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機械社區

標題: 中國工業許多無法解決的實際問題， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2015-5-13 10:58
標題: 中國工業許多無法解決的實際問題，
以前，我談‘中國工業的問題’，談過不少年，當時因為你隨便山寨個什么東西，也許有市場，但現在情形完全不同了，有人問俺現在紡織行業為什么這么蕭條？俺說，很自然的事情，我周圍的家伙，大部分都穿米國或小鼻子的紡織品，質量好，并且不貴，核心問題在于‘不貴’而且質量有保證，這才最致命，

我談過‘工業’，談過蕭條，談過很多家伙會沒有事情做，而薪水會下降，而物價會高，其實誰比誰高明，誰都沒有高明的地方，但俺讀過阿根廷的歷程，用過南非的彈簧鋼絲，眼看著大毛熊走到今天，成為一只‘玩具熊’，

中國工業的困境，其實也是中國工程師的困境，而中國工程師是一個‘很獨特的群體’，假如你站在世界的角度看‘中國工程師’，有點類似明朝的匠人，

  有人問過俺，米國那些水平也不甚高的工程師是怎么生存的，他們也不可能都是‘絕世高手’，的確是的，沒有哪個國家的工程師都是絕世高手，不可能的，

  以前坐我邊上的那位，屬于一個‘協會’，就是那個協作組織里的成員，協會會給你找事情做，沒事兒的時候，有底薪，好像是2000多米，這時你就不必交什么費用了，但可以維持一家的基本生活，協會會隨時給你找工作，你上崗了，有薪水了，再交會費，維持他人，

  那時俺還很小，只是覺得好奇，覺得是很有趣的模式，但也捉摸過，這個模式在中國就無法推廣，因為中國的工程師，包括機械工程師，都是按‘專業’劃分的，這個模式下，你就沒法找其它事情做，即使做了，也是在新單位混，

  以前我也談過俺年輕時候的工作，當年人家答應收留俺，一個是看了俺設計的東西，另外一個就是俺答應人家‘啥都玩’，并且保證過的，基于這個條件，人家很痛快就答應了俺的要求，當場就留下了，

  俺現在也有一個很龐大的協作組織，但對人的要求就高了，俺接到的東西，你就得玩，因為你不是俺雇員，俺雇的家伙，有條件講‘專業’，可以不玩，俺是沒轍，但協作人員你不玩，就沒有玩的，

  基于所謂‘專業’，以后還會有大批家伙離開‘專業’，因為俺看到的景象一定比你多，一個車架子，2300萬設計費，給‘底特律結構’了，因為人家會玩，說的清楚，而國內結構人員，包括玩有限元的家伙，都說不清楚，說不清楚，也許是因為‘專業所限’，也許是一個擋箭牌，不管怎么說吧，大批家伙以后會被三哥代替，這也是趨勢，

  有時談到城市，俺說，也許只有北京、上海，才能找到給外資設計東西的機會，只有北京才能跟紅毛們平起平坐，也只有北京這里，紅毛才不敢小看你，給你開與歐洲一樣多的支票額度，哈哈，

  俺年輕的時候，就想玩各種東西，在單位，俺除去強電不玩，基本都玩，包括液壓，土建，水處理，都玩過，俺玩，是因為到那個時候大家都不玩，就給俺了，所謂‘練手兒’也是那個時代練出來的，120萬噸的棒材線，俺玩那個128的冷床，而‘高線’俺玩預精軋機，都是那個時代國內最復雜的設備了，我相信直到今天，也不是誰都會玩的，

  談回我要說的正題，俺看到坐俺邊上那位，都50出頭了，開一輛老式的卡迪拉克，每天畫圖，你說水平多高，也不高，但作為一個機械工程師是綽綽有余的，雖然設計那東西的水平跟俺類似，但俺知道，人家從這個門出去，進到其它公司，再坐下，還能干活兒，而俺，在那個年紀大概就不行，

