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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 不要一味迷信外國(guó) [打印本頁(yè)]

作者: 逛逛論壇    時(shí)間: 2015-5-18 12:55
標(biāo)題: 不要一味迷信外國(guó)
     看到某壇友對(duì)jones & shipman(鐘思敏)磨床的贊揚(yáng),我來(lái)吐幾句“槽”。順便胡說(shuō)八道些其它零零碎碎的。
, V' `, f8 ~# d+ ^' y- P( ~這些國(guó)外的機(jī)械公司,制作都是不馬虎的,所以相對(duì)而言,精度、耐用等,你得承認(rèn)!畢竟是百年的企業(yè)了。
- U- r# O3 T5 }1 B; o1 N我這里談的只是設(shè)計(jì)。8 \. k$ r+ A9 {

; z) S, C1 Z+ d    談?wù)勊?jiàn)的鐘思敏磨床吧。/ H: c& V6 f, p. d& B: {

4 f/ h! o4 @/ x+ B    頭架:它的某款數(shù)控外圓磨床。它的主軸是這樣設(shè)計(jì)的,徑向和軸向都是滑動(dòng)軸承。
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    它的軸向軸承是這樣安排的:: I' W$ }% {8 B2 E" `6 g

- ?6 e$ T, v  ]; I; ?- i    前端在主軸軸肩與徑向軸承的端面之間,安排了一個(gè)銅環(huán)(軸向軸承的一半,在它的圖紙上叫collar).; o+ ~2 |  W7 Y3 P
那么另一半應(yīng)該安排在哪里呢?我猜國(guó)內(nèi)50到80年代的設(shè)計(jì)人員都知道,就是今天泡論壇的也有1/3會(huì)7 N$ v: ?2 h3 V: v% K
知道的。5 T6 R, Y' }; y3 c/ K; G$ q2 O# H: U! @
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    然而它卻安排在后端徑向軸承的外端,也就是說(shuō)在箱體的兩端的兩個(gè)徑向軸承上,它一邊一個(gè)把主軸的
2 }+ D4 G5 U: Z3 X! F軸向抱住了。好吧,主軸發(fā)熱的伸長(zhǎng)完全不考慮了。這樣的設(shè)計(jì),壇友們會(huì)膜拜嗎?不能吧!
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. G! f& n' o; P4 U+ F; g 離奇的是,就是這樣的設(shè)計(jì),它的軸向固定或游隙調(diào)整是靠單個(gè)圓螺母(約M45)加一個(gè)大約小于M6的5 `- ^! h% q  \3 ^5 W
平頭鎖緊螺絲來(lái)完成。$ i% A; `0 W! n% I' m
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    更離奇的是,外圓磨要有主軸轉(zhuǎn)和主軸不轉(zhuǎn)的功能(不然它也不要軸承了)。那么常見(jiàn)的,就是要主軸不轉(zhuǎn),6 I# J5 R9 A% R" S
就利用箱體,用一個(gè)銷子插入主軸的孔上,固定住主軸;同時(shí)驅(qū)動(dòng)帶輪與主軸的連接脫開。常識(shí)上,你也不會(huì)+ {; o% S; @9 U0 K5 F# y
設(shè)計(jì)成這銷子插在主軸上的某個(gè)零件上吧!它居然直接插在鎖定軸向的圓螺母上!圓螺母上開了幾個(gè)槽,于是
8 n3 ~! h* [8 D# p7 j; v. k  @) e變成了開花圓螺母。記住啊,這里防松的只有一個(gè)大約6M的鎖緊螺絲。
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    于是,按操作習(xí)慣,你總是先插上銷子,來(lái)回晃晃主軸,以確定主軸被鎖住了。這樣晃來(lái)晃去的,圓螺母就
2 ]$ k; ^0 v/ n8 {2 Q松掉了(這還好,緊死了都有可能)。銷子與槽之間很大間隙的,而且不可能沒(méi)有間隙的。
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    于是,操作人員忘了先退出銷子,啟動(dòng)了主軸(常見(jiàn))。。。,大部分磨床主軸的鎖緊圓螺母的旋向是按主軸
" r, S1 c" ^7 z的旋向越旋越緊的,在此,我衷心“祝福”這樣的設(shè)計(jì)是反其道而為之!& Z9 [: n3 X  C+ O2 k" }. B) d' V

