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標(biāo)題: 技術(shù)也TM分貴賤 [打印本頁]
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2015-5-5 19:39
標(biāo)題: 技術(shù)也TM分貴賤
       前一陣，跟著銷售在各個(gè)客戶現(xiàn)場提效率降成本做試驗(yàn)。連著發(fā)生了幾件事讓人比較惡心：
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       1.A客戶車一個(gè)斷續(xù)切削件。原先用的日韓系刀片，非常不耐用，一個(gè)刀尖只能干3～5件活。我給換個(gè)型號，調(diào)整了參數(shù)，壽命翻了幾倍。初步算了下性價(jià)比，基本能接受了?；仡^客戶換上自己的刀片用了我的參數(shù)，結(jié)果壽命也小有提升，立馬不認(rèn)了。說我們性價(jià)比還是不行。7 Q! I+ L# x' r) u! R. f" {& _

$ w4 {8 ~( `0 z4 _1 ]" I       2.B客戶設(shè)備驗(yàn)收，賣機(jī)床的拉我去，原始配刀是另一家刀具廠商，粗糙度車的達(dá)不到要求。我到現(xiàn)場看了下刀片，二話不說，換個(gè)型號，試驗(yàn)OK?？蛻艋仡^就買了一盒。后來一直沒買，后來賣機(jī)床的又拉我去該客戶幫忙解決問題。到現(xiàn)場一看，好家伙，設(shè)備驗(yàn)收后車了近200根大軸了。問了下，說采購?fù)饷嬖儍r(jià)了，買的比我們便宜了幾塊錢。囧。。。（后來賣機(jī)床的說，NND，下次搞成非標(biāo)的給他們。）$ z; X; Z: _! g: F+ L
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       3.C客戶切端面槽，由于是汽車零部件廠，所以效率非常高。原先用的5mm的別家圓頭槽刀片，但是由于圓頭刀片切削阻力大，導(dǎo)致刀片壽命未到就因負(fù)載被換下，壽命只有30～50件。后來我換成我們家平頭刀片去試。壽命三倍。結(jié)果沒幾天，那家也換了平頭刀片去試，雖然壽命差我們很多，但是架不住價(jià)格實(shí)在便宜（據(jù)說在東南亞的工廠產(chǎn)的）。
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       搞半天，全是光客戶得利了，原先的刀具商和我們都沒得利，這叫什么事。" j" ^" F6 E6 V5 D$ j2 x
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       細(xì)想想也算明白了，搞技術(shù)真的也分貴賤。8爺這種是談笑間就把錢掙了，人家搶也搶不了。我們這種做了也被人T掉的真不好比。這點(diǎn)小兒科把戲真不禁看。
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/ `4 s' L- G7 l1 ~( o, Z       隨便寫寫，一抒胸中郁悶。8 u5 y$ q2 d' Z" S
作者: 上海狐飛    時(shí)間: 2015-5-5 19:48
軟技術(shù)不值錢，只有硬件能賣個(gè)賤價(jià)，哎
4 {4 ~- S4 C4 ?$ O9 i3 X  ?( K& Z想靠一支粉筆賺大錢，不可能。
作者: 六級士官    時(shí)間: 2015-5-5 19:51
呵呵，都這樣的。都想著用最便宜的工具加工出最好的活，呵呵這個(gè)社會(huì)就是這么矛盾
作者: sundy25    時(shí)間: 2015-5-5 20:08
正常。不過山特的刀片確實(shí)好，但是價(jià)格也高高在上。沒啥高要求，還是選日韓甚至國產(chǎn)的。