作者: 張春曉 時間: 2015-5-13 11:07
“木桶”和“長板”，那個理論更持久？“長板”已屬不易，“木桶”更是難上加難

作者: huafq 時間: 2015-5-13 11:17
中國工業遠遠沒有發展到美國那樣的程度，以后估計也不大可能。

作者: bfmgeo 時間: 2015-5-13 11:18
這個，，機械本來就是百搭的專業，很多其他的工科專業都是它的細分。
說到底還是人的因素，不能學熊貓只吃竹子，成了瀕危動物了。

作者: xlf63 時間: 2015-5-13 11:22
早期，玩機械也有玩得比較實在的，一步一個足印．有時看著也覺得也很"固板"，但東西出來后還是質量比較可以．雖然可能說不能和洋人比．但的確也有些在原創上改進的東西．
后來，隨著山塞的玩意兒多了，似乎討巧的方法也多了，成了快餐式工業了．又沒有強力的行規，成了比爛的東西了，結果就成了這個鳥樣．

作者: lanyuedao 時間: 2015-5-13 11:25
8爺，轉行是否就是你說的“逃走”？未來中國其他行業會怎樣？

作者: davyhero4 時間: 2015-5-13 11:27
總工的料子，啥都懂，

作者: andyany 時間: 2015-5-13 11:30
記得學位證上有這么幾個字——”授予工學碩士學位“。所以工作不能太局限了。有時工作需要，需要一些別的專業的東西，你只要認真學點，就可以完成了。要不，就得卡著。
記得前年，還弄過微生物的東西，收獲不少。

作者: 人大太犬 時間: 2015-5-13 11:33
最近看數字信號處理的資料,老外研究一直走在前面 .大概87年mit就出了開了這門課.不過這和咱沒啥關系看老外的資料也好國內的資料也好只要能學到東西啥渠道不重要

作者: 大色貓 時間: 2015-5-13 11:36
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作者: 單車居士 時間: 2015-5-13 11:49
大家要有拼搏精神，碰到問題不要退縮，必須找方法給解決掉

作者: dashizuijimo 時間: 2015-5-13 11:54

xlf63 發表于 2015-5-13 11:22
早期，玩機械也有玩得比較實在的，一步一個足印．有時看著也覺得也很"固板"，但東西出來后還是質量比較可以 ...

短周期經濟。要的是看到效果。這是不是因為績效考核導致的

作者: xiuguoz 時間: 2015-5-13 12:42
八爺'海水淡化處理，現在市場還有需求嗎。都快搞了一年多了'公司說做'但投入不大。'檢測硼含量超標'看了一下資料'，要提高脫硼率工藝更負責，不知道公司還打算不打算搞下去了。

作者: 簡雨 時間: 2015-5-13 12:59
其實也沒什么，生活而已（我說的是那個50多歲的老工程師）。
今天在咱論壇看個帖子，意思是說現在領導是個小年輕，想跳槽工資太低，為高工資打算去上海還舍不得家。其實我說伙計，沒那么糾結，為了生活而已。
那時剛才國企出來打工，老覺得心里有優勢。相互之間打聽，去原單位員工多的私企，因為怕被孤立怕受排斥。后來想通了，為了生活嘛，受些欺負也沒什么了不起的，時間長了就習慣了，也就融入那個圈子了。

作者: srt123 時間: 2015-5-13 13:24
我記得八爺以前曾經說過，做為一個中國人，在力所不能及的時候，要舍棄掉自己身上的那一點知識分子的浪漫。拋掉所有不必要的東西，牢牢地站在大地上。

作者: 愛貓人士薛定諤 時間: 2015-5-13 14:43
8爺下午好，
覺得還是態度問題，大家都有科學思維就不會這樣了。

今天遇到一個問題，向您請教一下，
做螺釘二次手動擰緊測試，主要是解決客戶的相同問題，過程是：
1，用atlas電動槍對自攻螺釘（大徑為4）進行控制扭矩的擰緊，控制扭矩為M1
2，馬上，對螺釘劃線標記位置
3，再馬上，用扭矩扳手再次擰緊，直到發現刻線位置發生錯動，記下M2