9 r* O5 S* X9 U$ t    砂輪架:它的某款普通內(nèi)外圓磨。它的主軸是這樣設(shè)計(jì)的,徑向和軸向都是滑動(dòng)軸承。, L7 Q, D% @) f: v# w3 Y' f+ }
0 K& O8 m+ B9 E, }3 A3 G5 ?
    它的軸向軸承是這樣安排的:
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5 E% }  ~/ p( j2 q9 p    這回它的設(shè)計(jì)是合理的,在主軸本身的前端,加工了一個(gè)凸臺(tái),凸臺(tái)的一面靠向徑向軸承的端面,另一面用# k2 {  I5 o' q. t  A& [7 N/ R, B" _
壓蓋的的端面靠上凸臺(tái)的另一面。而且都是在砂輪架的前端,這樣的軸向滑動(dòng)軸承的安排就很合理了!
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0 w& w; V% k) x: w$ @* A5 L, k" \    奇怪的是,在徑向軸承的端面,它開了形成油膜的溝槽;而在壓蓋上僅僅在1/4左右的圓周上,裝了一塊小小& `( x: h# N) |
的止推軸承,沒(méi)有溝槽!7 q* E+ I2 F) X* q+ E; B. T: a. t. b# }

( Y& v3 h2 @, F( C, H    合理嗎?沒(méi)門!在軸向不受力時(shí),有溝槽的那端油槽形成的油膜壓力不斷推向無(wú)油槽而且面積小的那端,結(jié)果
1 X, Z3 v  T$ }% [可想而知。。。。
7 B2 I. t: ~) n; p# X   
  D# V# A* }4 B    內(nèi)圓磨頭:它的N款普通內(nèi)外圓磨,內(nèi)圓磨頭它是這樣設(shè)計(jì)的。5 D3 m6 d: H1 G
    那更是天大的笑話,熱心的壇友把這句話@“哈挺”吧,當(dāng)然這不是它的過(guò)!' ?) Z0 @# i2 v% ~/ w4 `
      v! t) V' e* x$ E
    設(shè)計(jì)上它是這樣安排的:. ]7 v$ W  @6 h" @
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    3萬(wàn)轉(zhuǎn)吧,用了三個(gè)角接觸球軸承,彈簧預(yù)緊。7205兩個(gè),7203一個(gè)。2個(gè)7205在主軸前端,DT安裝;1個(gè)7203裝在主軸
# ?& K; N2 ]8 g1 r6 d后端的彈簧座里。主軸后端聯(lián)個(gè)平皮帶驅(qū)動(dòng)的帶輪。
  {- d5 K- C% L
+ X* {$ r# M  L, C+ u6 q    不詳細(xì)說(shuō)了,很失敗的磨頭設(shè)計(jì)!一個(gè)笑話一樣的主軸設(shè)計(jì)!有空你自己畫一下。7 E7 {7 E1 V. {: @$ x" A
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    好吧,技術(shù)上就不胡說(shuō)八道了,要吐槽國(guó)外先進(jìn)的東西,有點(diǎn)不自量力了,畢竟人家制作是很認(rèn)真的!4 F3 G5 u' p8 Q! _2 P
, r/ P$ @2 \' g# V* A: e
    說(shuō)說(shuō)“井底之蛙”。
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    這世界各國(guó)的人,都是一樣的!都是井底的蛙,沒(méi)有萬(wàn)能的人,只是井口大小而已!( k9 Y- m. `, g' }5 t0 q" Q
   
  o  H& c  c  |    人們?cè)诟髯缘念I(lǐng)域有貢獻(xiàn)社會(huì)就必然就有回報(bào),不必抱怨,任何制度的社會(huì)都一樣,都有不公平!% ^  f; n8 b% t. G