作者: huhaofei    時(shí)間: 2015-5-5 20:16
大俠，下次遇到這樣的，事先說好，要你解決，得簽合同，或者一次性要他買多少
作者: sniper2006    時(shí)間: 2015-5-5 20:18
我們公司的就是山特專業(yè)戶
作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2015-5-5 21:07
呵呵，知道998不和小老板打交道了嗎！        這個(gè)氣候還不到！
作者: shenxuewu    時(shí)間: 2015-5-5 21:12
作者: wsl2659    時(shí)間: 2015-5-5 21:26
數(shù)控銑齒機(jī)怎樣提高刀片壽命？4 W9 S/ r; y* b: j( l
作者: 韋一笑    時(shí)間: 2015-5-5 21:33
上海狐飛 發(fā)表于 2015-5-5 19:48 2 v& ]2 ?/ i! M+ K7 n1 Q
軟技術(shù)不值錢，只有硬件能賣個(gè)賤價(jià)，哎9 r$ h* q5 D( s. r* {+ o# W/ w
想靠一支粉筆賺大錢，不可能。
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知道在哪里劃線的粉筆值9999.
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作者: 韋一笑    時(shí)間: 2015-5-5 21:34
你改的只是刀具工藝。
作者: m_e    時(shí)間: 2015-5-5 21:50
大俠，那些參數(shù)下次也收費(fèi)，刀賣不出去也有的賺，不要輕易泄露給用戶這些數(shù)據(jù)。大俠你已經(jīng)可以做工藝咨詢了
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2015-5-5 22:59
走技術(shù)銷售路線，厲害的很
作者: 極速尖兵    時(shí)間: 2015-5-6 08:45
樓主，你能不能告訴我們，你調(diào)整了具體哪些參數(shù)，是如何調(diào)的，依據(jù)是什么？
作者: wjiafu72    時(shí)間: 2015-5-6 09:26
樓主厲害，但不能總為人做嫁衣呀
作者: andyany    時(shí)間: 2015-5-6 10:45
這說明，這些客戶不是你刀具廠家的菜，倒有可能是服務(wù)咨詢的菜。
作者: wo103838    時(shí)間: 2015-5-6 11:45
把刀用好  線速度，進(jìn)給，切深這三要素里面影響刀具壽命最大的就是線速度。不管干什么材料，線速度能慢就慢，當(dāng)然，保證效率的前提下。寧可中線速中進(jìn)給也不要高線速低進(jìn)給。另外，切深和進(jìn)給要根據(jù)刀片的R角和槽型來匹配。
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  [: R: E& d6 M" n* r/ j) [3 P大俠，您這么說是基于你實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，還是書上看的
8 l4 E& ^( s9 X4 `# ~# I我可以這樣理解嗎：線速度高意味著刀具旋轉(zhuǎn)速度高，慣量更大，沖擊力更大，所以最關(guān)鍵。而進(jìn)給速度與切深只是增加每一圈刀片的切削面積，對刀片受力來說，在增大了切削力阻力的同時(shí)也加大了刀片受力面積，所以其次。8 p$ j. }( V; V
作者: 竹桿捅飛機(jī)    時(shí)間: 2015-5-6 13:13
所以說國內(nèi)的技術(shù)員不值錢. v& G  b8 ~' H7 e, P7 }* d