結果是M2要比M1小0.5Nm左右，
由于是馬上（30秒左右）進行的，排除是應力放松和蠕變造成的，
電動槍用傳感器校準過，排除儀器不準，

我主要懷疑是
1攻入的塑料件發熱
2滑動摩擦~轉速
3靜摩擦與滑動摩擦的區別

作者: 背影2010 時間: 2015-5-13 15:58
8爺，不知道你是否了解閥門（石化，電站用的）這個方向的情況，發達國家是什么情況，中國又是什么情況呢？未來幾年還有的玩嗎

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2015-5-13 16:07
本帖最后由河豚會吹泡泡于 2015-5-13 16:10 編輯

現在搞產品時，從產品設計，生產，檢測，送檢一條龍的玩，每個環節都玩，玩到模具，工裝，工藝，美工，化學檢測。自從轉行做非標設備再也沒有這么玩過了。會玩工控都不會自己動力，你說怎么控制，有人幫你實現。現在想起當時真的才叫玩總的。那時有人叫我幫他玩某某產品生產線。

作者: crazypeanut 時間: 2015-5-13 16:31
其實說來說去，還是打基礎；數學學好，基礎打好，什么東西拿過來，都容易入手

作者: 枯藤 時間: 2015-5-14 06:59

愛貓人士薛定諤發表于 2015-5-13 14:43
8爺下午好，
覺得還是態度問題，大家都有科學思維就不會這樣了。

動態扭矩和靜態扭矩永遠不可能對的上，我們同樣用阿特拉斯擰緊機，M16螺栓，擰緊完再測試靜態扭矩，數據離散達到30Nm左右。如果是硬連接，測試數據大于動態扭矩；軟連接的話剛好相反。主要問題在于摩擦力影響，一般來講，普通螺栓在無潤滑條件下扭矩的90%消耗在摩擦力上，其中螺栓頭占50%，螺紋占40%，其余10%最終轉化為鎖緊力。還有像樓主發的那篇論文里所說的，摩擦力還和潤滑關系密切，加了潤滑劑最終可能會有15%轉化為鎖緊力。像你們的自攻螺釘還要更復雜，螺釘受到材料“楔緊”的影響

作者: 心結 時間: 2015-5-14 10:43
嗯，嘗試著加入了一下ASME協會，天天推特上CEO發職位需求。。

作者: 一重科技 時間: 2015-5-14 10:48
我總感覺還是一個教育體制的問題…………就打個比方，我家旁邊的中學，那幫孩子整天騎車就逆行，騎的飛快，難道指望他們長大后就開始遵守交通規則了？？不太現實的！

作者: 藍藍的貓 時間: 2016-1-20 14:40

背影2010 發表于 2015-5-13 15:58
8爺，不知道你是否了解閥門（石化，電站用的）這個方向的情況，發達國家是什么情況，中國又是什么情況呢？未 ...

998大神，我是閥門企業的技術支持。我們公司是中國前五的廠子，坐標上海，福建系的。總感覺管理很不完善，隨意性特別大，還不如我以前的國企單位出來的辦的廠子，一套下來很正規。以次充好，閥體材質也敢騙，我真是服了。甚至有些國產化替代國外進口閥的產品也出了問題。今年效益也就是內蒙寧夏還行，不知道以后怎么樣，最近裁員了一大半。你對國內的幾家比較大的閥門廠有什么看法嗎？

作者: 藍藍的貓 時間: 2016-1-20 14:42

背影2010 發表于 2015-5-13 15:58
8爺，不知道你是否了解閥門（石化，電站用的）這個方向的情況，發達國家是什么情況，中國又是什么情況呢？未 ...

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