" ^8 q1 V$ M- V- z4 t    問(wèn)題是,你努力了嗎?你貢獻(xiàn)了多少?
: ^, V' a/ \& ~8 D) M8 Y$ d    ' E% b* j6 C% c
    今天我在此質(zhì)疑jones & shipman(鐘思敏)的設(shè)計(jì),有人質(zhì)疑過(guò)嗎?當(dāng)然它近期的設(shè)計(jì)我不敢質(zhì)疑,6 u3 R7 R1 T" {, ^9 Q- g1 L+ N0 b
因?yàn)闆](méi)見(jiàn)過(guò)實(shí)物與圖紙。見(jiàn)過(guò)了一樣挑毛病!
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0 {) {2 x+ N2 Q. y4 E    在材料上,制作上你比不過(guò)人家,那是你體制和大環(huán)境的問(wèn)題!又何必設(shè)計(jì)上也自甘下風(fēng)呢?! G% B2 R) @! _2 P
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    不要迷信!
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7 b& R: `3 L+ j0 N6 p( X  W      。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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2 Z4 @9 @  b; \4 U     想說(shuō)的太多了,對(duì)國(guó)情的最大失望是給你一套圖紙,你也做不出來(lái)!"啃“出來(lái)又是“天價(jià)”,不如買進(jìn)口的。
# z4 b: v3 S& S, F; j! b# k0 [這種怪圈何時(shí)能了?當(dāng)然這里談的是精密機(jī)械。3 U# J' w& f2 d6 E1 J

) b, L6 a0 |/ V  O7 f# e     總而言之是人沒(méi)了!聽老人說(shuō),以前一個(gè)八級(jí)工,薪水幾乎與一個(gè)萬(wàn)人廠的廠長(zhǎng)一樣。現(xiàn)在都是精英治理了,
: Y: _1 G) S! o4 y3 K9 O玩得都不一樣了,市值啊、市場(chǎng)占有率啊、還有上層關(guān)系啦等等的。
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     現(xiàn)在一個(gè)鉗工在裝配飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)時(shí),配作定位銷時(shí),做了個(gè)定位套,都可以獲得國(guó)防科技二等獎(jiǎng)!大國(guó)工匠! D$ e- i0 d& y+ {
看的你都要有哭的心!“啃啊啃的”。
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& K& H4 k" v. V: x     順便吐槽下大連某集團(tuán)收購(gòu)的德國(guó)某機(jī)床公司的產(chǎn)品設(shè)計(jì),我也是很無(wú)語(yǔ)的!8 d4 e8 a6 r* d! j* @4 K4 l

