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標題: 從一個項目例子，看生活的支撐點， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2015-5-18 15:46
標題: 從一個項目例子，看生活的支撐點，
先說一句題外話，盡管現在國內工業蕭條的厲害，但進口的重工業產品也在國內大賣，比如大型礦車，鉸接卡車，地下鏟運機，各種破碎機，都賣的不錯，你說為什么啊，

國內的破碎機，按噸單價，不到2萬塊，進口的，有些要到12萬左右，還能賣得動，你純粹用‘崇洋媚外’能解釋嗎？我覺得不能，

  談正題了，看了‘山芋’大蝦的項目，順便分析一下，

   大蝦要求如下，

項目名稱；200噸液壓機，
要求：框架結構形式，自動化。
完成時間；合同簽訂后30天-45天
金額；10萬人民幣
驗收及交貨地點；生產或組裝工廠內。
客戶：本人（美國xx試驗中心）
付款方式；這是阿里巴巴成功的關鍵要點。建議老鷹論壇充當支付寶中介，或大家討論另外模式。

詳細要求：
1.油缸輸出壓力2000KN。
2.行程：1500mm-1800mm（未最后確定），無需頂起油缸系統。
3.橫梁寬度；1200mm（支點間距1200mm）
4；底座平臺；1200mmx1200mmx高度700mm，無頂起油缸裝置。

用于壓制纖維試驗用的，屬于試驗機，成功后會批量生產。24小時x30x1000天運行，上端橫樑有交變疲勞問題.

整體重量估計在10噸-12噸左右，國內現在噸價格多少？

10000次循環太少了，因為20次/小時=500小時=20.8天,哈，太少了吧，

首先說俺自己，保證一萬次，敢寫進合同里面，是對俺比較高的要求了，再高了，要再論，12噸的成品結構，高疲勞的，框架要套料，要專門訂鋼板，起碼要15噸高質量板材，那個焊工，起碼月薪要15000的，小于這個數，大概5000次都沒有了，再算上焊條，試驗等等，這個機架要多少銀子，很多家伙都能算出來的，

一個行程1800，支撐能力200噸的油缸，起碼有1800公斤重，要多少錢，大家也能算出來，前提是要有15000次壽命，要保壓的啊，按噸單價，你大概就知道多少錢了，

一個一立方油箱的泵站系統，低壓泵可以用國產的，高壓泵就一定是進口的了，否則不可能有那個壽命，就單一個力士樂的高壓泵要多少錢，我想大家都知道，那個油箱，是5毫米不銹鋼板的，就那個箱子，多少錢？

  加熱系統，有熱油的，有電加熱的，都可以考慮，無論用油還是用電，這個系統多少錢？否則怎么加熱？怎么控制啊，而聚酰亞胺對壓力-溫度是非常嚴格的，不是誰都會玩的，而壓力與溫度對不上的時候，產品是沒有強度的，不展開說了，

控制系統要求是全自動的，一個進線柜子，一個液壓柜子，一個加熱柜子，一個PLC柜子，一個操作臺，現在控制都是觸摸屏的，那個觸摸屏假如想連續用三年，就不是個便宜的東西，先不談其它的，就這幾個空柜子，大概要多少錢，大家也許知道的，

其它東西，包括液壓配管，壓力傳感器，這個壓力傳感器，就3000塊，還有電纜，等等，都是要銀子的，

俺為什么特清楚這些東西，就是俺早年玩過，后來玩過，玩過好多次，爛熟，俺敢給國內航空系統玩，敢給西歐玩，哈哈，

   國內機械行業這德行了，俺一直呼吁，要好好玩東西了，不能再混了，混會混死的，

   俺說過，國內鏟運機，以前有25家單位，現在就三家了，未來會是兩家，而你再便宜的東西，也注定沒有銷路的，

   國營大企業，對這些是無所謂的，賠不賠都無所謂，而你不是這類國家企業，你賠一次，就沒有了，

   當然，許多小公司，小作坊說，我就無所謂，騙一次算一次唄，還不定活到哪天呢，哈哈，

   要是那樣，倒真是無所謂了，哈哈，我為什么談這些，那就是國內許多公司都已經失去了‘生活的支撐點’，什么都沒有了，完全是一種虛無狀態，愛怎么著，就怎么著了，

哈哈，

作者: 祺哈哈哈 時間: 2015-5-18 15:51
本帖最后由祺哈哈哈于 2015-5-18 15:55 編輯

大俠對噴丸機是怎么看？
畢業就要去公司了，專門制造噴丸拋丸機的。

作者: 迷茫的維修 時間: 2015-5-18 16:15
本帖最后由迷茫的維修于 2015-5-18 17:11 編輯

我們買國產的非標，做的很差，一千多萬，壓了一年都還沒給，幸虧有家底，要不然也托夸了

作者: 709079691 時間: 2015-5-18 16:20
本帖最后由 709079691 于 2015-5-18 16:25 編輯

油缸3.5W能搞定；上梁和臺面用澆筑的1W能搞定；油箱A3板就行；油泵國產的，只需要3K多；4個立柱鍛打料加加工費用1.2W；至于說的加熱裝置，這類壓機不需要，只要裝個扇熱扇就行，3K左右吧；電器用個PLC加點繼電器算4K。
35K+10K+3K+12K+3K+4k+2K=69K 加上其他費用和人工基本10W沒賺頭。

