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機械社區

標題: 做好產品，錢總是有得賺 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2015-5-28 10:35
標題: 做好產品，錢總是有得賺

版上說做機械沒出息啦，沒錢途啦，這種言論甚囂塵上。一直說我們連軸承也做不好，可是卻有一個叫南方軸承（江蘇常州）的小上市公司，專門做滾針軸承的，人家的產品早就打入了博世、法雷奧、麥格納，今年的增長率達到50%，年凈利潤也有接近8000萬，人家的個人資產也有5個億啊。所以說，只要你認真，做好產品，錢總是有得賺。

這段話的出處，http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod ... =372141&pid=2950105

誰了解這家企業？能不能說的詳細一點。研究問題比鬧情緒強。

@少抱怨多實干

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-5-28 10:41
美國也開始有國產軸承出售了，代理商還不少。證明做好了，就有市場。

作者: 2266998 時間: 2015-5-28 11:02
這種問題，要分開談，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’，假如我說能賺，其它99%的家伙都不會認可，說是胡鄒，普遍觀點是沒賺，

軸承這東西，有大量的‘外銷軸承’，就是不在國內賣，嚴格按人家的規范玩，玩好了出口了，跟富士康一個道理，你說富士康賺錢嗎?假如說沒賺，郭老板怎么買飛機，怎么娶年輕女人，這都需要銀子的，郭老板肯定是賺了，但跟喬布斯比，就太‘那個了’，

卡特比勒的鋼板，是90級別的，DBT的板子是110的，我知道有些板子就是在舞陽軋的，我都看見過那個鋼坯進軋機，你一看工人切那個鋼坯的認真態度，就知道是給歐洲的，特認真，但國內的板子就普遍不行，舞陽自己給三一的板子行嗎，肯定不行，否則三一不就成了DBT了嗎，

還是說那個賺錢，能不能賺，當然是能，給歐洲的焊接件，3萬一噸，你水平夠，人家就要，不論你是不是中國產的，也不會惡意殺價，東西給你一樣，你憑什么惡意殺價，

凡是惡意殺價的，都是華人，而不是紅毛，

你說蘋果惡意殺價了嗎？沒有啊，是你報人家的就是那個價，人家沒殺，

玩好一個東西有錢賺，跟我勸人家念好書有錢賺是一個道理，但得有人信，沒人信，說什么都是白搭，

多數人，你問他自己有信心玩好一個東西嗎？沒有啊，這才是實質，

作者: 老鷹 時間: 2015-5-28 11:21

2266998 發表于 2015-5-28 11:02
這種問題，要分開談，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’，假如我說能賺，其它99%的家 ...

大的邏輯確實如此。

常識告訴我們，不想賺錢的人是沒有的，而且中國人特別渴望賺錢。但每個人偏好賺錢的方式不一樣。有的人希望立刻賺錢，少一點無所謂，明天還能不能賺錢也無所謂。而有的人呢，今天我付出努力，但可以不賺錢，目的是為了明天后天賺更多的錢。

我相信，中國有很多人喜歡投機取巧，也就是賺快錢，但肯定也還有不少人喜歡賺明天后天的錢，賺大錢。問題是，工業界里這部分人，現在都在干什么？

常識又告訴我們，假如說人性基本相同的話，那么窮人和富人，小康之家和等米下鍋的人，他們對事情的態度是有很大差異的。窮人只顧眼前，富人看的更長遠。絕大多數中國人處在生存邊緣，因此都選擇賺快錢的方式。窮人文化主導了中國企業的思維。是這樣的嗎？大家都不想做百年企業，都不圖謀長遠，到底是為什么？要說民族性低劣到如此，我總是不大服氣，我感覺環境有問題。

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2015-5-28 11:24
本帖最后由一朵嬌粉嫩的花于 2015-5-28 11:26 編輯

2266998 發表于 2015-5-28 11:02
這種問題，要分開談，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’，假如我說能賺，其它99%的家 ...

是的，殺價的都是華人，這句話道出心酸

以前接蘋果的單，大家利潤超過100%

剛接觸電子制造的時候，我覺得良率太低，直通率60都沒有，帶我的臺灣人跟我說，做蘋果的單，30%的直通率就不會虧本

后來，私人廠，剛開始，大家接蘋果的單，已經轉了3手，還能有超過100%的利潤（蘋果4代，某一配件），一年后，大家搶單，只有80%的利潤，2年后，30%，的利潤，導致接4S和5代的利潤跟著下降的厲害