- ]8 ?; o6 N  A1 @- o3 d* O. F2 y" h      這東西,一個(gè)老美用很形象的語(yǔ)言說(shuō):
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      男人站著都是兩腿叉開,穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)?shù)摹_@東西怎么像女人,兩腳并攏,還一前一后呢?
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這是啥東西?德國(guó)人的設(shè)計(jì)!
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0 w- R& x9 Q# S" q( p    呵呵,周末,喝點(diǎn)酒,胡說(shuō)八道一通。要拍就拍@螺旋線去!
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作者: 小新不用蠟筆了    時(shí)間: 2015-5-18 13:28
回帖是一種美德,雖然有些地方看不懂。
作者: 竹桿捅飛機(jī)    時(shí)間: 2015-5-18 13:29
個(gè)人感覺(jué)老外并不是都牛B的,論鉗工水平,不一定比國(guó)人強(qiáng),但人家做出來(lái)的東西就是要比國(guó)產(chǎn)的規(guī)范耐用。
7 l6 z/ ]" _0 \3 T  c: d+ l5 s! K現(xiàn)在好多國(guó)內(nèi)的外資工廠用的都是人家二戰(zhàn)時(shí)的老古懂,直到電氣系統(tǒng)壞了買不到配件了才把整個(gè)系統(tǒng)換新。導(dǎo)軌什么的用個(gè)十幾年才會(huì)拿出來(lái)修磨一下,這個(gè)不得不佩服。
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作者: 竹桿捅飛機(jī)    時(shí)間: 2015-5-18 13:33
人家GMN的一根主軸就值我們一臺(tái)磨床的錢,這就是現(xiàn)在的讓人郁悶的差距
作者: 極速尖兵    時(shí)間: 2015-5-18 13:38
都能寫這么多了,都是搞機(jī)械的,你就不能畫幾個(gè)簡(jiǎn)圖?
作者: WWLL13    時(shí)間: 2015-5-18 14:01
我很納悶,為什么要拍螺旋線??jī)纱髠b看來(lái)很熟啊、
作者: 螺旋線    時(shí)間: 2015-5-18 14:13
要實(shí)際用過(guò)才有切實(shí)的感受,老外的機(jī)床肯定是有不合理的地方。
% w- ]8 G1 r2 \( K鐘思敏,因?yàn)橐粋€(gè)改造的項(xiàng)目去看過(guò)一臺(tái)二手的,后來(lái)嫌貴沒(méi)后話。
3 O* p( y" K' d9 F難道說(shuō)的就是這種頭架?
! N& j, q5 T0 g& J[attach]353703[/attach]! r5 t2 \2 n7 o
紅圈處是固定銷?調(diào)軸向間隙是黃圈處?注意藍(lán)圈處的標(biāo)牌。  a1 g  k4 N9 Z* k; l7 z% O
這是內(nèi)部:1 E9 `1 d: {. S& h. u
[attach]353704[/attach]; Q7 U# d: c3 s7 D, \5 W2 ~) }
整臺(tái)設(shè)備印象比較深刻的是那兩顆波紋管聯(lián)軸器。碩大。, Z# E- m0 |! h; U( `% ]; M/ D
英國(guó)人設(shè)計(jì)東西比較輕飄,但性能沒(méi)問(wèn)題。和德國(guó)人是兩個(gè)路子。
8 _& B- E. U) b/ W8 L下面是蘭迪斯的尾架,幾個(gè)敢這樣整?
+ [$ @" R/ A5 ]$ J[attach]353705[/attach]
8 l. B5 Z- a! k4 E; v* v; \一看“單薄”得不行,直接架開放式的線軌上,沒(méi)有任何防護(hù)。
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作者: biudiu    時(shí)間: 2015-5-18 14:20
本帖最后由 biudiu 于 2015-5-18 15:02 編輯
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作者: 逛逛論壇    時(shí)間: 2015-5-18 14:21
螺旋線 發(fā)表于 2015-5-18 14:13
. q& z" o- A7 X要實(shí)際用過(guò)才有切實(shí)的感受,老外的機(jī)床肯定是有不合理的地方。
% U, P6 {' n0 J7 `7 Z; l鐘思敏,因?yàn)橐粋€(gè)改造的項(xiàng)目去看過(guò)一臺(tái)二手 ...
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估計(jì)是,見(jiàn)過(guò)圖紙。
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Landis 又是個(gè)笑話!不說(shuō)了。
作者: 芥子    時(shí)間: 2015-5-18 14:55
雖然不懂行,但看著也是很精彩、很長(zhǎng)見(jiàn)識(shí);回頭惡補(bǔ)下軸承的使用。期待前輩繼續(xù)。
作者: kerbger    時(shí)間: 2015-5-18 16:18
要說(shuō)機(jī)床的好與壞,其實(shí)如果按照標(biāo)準(zhǔn)來(lái)造的話。我們也能做好啊,是不是?但是現(xiàn)在是那樣做出來(lái)一臺(tái)成本翻倍甚至更高。市場(chǎng)決定了產(chǎn)品的質(zhì)量。就像一個(gè)人還在吃窩頭的階段,正在解決溫飽問(wèn)題呢,你帶她去吃壽司,他回頭還罵你呢。哈哈
作者: liaoshengxiao    時(shí)間: 2015-5-18 17:26