作者: 背影2010 時間: 2015-5-18 16:23
打起架來才知道工業實力的重要性啊

作者: dongst 時間: 2015-5-18 16:27
其實，我覺得光是這根好的油缸就可以賣好幾萬，
架子+導軌+油缸+備件，至少20萬。這個架子退火都要幾塊錢一公斤的！！
這還沒算電控呢。

作者: huafq 時間: 2015-5-18 16:27
看不到生活的支點，對照自己目前的境遇，可以體會

作者: numberone 時間: 2015-5-18 16:27
10幾噸的機器賣10萬，每噸1萬不到，還沒有我接的機加工的價格高，這樣的機器能有什么樣的質量呀。

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2015-5-18 16:31
本帖最后由河豚會吹泡泡于 2015-5-18 16:43 編輯

項目名稱；200噸液壓機，
要求：框架結構形式，自動化。
完成時間；合同簽訂后30天-45天
金額；10萬人民幣
10萬200噸液壓機？看到這個真不知誰會接。賠大錢的生意呀。

作者: huhaofei 時間: 2015-5-18 16:42
依我看，這個價格能做的話，有這么幾種情況：
1、制造商是傻逼，項目經理是坑爹貨
2、制造商是奸商，干一票子買賣
3、制造商是超越神的存在，已經能打破工業的規律，造出不可思議的設備來。
4、要不就是甲方是制造商的爹，賠錢都要給甲方保質做好。

究竟哪種情況呢？

作者: bmlsw 時間: 2015-5-18 17:09
這帖子的回復留言氣氛有點沖動了，大家冷靜冷靜

作者: 單車居士 時間: 2015-5-18 17:13

我就說我買過的類似東西，還都是國產的：做了一個普通的6立方不銹鋼水箱，要了我1.5萬元。買過一個國產的低壓供油油箱（0.3-0.5Mpa，帶泵和冷卻），150L的，也要了我1.5萬元，五金市場也去配過油管，就幾根幾米的，都是上千元的。買個幾個制冷機組上必須的PLC（三菱的），花了我8千多。

作者: zhzh1001 時間: 2015-5-18 18:22

numberone 發表于 2015-5-18 16:27
10幾噸的機器賣10萬，每噸1萬不到，還沒有我接的機加工的價格高，這樣的機器能有什么樣的質量呀。

我公司做的焊接夾具，重量：20t，不含電控和外購件，賣一百多萬，就是鋼架子搭的。

作者: 戰狼001 時間: 2015-5-18 18:23

huhaofei 發表于 2015-5-18 16:42
依我看，這個價格能做的話，有這么幾種情況：
1、制造商是傻逼，項目經理是坑爹貨
2、制造商是奸商，干一 ...

10W好像沒說是固定的啊，應該可以商量的，關鍵是誰能接這個活，價錢可以在談的。

作者: spcc 時間: 2015-5-18 18:26

dongst 發表于 2015-5-18 16:27
其實，我覺得光是這根好的油缸就可以賣好幾萬，
架子+導軌+油缸+備件，至少20萬。這個架子退火都要幾塊錢一 ...

不要退火，哈哈

作者: TD-SKY 時間: 2015-5-18 19:50
本帖最后由 TD-SKY 于 2015-5-18 19:56 編輯

這油缸做好就可賣10萬啦。我們這25Mpa的壓力，320的缸徑，1800行程油缸，鍛打的缸筒，深孔磨，進口密封件，沒十萬做不來

作者: zhuxiaohua 時間: 2015-5-18 20:20
我來說幾句：
1.俺做過壓磚機的液壓系統，10年前的事情，如果按照998給的技術要求，我想這一臺壓機至少需要50萬才有賺頭。如果每個月有5臺的量，35萬有利潤。
2.一個大排量的的力士樂高壓泵，10年采購價格差不多需要8萬以上，現在不知道這個價格了。高壓軟管全部是parker的。
3，我們當年做的壓磚機械主要抄襲意大利薩克米公司。后來自己也在次基礎了開發了7800頓的壓磚機，買給客戶500多萬。
4.機架采用對開式合模，彈性鋼帶預緊力進行纏繞。裝配用的吊車是50頓的。
5，63通徑的插裝閥全部采用力士樂。到目前為止見過最大充液閥。幾個大型的油路板還是從佛山發到上海加工才行。
6，電機用的西門子，控制系統也是西門子的。
7，聽我們部門領導說，當年的單機利潤還可以，就是需求這種大機型客戶不多。

作者: 極速尖兵 時間: 2015-5-18 21:09
100萬做還差不多。

作者: 一重科技 時間: 2015-5-19 09:12
國內企業都這樣，騙一個是一個，反正一般是3331的付款方式，拿到9成款了，最后的1成，大不了不要了，就這樣的國情，因為很多人很多企業他就圖便宜，而便宜到這樣離譜，他們也沒想過，反正對方拍著胸脯說能做…………

作者: gunking07 時間: 2015-5-19 13:20
10幾噸的機器賣10萬，每噸1萬不到，還沒有我接的機加工的價格高，這樣的機器能有什么樣的質量呀。

作者: kulouzhi 時間: 2015-5-19 20:26
買過160噸的四柱壓機，行程300左右，帶2輔助缸，花了13萬。用于沖孔。

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