而這個都是國內的下游廠家拼命殺價，最后肥的是一手和二手啊，哈哈，不點名了

都說國內的產品不行，但是為什么我們能給老外供貨，富士康為什么能接蘋果手機（4,5,6代）組裝，和碩只能組5C，老外要求高，也給的跟高要求相應的價格

可是國內采購呢，希望用自行車的價格來買航天飛機，不給你個紙糊的又能怎么搞
然后又說，我給你錢，你能做出來嗎？我不能，你讓我造鐵自行車的，我可以試著做做鋁的，但是你讓我做碳纖維的，我就玩不轉。

我們說做好產品，一個要合理的利潤，另外一個還是要合適的供應商，能做80分了，希望他能到100，能做60分的，希望他能到80，然后再努力到100

蘋果就是這么扶持供應商的，這幾年的后起，綠點（美國捷普）。新加坡的赫比，還有一些規模小的不說了，接觸過的才知道

作者: xlf63 時間: 2015-5-28 11:29
做啥事就怕認真兩字,一步一個腳印,質量上去了,不可能不掙錢.
問題是得熬過那個讓別人信任的一個過程期.

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-5-28 11:34

老鷹發表于 2015-5-28 11:21
大的邏輯確實如此。

常識告訴我們，不想賺錢的人是沒有的，而且中國人特別渴望賺錢。但每個人偏好賺錢 ...

一場大革命，一句讓一部分人先富起來，有認真反思過嗎？

x報y社的文章你讀得下去嗎？文人的文彩都沒有了，談何機械。

呵呵，不說了，說了反動！有空還是寫點小人物的事。

老大覺得不好，請刪了。

作者: 2266998 時間: 2015-5-28 12:01

老鷹發表于 2015-5-28 11:21
大的邏輯確實如此。

常識告訴我們，不想賺錢的人是沒有的，而且中國人特別渴望賺錢。但每個人偏好賺錢 ...

哈哈，大蝦，這么說吧，舉個國家統計的數據說話，

出口企業26.8% 是虧損的，有些還虧的很厲害，沒幾次就倒閉了，而‘利潤還行的’大概占3%，余下那‘絕大多數’他們的平均利潤是3%，就是所謂的‘賠本賺吆喝’，你說，既然如此，為什么還出口啊，是啊，但你不出口有賣給誰去？同樣無法解釋，

我到礦上去，遇到一個挺大的廠子老板，特驚奇對俺說，不是說米國機械行業都倒閉了嗎，怎么現在見到的都是米國貨啊？

哈哈，是啊，現在神華的錨桿機都是米國設計的，米國不設計，你玩玩俺看看，阿哈哈，就是這個問題啊

你說國人傻，大家都跳出來反駁，你說懶，也不行，你說什么都不行，你說他產品不行，他還不干呢，我東西怎么不行了，你怎么不能湊合用啊？

沒人不懂產品做好可以賺錢，全世界都懂，中國人更懂，因為他們就用蘋果手機，既然‘湊合’怎么不用聯想的？就是因為不想湊合，

你看萬向，看福耀，都賺錢了，大家看到了，怎么不學啊？

我們根深蒂固的思維是，要賺那個‘壹賊碼尼’，哈哈，3000年來，這個想法進入骨髓了，一時難以改變，大概就是這個了，這也是現在股票瘋長的道理，我周圍那些‘石油套’至今沒解的家伙還在，都還活著，但其它家伙不信‘我會被套’，

產品也一樣，大家想，我產品次點沒關系，湊合用唄！哈哈，

作者: 蘇州裝配工 時間: 2015-5-28 12:11
本帖最后由蘇州裝配工于 2015-5-28 12:52 編輯

2266998 發表于 2015-5-28 11:02
這種問題，要分開談，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’，假如我說能賺，其它99%的家 ...

八爺，別的不說了，幫小弟列個書單...小D從基礎看去......先謝過

不夠回樓中樓，以這種方式謝謝八爺第101次.......

作者: 蘇州裝配工 時間: 2015-5-28 12:16

老鷹發表于 2015-5-28 11:21
大的邏輯確實如此。

常識告訴我們，不想賺錢的人是沒有的，而且中國人特別渴望賺錢。但每個人偏好賺錢 ...

鷹大，我覺得機械工作流動率高是機械工業進步的一個阻礙...我相信今天學習為明天賺錢的大有人在，但是這些人是不是在自己系統內晉升，得到優待得統計，經常聽到漲工資靠積累經驗然后跳槽，跳槽對自己是好的，對行業積累不利吧...