國(guó)外的一些設(shè)計(jì)看起來(lái)可能很不可思議,這有可能是當(dāng)時(shí)的加工條件或者是成本上考慮。用滑動(dòng)軸承,如果配合件的加工精度能達(dá)到,比滾動(dòng)軸承要耐用好幾倍,這有何不可,只要磨床磨出來(lái)的精度夠高,說(shuō)明人家的設(shè)計(jì)就沒(méi)有問(wèn)題。文中你提到的一些設(shè)計(jì)不合理,無(wú)非就是沒(méi)有防呆,其實(shí)國(guó)外工廠工人的素質(zhì)都很高,不要中國(guó)換工作那么頻繁,根本就沒(méi)必要設(shè)計(jì)得那么花哨,浪費(fèi)錢......本人接觸過(guò)一些國(guó)內(nèi),國(guó)外的設(shè)備,德國(guó)的軋機(jī),專門做設(shè)備維護(hù)維修6年... 國(guó)產(chǎn)的設(shè)備,說(shuō)實(shí)話,真的是垃圾中的戰(zhàn)斗機(jī),看了就頭大
作者: 寂靜天花板    時(shí)間: 2015-5-18 17:44
脫離歷史條件看問(wèn)題,好比用現(xiàn)在的物質(zhì)條件要求過(guò)去的設(shè)備設(shè)計(jì),提問(wèn)者不是智力不行,就是別有用心。
作者: 蕭mj    時(shí)間: 2015-5-18 23:02
雖然不太明白,還是來(lái)看看
作者: 郝奇吾乃    時(shí)間: 2015-5-19 02:34
我只是想賺錢
作者: 逛逛論壇    時(shí)間: 2015-5-19 03:08
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作者: 螺旋線    時(shí)間: 2015-5-19 09:26
那臺(tái)設(shè)備就是粗略看過(guò),沒(méi)有深入感受過(guò)。俺比較偏重電氣系統(tǒng),AB的老系統(tǒng),主機(jī)已經(jīng)拆掉了,該設(shè)備的本主是家米國(guó)公司,生產(chǎn)膠輥的,的確,在膠輥的磨削中確實(shí)有些道道的,俺也調(diào)過(guò)這種設(shè)備,略懂。是SEW直流伺服,性能當(dāng)然會(huì)很強(qiáng)悍。海德漢的光柵,還是電流信號(hào)的,現(xiàn)在很少見(jiàn)了。用了近10年,無(wú)更換,說(shuō)明機(jī)床的防護(hù)水準(zhǔn)是很OK的。同時(shí)也說(shuō)明原工廠的氣源處理得很干凈,現(xiàn)在很多用戶花高價(jià)買帶全閉環(huán)設(shè)備,結(jié)果不重視氣源,DUANG,光柵老壞,然后說(shuō)設(shè)備不好用,這叫什么事啊。' R; B- D& e& [3 I$ Z3 s" g
根據(jù)俺的理解,說(shuō)說(shuō)關(guān)于死活切換的問(wèn)題,當(dāng)然對(duì)不對(duì)是另外一碼事,需要驗(yàn)證。5 C& G' i0 G9 D! {1 q) x% U0 h
那個(gè)頭架軸系,看上去從未使用過(guò)活頭架,前后軸承跨距大,軸承的支撐面也長(zhǎng),這對(duì)穩(wěn)定性很重要。就這一點(diǎn)而言,設(shè)計(jì)是很合理的。
4 K4 I9 x0 f4 N4 @4 n% A% C0 Z4 c- v沒(méi)注意端面軸承的布置方式,那就按貼主說(shuō)的,實(shí)際也沒(méi)有太大問(wèn)題,畢竟頭架的轉(zhuǎn)速低,發(fā)熱不會(huì)很嚴(yán)重,再加上大容積的油池,也有利于散熱。再說(shuō),熱伸縮,會(huì)不會(huì)造成不良后果,也待驗(yàn)證。很多東西粗看上去有問(wèn)題,但一些細(xì)節(jié)會(huì)避免掉這個(gè)問(wèn)題。
& L! d8 |  x6 C# B3 `+ [死頭架的問(wèn)題,前端帶輪處脫開的情況下,帶輪對(duì)軸系的驅(qū)動(dòng)作用幾乎為零,可以忽略,軸承嘛,但不清楚是深溝球呢還是角軸承。順便請(qǐng)教下貼主SKA F5(絕對(duì)沒(méi)打錯(cuò)字母)這軸承是誰(shuí)家產(chǎn)的?那驅(qū)動(dòng)力緊緊來(lái)自工件中心孔和頂尖的磨擦力,不會(huì)太大的。死頭架是靠那個(gè)花螺母鎖死軸系,從這點(diǎn)講,必然是越轉(zhuǎn)越緊,而那個(gè)插銷是防松,會(huì)有問(wèn)題?即便是操作錯(cuò)誤,忘記拆掉前端的連接,軸系也是卡死,加上伺服驅(qū)動(dòng)有負(fù)載檢測(cè),不會(huì)造成嚴(yán)重后果。多說(shuō)一句,很多設(shè)備的絲杠驅(qū)動(dòng)上有扭力限制器的,尤其是以前伺服系統(tǒng)不強(qiáng)悍的狀況下。現(xiàn)在可以不用,伺服系統(tǒng)的雙安全扭矩檢測(cè)保護(hù)就可以達(dá)到更好的效果。話說(shuō)雙安全回路也被俺成功欺騙過(guò),哈哈。0 i  p- m  J! Y7 U8 U2 L, N7 K7 L
靜待貼主的精密刮研專題。
% Q5 `1 ~/ O9 |- V9 p2 N2 |$ G4 |好設(shè)備,首先要見(jiàn)過(guò)什么是好,才談得上去追求好。而貼主的經(jīng)歷正好可以給感興趣的社友帶來(lái)切實(shí)的見(jiàn)識(shí)和感受,大善。
& k: z/ Y& G( v& A俺記得第一次和貼主的對(duì)話就是關(guān)于刮研,貼主對(duì)那個(gè)刮研貼表示輕視,俺對(duì)此有評(píng)論,但在貼主的回應(yīng)中感受到貼主絕非等閑之輩,是有貨的。說(shuō)回那個(gè)入門級(jí)教案,俺甚至懷疑寫那個(gè)教案的人,貼主都認(rèn)識(shí)。哈哈。
作者: 螺旋線    時(shí)間: 2015-5-19 09:51
螺旋線 發(fā)表于 2015-5-19 09:26
9 X" m0 n' B. F那臺(tái)設(shè)備就是粗略看過(guò),沒(méi)有深入感受過(guò)。俺比較偏重電氣系統(tǒng),AB的老系統(tǒng),主機(jī)已經(jīng)拆掉了,該設(shè)備的本主是 ...