0 c  S9 O& o+ ~" Z4 b6 k這種事情，我們很多人都有遭遇，給人解決問題，好像是應(yīng)該的，不但沒有得到好處，后面用相同的方法讓別家去干了。心里是真TM不爽！
作者: 門童    時(shí)間: 2015-5-6 13:35
呵呵，只能當(dāng)做好事了！可以故弄玄虛嘛，既然他們不行，說明現(xiàn)場的人不怎么樣，起碼不會(huì)動(dòng)腦，那整點(diǎn)他們看不懂的糊弄一下他們，說不定他們就得買你的了，你這么直白的，人家怎么用你的！
作者: chenchunfan119    時(shí)間: 2015-5-6 16:11
社會(huì)險(xiǎn)惡，小弟受教了
作者: 龍九禪師    時(shí)間: 2015-5-6 17:24
wo103838 發(fā)表于 2015-5-6 11:45 ( x6 ~) u7 }5 U; u/ m
把刀用好  線速度，進(jìn)給，切深這三要素里面影響刀具壽命最大的就是線速度。不管干什么材料，線速度能慢就慢 ...

4 w" I& }3 N$ W! z( W如果你愿意看看書，挺多書上都是這么寫的。( W3 \$ v! d" t$ [: X
如果你愿意在機(jī)床上試試，你會(huì)發(fā)現(xiàn)事實(shí)也是如此。
作者: duanyz    時(shí)間: 2015-5-6 21:05
樓主好像跟中國的醫(yī)院一樣，把醫(yī)生的價(jià)值加到藥價(jià)里去了
作者: zhljlyy    時(shí)間: 2015-5-6 21:29
現(xiàn)在刀具的型號除了非標(biāo)的，只要你有樣品什么樣的刀具也能做出來，中小企業(yè)為了成本降低最大化肯定想法去降低成本，雖然刀具的成本占比例很小，但是最直接的能算出來，誤導(dǎo)公司的財(cái)務(wù)和領(lǐng)導(dǎo)以為成本是降低了
作者: 機(jī)械-AI    時(shí)間: 2015-5-6 23:09
       我可不可以弱弱的提個(gè)建議：
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       就是，把您的技術(shù)進(jìn)行一個(gè)系統(tǒng)的整合，形成別人山寨不了的核心，然后局部公開技術(shù)，證明您及貴公司在行業(yè)內(nèi)的技術(shù)是處于頂尖水平的，擴(kuò)大您的知名度，讓所有人都知道您。這樣，您的刀片的價(jià)格適當(dāng)?shù)淖鰝€(gè)市場調(diào)研，重新定一個(gè)合理的，可能實(shí)現(xiàn)最大效益的價(jià)格。單個(gè)產(chǎn)品的毛利x銷售數(shù)量=您的最終利潤。您得評估，銷售價(jià)格對銷售數(shù)量的影響程度。如果價(jià)格上漲一塊錢，銷售數(shù)量減少50%的話。。。。。。當(dāng)然，如果，您的技術(shù)，也只是屬于那種人家一看就會(huì)的小竅門，那還是好好保密吧。要不然，您又該罵我想窺視您的技術(shù)了。雖然，我不懂什么是刀具。
作者: 江蘇阿虎wyh    時(shí)間: 2015-5-7 08:26
為客戶著想的技術(shù)才是真正的技術(shù)，樓主應(yīng)該堅(jiān)持這樣做下去，時(shí)間長了，會(huì)有好收獲的，剛開始遇到一些挫折和尷尬的事情，這些都是為后面的成功作鋪墊的。
作者: 請叫我財(cái)神    時(shí)間: 2015-5-7 08:47
你不說大家咋知道你知道啊，你說了他們不都知道了。大家知道了當(dāng)然不值錢啦......下次，不給錢不說，先給錢再說，給了多少錢說多少...
作者: bfmgeo    時(shí)間: 2015-5-7 10:04
呵呵，試刀現(xiàn)在很多時(shí)候就變成免費(fèi)應(yīng)用了，如果可以的話下次還是先簽個(gè)合同成功的話讓客戶買一定數(shù)量
作者: yehongqun    時(shí)間: 2015-5-7 11:43
把刀用好，大哥請教個(gè)問，304不銹鋼斷面車直徑7--19.5，深度5的槽用什么刀比較好，20000/月。現(xiàn)在用的是白鋼刀，不耐用。謝謝
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作者: viney1985    時(shí)間: 2015-5-7 13:44
請問美國牌號的17-4PH的材料，用什么刀具加工效率高，（鉆、銑、車）
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作者: 祖慧鵬    時(shí)間: 2015-5-7 15:48
報(bào)專利吧
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2015-5-7 16:59
其實(shí)，做我們這種技術(shù)真的是很簡單的。如果比作金字塔的話，我們玩的就是在塔底的。塔頂是大牛們玩的，只能遠(yuǎn)望。但是別說，現(xiàn)在連塔底的都沒多少人愿意玩，更別說塔頂?shù)牧恕?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 夜月風(fēng)吟    時(shí)間: 2015-5-7 19:43
學(xué)習(xí)$ {3 P0 K' t# G* a% C- l; ?
作者: 風(fēng)清揚(yáng)極客    時(shí)間: 2015-5-7 20:25
試刀現(xiàn)在很多時(shí)候就變成免費(fèi)應(yīng)用了，如果可以的話下次還是先簽個(gè)合同成功的話讓客戶買一定數(shù)量
作者: yehongqun    時(shí)間: 2015-5-7 21:42
yehongqun 發(fā)表于 2015-5-7 11:43 - c5 v8 ~( y/ J' J/ g4 ^+ S
把刀用好，大哥請教個(gè)問，304不銹鋼斷面車直徑7--19.5，深度5的槽用什么刀比較好，20000/月?，F(xiàn)在用的是白鋼 ...