作者: 極速尖兵 時間: 2015-5-28 12:28
能做到很賺錢的是少部分人，比例也許就是1%，你要說普遍都是賺辛苦錢，那也確實沒說錯。

作者: dhihi 時間: 2015-5-28 12:51

一朵嬌粉嫩的花發表于 2015-5-28 11:24
是的，殺價的都是華人，這句話道出心酸

以前接蘋果的單，大家利潤超過100%

前輩，為什么我看到臺灣的網站關于蘋果代工廠的利潤描述，都很低啊
利潤薄如紙，鴻海、和碩很難賺

擁抱蘋果的iPhone和iPad訂單，到底是不是好事？其實蘋果的生意有多難做，鴻海、和碩可是點滴在心頭。
接蘋果生意，第一要面對的是獲利風險。
蘋果供應鏈人士指出，由於蘋果主導整個產品的軟硬體開發，代工廠幾乎沒有太多參與設計的空間，也沒有什麼附加價值，因此供應廠大多只能收取加工組裝費。加上蘋果對於品質的要求非常嚴格，零組件又非常繁複精細，整體而言，其組裝利潤非常微薄。
由於利潤差，代工廠常常一不小心就會虧錢。像和碩一開始製造iPhone 4S時，因不良品率過高，許多產品與零組件變成呆料，導致公司獲利大幅下降；二○一三年第三季開始出貨的新款iPhone，雖然讓當季營收衝高，但獲利狀況卻逆勢下滑，都是血淋淋的例子。
就連與蘋果合作多年的鴻海同樣不好過。根據瞭解，鴻海協助蘋果代工iPad的前一、二年，都沒有得到太多利潤，只不過在董事長郭臺銘的堅持之下，相關事業單位只能硬著頭皮做下去。去年初，因蘋果催趕，造成iPhone 5品質瑕疵產生退貨問題，形成鴻海營運上龐大的壓力。
這也難怪，鴻海、和碩必須靠高度的零組件垂直整合，也就是上游的機殼、鏡頭模組、連接器等，來留住利潤；否則單靠組裝，根本難以獲利。
另一個問題是蘋果的訂單波動劇烈，能見度極低。

作者: 子云繩業 時間: 2015-5-28 12:58
把產品做好，經銷商賣出去腰桿子都硬，價格可以比同類產品高，自己也得到尊敬
主要還是自己的認識問題
為毛貴人不做作賤人呢？

作者: dhihi 時間: 2015-5-28 13:02

2266998 發表于 2015-5-28 12:01
哈哈，大蝦，這么說吧，舉個國家統計的數據說話，

出口企業26.8% 是虧損的，有些還虧的很厲害，沒幾次 ...

“你把清華機械系的課本找來，都念一遍，從高等數學，到理論力學，材料力學，彈性力學，數理統計，都看一遍，”

前輩，數理統計的知識是用在機械行業的哪方面的？謝謝！

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2015-5-28 13:18

dhihi 發表于 2015-5-28 12:51
前輩，為什么我看到臺灣的網站關于蘋果代工廠的利潤描述，都很低啊
利潤薄如紙，鴻海、和碩很難賺

我之前在昆山的時候，很喜歡和一些臺灣人閑的時候呵呵咖啡

要是有在昆山的朋友，可以知道市政府邊上一個小小的自助式咖啡店，叫金炭咖啡，里面臺灣人聚集的挺多

大家都說蘋果的代工不好做，不能再結構設計上有話語權

實際上，難道這些代工廠和戴爾，惠普，HTC，諾基亞，摩托羅拉（因為在華東之前沒有接觸過聯想，華為，小米等）做生意，就有結構設計的話語權了，無非是在針對設計公差和外觀不良的判定標準的差別罷了

再說，和碩和富士康不一樣，和碩在接IPHONE組裝之前，是幫蘋果組裝 IPOD shuff(好像是這個單詞吧，最低端的MP3），然后用降價的方式搶IPHONE IPAD的訂單，他當然會做的苦兮兮

富士康看著毛利率我們俗稱毛2毛3（就是2%-3%的意思），但是他會把蘋果的訂單單獨撥出來算么？他龐大的體系要攤薄掉多少利潤

還有，呆俠前兩天還發帖子，不送錢就拿下一個項目，但是請問各位現在在電子產業廝混的，有不送錢不請客吃飯不請喝酒的能拿到好單的？里面幫派林立，內耗內斗嚴重，大家那么蛢命的干活，就指望那3倍的加班費？還不是為了升職（不加薪也要升職），有話語權才有利益，我剛入行的時候，一個前輩總是把POWER掛在嘴上，我一直以為說的是有能力，后來才知道是權力，哈哈

在蘋果的供應鏈上，只要你能做好產品，你其實就能活得很好，做自行車的就要做好自行車，別想著去造飛機，但是如果你做不好，那就不要做，沒能力造成虧本，那不要怨別人訂單不好

作者: dhihi 時間: 2015-5-28 13:39

一朵嬌粉嫩的花發表于 2015-5-28 13:18
我之前在昆山的時候，很喜歡和一些臺灣人閑的時候呵呵咖啡

要是有在昆山的朋友，可以知道市政府邊上一 ...