2 o& s0 a' p3 P. v8 K( e( O不是認(rèn)可與不認(rèn)可的問(wèn)題,因?yàn)闆](méi)有深切的感受,不能下結(jié)論。假如我是使用者,確實(shí)感受到有問(wèn)題,再?gòu)脑O(shè)計(jì)的角度來(lái)分析,尤其是一些細(xì)節(jié),才能下結(jié)論。當(dāng)然,你的分析也有道理,能用和好用是兩碼事。討論嘛,肯定得有自己的觀點(diǎn),結(jié)論并不重要。被并購(gòu)的品牌,要么是曲高和寡,市場(chǎng)的推廣,產(chǎn)品的依賴性有問(wèn)題,比如馬格,頂級(jí)的齒輪設(shè)備,并到奈斯毫爾了,當(dāng)然這也是個(gè)牛逼的公司。要么是產(chǎn)品的確一般般,自己打天下戰(zhàn)斗力不足。現(xiàn)在哈挺的尾架微調(diào)結(jié)構(gòu),應(yīng)當(dāng)就是鐘思敏的結(jié)構(gòu)。而STUDER的微調(diào)是另外一種。
% H: Z4 T4 `( z, E問(wèn)的那個(gè)軸承是STUDER的卸荷軸承,這個(gè)卸荷軸承出狀況了會(huì)影響圓度的。當(dāng)然,是亞微米級(jí)的。
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作者: 螺旋線    時(shí)間: 2015-5-19 10:52
這樣抱,簡(jiǎn)圖哈,謝絕對(duì)制圖本身吐槽。哈哈。
9 T! w7 V2 A. S* X" [[attach]353803[/attach]
8 @/ G: C, ~! I我想,你認(rèn)為該這樣抱,對(duì)吧。
  w' \) c  u2 J1 `) s[attach]353804[/attach]
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作者: gunking07    時(shí)間: 2015-5-19 11:01
圖發(fā)上來(lái)看看啊  
作者: hzhuang    時(shí)間: 2015-5-19 11:31
學(xué)習(xí)了。。。。。。。。。
作者: jesuisdj    時(shí)間: 2015-5-19 13:50
學(xué)習(xí)了
作者: ws456456    時(shí)間: 2015-5-19 15:09
只有自身水平高,才能看得懂。學(xué)習(xí)了,希望大俠們多發(fā)貼,讓我們學(xué)學(xué)
作者: stoplonely    時(shí)間: 2015-5-19 15:37
大神的交流真是精彩。
作者: 欒海軍    時(shí)間: 2015-5-19 15:41
樓主確實(shí)寫的很精彩 受用了  啊
作者: zdlsjl    時(shí)間: 2015-5-19 16:10

