不管天花亂墜說啥，基本原理基本功能就是這些東西。告訴電控的你按這些 ...

. o0 }1 [: M- |/ _+ D. r! J5 X; T 當時學校開過這門課，只是當時學的不太懂，出來又沒接觸介乎都還給老師了。



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