謝謝前輩的分享，之前沒想到電子行業的水也這么深。

作者: 孤酒 時間: 2015-5-28 14:10
其實我一直認為，我們可能做不了高精尖，但達到中上水平，下功夫是沒問題的。
外資軸承廠目前也有在國內合資，相信不會都要從國外進原材料吧？

經過多年的經濟危機，無法維持的企業已經倒閉的差不多了，后面就是看哪家質量跟不上，被淘汰了。不發展，則倒閉。

作者: Pascal 時間: 2015-5-28 18:12

孤酒發表于 2015-5-28 14:10
其實我一直認為，我們可能做不了高精尖，但達到中上水平，下功夫是沒問題的。
外資軸承廠目前也有在國內合 ...

興澄特鋼已經是SKF、舍弗勒的材料供應商了。

作者: huaxiangis 時間: 2015-5-28 18:53
標題: RE: 做好產品，錢總是有得賺

蘇州裝配工發表于 2015-5-28 12:11
八爺，別的不說了，幫小弟列個書單...小D從基礎看去......先謝過

不夠回樓中樓，以這種方式謝謝八爺 ...

不要問書本和百度就能回答的問題，百度一下大學機械設計的課程表，照著上面買書即可。

作者: davyhero4 時間: 2015-5-28 21:59

2266998 發表于 2015-5-28 12:01
哈哈，大蝦，這么說吧，舉個國家統計的數據說話，

出口企業26.8% 是虧損的，有些還虧的很厲害，沒幾次 ...

我咋看見都是美國貨，相比之下，德國就做得精而已，比美國缺少創新產品

作者: davyhero4 時間: 2015-5-28 22:01
基礎件沒錢怎么玩啊

作者: wgary 時間: 2015-5-28 23:36

2266998 發表于 2015-5-28 11:02
這種問題，要分開談，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’，假如我說能賺，其它99%的家 ...

供應鏈管理就是拼成本。你處在這個產業的底端，只能拼價格了

作者: fsaven 時間: 2015-5-29 10:32
國內目前主要是抄襲比較嚴重，同樣產品，偷工減料，卻做不到100%！能做到60%以上，客戶說可以了，那么給你價格更低。客戶永遠想更低廉的，但需要知道，工藝意味著投入，也意味著成本，很多工藝都是經過千萬次實驗沉淀下來的。試問國內有多啊少工廠可以做到呢？
除了基礎原料的保證，就算是同樣工藝也未必能夠做出一樣的東西，好產品需要好的研發，國內叫抄襲。
做好產品，錢肯定不愁沒的賺的。但是要走的路相當漫長

作者: tyzb 時間: 2015-5-30 21:17

蘇州裝配工發表于 2015-5-28 12:11
八爺，別的不說了，幫小弟列個書單...小D從基礎看去......先謝過

不夠回樓中樓，以這種方式謝謝八爺 ...

不知清華大學都用哪個版本的教材

作者: 龍游大海 時間: 2015-5-31 09:38
需要熬過別人信任的過程

作者: 微云兄 時間: 2015-5-31 17:19
有技術，到哪里都可以

作者: 老狼_123 時間: 2015-6-2 08:47

2266998 發表于 2015-5-28 11:02
這種問題，要分開談，攪合到一起就沒法說了，

就跟說‘干機械設計能賺錢嗎’，假如我說能賺，其它99%的家 ...

這種情況至少08年前還是很普遍的。。那時候在某汽車廠當裝配工，一說流水線上要上一個出口車底盤，重要工位上線長一直從上線盯到下線。比如：擔心前后橋沒擰緊U型螺栓啦、傳動軸扭固定螺栓矩沒達到、螺栓擰緊后沒做標記啦、制動氣管或制動油管沒接對啊、發動機油門線沒弄好、暴力安裝輪胎啊、水冷水箱鋁片被稍微摸變形趕緊更換啊、水箱連接橡膠管卡簧沒擰緊啊等等等等吧。。

作者: beautiday 時間: 2015-6-3 09:50
國內的困境就是劣幣驅逐良幣的真是寫照

作者: 你說啥 時間: 2015-6-4 21:30

tyzb 發表于 2015-5-30 21:17
不知清華大學都用哪個版本的教材

每本都百度一下不就行了總有熱心人的有前輩的

作者: tyzb 時間: 2015-6-5 15:51

你說啥發表于 2015-6-4 21:30
每本都百度一下不就行了總有熱心人的有前輩的

多謝回復

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