作者: 黃海是我    時(shí)間: 2015-5-19 19:18
精彩,雖然看不懂
作者: xzcs    時(shí)間: 2015-5-20 13:47
配圖說(shuō)就更好了。
作者: 戈勒機(jī)電    時(shí)間: 2015-5-20 21:17
逛逛論壇 發(fā)表于 2015-5-18 14:21 ) a5 d9 g" J; q" L. R
估計(jì)是,見(jiàn)過(guò)圖紙。
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. ?. B5 T; @1 @2 B/ YLandis 又是個(gè)笑話!不說(shuō)了。

6 O) [) e  Q' Y- c巴魯夫1萬(wàn)6太過(guò)分了,不過(guò)好像也不止200吧,單獨(dú)買運(yùn)費(fèi)都不夠
作者: 戈勒機(jī)電    時(shí)間: 2015-5-21 22:09
戈勒機(jī)電 發(fā)表于 2015-5-20 21:17
0 J: ^# c5 u2 {$ I/ e巴魯夫1萬(wàn)6太過(guò)分了,不過(guò)好像也不止200吧,單獨(dú)買運(yùn)費(fèi)都不夠

! y8 e" ^* z5 \你以為是在五金店買的的,人家是純進(jìn)口的,單獨(dú)買的意思是從歐洲到中國(guó)的意思,我們公司試過(guò)單獨(dú)從國(guó)外買個(gè)很小的東西,真的運(yùn)費(fèi)去掉300多,很小很小的相當(dāng)于一個(gè)文件的體積和重量
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作者: mrplplplpl    時(shí)間: 2015-5-22 08:02
樓主很專業(yè)!受益匪淺, 頂一下!
作者: 戈勒機(jī)電    時(shí)間: 2015-5-23 11:43
你是說(shuō)BES M12ML-PSC40B-BV03的價(jià)格?我周一回你
作者: kobe愛(ài)學(xué)習(xí)    時(shí)間: 2015-5-25 12:11
有道理7 m- q) v# \( G( A' L, [

作者: 戈勒機(jī)電    時(shí)間: 2015-5-25 13:44
戈勒機(jī)電 發(fā)表于 2015-5-21 22:09
! {& }% G, X4 |/ B" V/ V. T7 s' a你以為是在五金店買的的,人家是純進(jìn)口的,單獨(dú)買的意思是從歐洲到中國(guó)的意思,我們公司試過(guò)單獨(dú)從國(guó)外買 ...

2 s! b- R% ^: f: A0 ?你說(shuō)的那個(gè)型號(hào)我同事告訴我價(jià)格了,私聊?
作者: の小南灬    時(shí)間: 2015-6-15 08:47
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: 逍遙處士    時(shí)間: 2015-6-16 10:53
聽罷兩位高手對(duì)話,確實(shí)精彩!
作者: 南瓜1號(hào)    時(shí)間: 2015-6-16 11:51
同一,取其精華,去其糟粕
作者: 雅斤    時(shí)間: 2015-6-18 09:02
大家都相信國(guó)外的,消費(fèi)要到國(guó)外。當(dāng)我們把錢都花完了,錢從哪里來(lái)?
作者: 機(jī)器轉(zhuǎn)啊轉(zhuǎn)    時(shí)間: 2015-6-20 23:41
沒(méi)辦法,現(xiàn)在就算國(guó)產(chǎn)的機(jī)器不是也經(jīng)常以用國(guó)外大牌零配件為賣點(diǎn)宣傳嗎?
作者: 德克爾dekker    時(shí)間: 2015-6-21 22:56
老外都是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膱?zhí)行工藝,我們是能省事省事,過(guò)了N年省事的就是標(biāo)準(zhǔn)的工藝了,觀念不一樣,老外喜歡問(wèn)個(gè)為什么,我們喜歡說(shuō)老師就是這么教的
作者: 逛逛論壇    時(shí)間: 2015-8-1 09:18
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作者: drx888    時(shí)間: 2015-10-13 22:37
恩,贊同
作者: cnccmt    時(shí)間: 2015-10-25 11:51

( j) p+ u3 ]$ T$ W0 k回帖是一種美德,雖然有些地方看不懂
作者: 周振武    時(shí)間: 2015-10-29 19:19
沒(méi)看懂是個(gè)腦白
作者: 為之奕    時(shí)間: 2016-2-27 10:43
    這世界各國(guó)的人,都是一樣的!都是井底的蛙,沒(méi)有萬(wàn)能的人,只是井口大小而已* o% o- f( w7 _; b; {
    人們?cè)诟髯缘念I(lǐng)域有貢獻(xiàn)社會(huì)就必然就有回報(bào),不必抱怨,任何制度的社會(huì)都一樣,都有不公平!
; G' @0 u* _& S    問(wèn)題是,你努力了嗎?你貢獻(xiàn)了多少?
作者: hfg090923    時(shí)間: 2017-5-2 14:14
哪位老板知道SKAF5是哪個(gè)軸承品牌
作者: hfg090923    時(shí)間: 2017-5-2 14:16
螺旋線,你知道SKAF5是哪個(gè)品牌嗎?
作者: kumufchun    時(shí)間: 2017-5-3 08:41
說(shuō)得好,制作上比不上別人,不能在設(shè)計(jì)上甘拜下風(fēng)!
作者: 1121851560    時(shí)間: 2017-5-3 20:32
國(guó)人單兵能力遠(yuǎn)勝過(guò)老外,協(xié)同作戰(zhàn)時(shí),沒(méi)有契約精神合伙創(chuàng)業(yè)到后來(lái)往往是變成仇人




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