4 x: ?3 C; w+ K0 v謝謝$ u% i" P- T+ y
( A" K( m/ t: r
作者: 樂華0615    時(shí)間: 2015-5-8 10:44
門童 發(fā)表于 2015-5-6 13:35
8 ?4 ]# L* M1 Z4 a  m( k- K/ I呵呵，只能當(dāng)做好事了！可以故弄玄虛嘛，既然他們不行，說明現(xiàn)場的人不怎么樣，起碼不會(huì)動(dòng)腦，那整點(diǎn)他們看 ...

9 s  E- s. {1 T, A不贊成大俠如此的做法，長此以往只會(huì)砸了自己的飯碗。技術(shù)這東西，只能互相學(xué)習(xí)與提升，不能弄虛作假，人家暫時(shí)不知道的，遲早也會(huì)知道的。
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作者: gunking07    時(shí)間: 2015-5-8 14:44
這個(gè)確實(shí)如此，都是這么做的
作者: bmlsw    時(shí)間: 2015-5-8 16:40
龍九禪師 發(fā)表于 2015-5-6 17:24 - g! @& _3 f: g9 k- Y) h( D
如果你愿意看看書，挺多書上都是這么寫的。/ d- M3 `% S8 h
如果你愿意在機(jī)床上試試，你會(huì)發(fā)現(xiàn)事實(shí)也是如此。

( N' P- @$ r7 h6 w& v九龍禪師說的確實(shí)是讓人心服口服，不過我們是要多看書呢還是多實(shí)操呢？請教一下. N- Z+ r, v2 c
作者: 張春曉    時(shí)間: 2015-5-8 16:46
修發(fā)動(dòng)機(jī)的和做心臟手術(shù)的本身就不該一個(gè)待遇
作者: 雜啊質(zhì)    時(shí)間: 2015-5-8 18:17
做生意嘛，有來有往，你們損失的利潤，不比他們多
作者: 龍九禪師    時(shí)間: 2015-5-8 18:30
bmlsw 發(fā)表于 2015-5-8 16:40
3 Y7 s7 u& I( }- X4 v9 l2 Z. g九龍禪師說的確實(shí)是讓人心服口服，不過我們是要多看書呢還是多實(shí)操呢？請教一下

* K9 ]1 Z% a( m3 ~- P0 S一邊看書，一邊看看機(jī)床操作
作者: jxsq小楊    時(shí)間: 2015-5-8 18:39
機(jī)械-AI 發(fā)表于 2015-5-6 23:09 ( ], {9 x9 ]" w/ ]+ ]; Q5 W6 V
我可不可以弱弱的提個(gè)建議：
; X# ?: M; L/ {+ C# u9 v! y" n- }* U+ F
3 O5 x4 q/ [- d0 `       就是，把您的技術(shù)進(jìn)行一個(gè)系統(tǒng)的整合，形成別人山寨不了的核 ...

9 w6 \" {' c# @  a- r同感，說的好
9 e; N$ a) s* j$ K" C$ s
作者: park.huang    時(shí)間: 2015-5-8 20:46
中國人的骨子里是產(chǎn)品值錢，服務(wù)不值錢，大環(huán)境這樣，沒辦法。
8 h7 c) u, x  e, J- E% Y3 P3 E% U像我們做非標(biāo)的，熬幾個(gè)夜，去客戶那邊跑幾趟，方案談好多次；結(jié)果，別人拿到方案，自己去做了，你能有什么法子？5 E8 }& `) }8 Q. v4 t
好歹，您還賣出去一片刀片，比起我們來，您還是自我安慰一下吧。。
作者: pll123    時(shí)間: 2015-5-8 22:57
樓主，我有一個(gè)刀具問題想請教你。剛好最近單位在試一個(gè)刀片，要車削一個(gè)合金剛淬火齒輪的內(nèi)圓，第一刀單邊吃刀4mm,第二刀單邊吃刀6mm，第三刀精車0.9mm,由于內(nèi)孔有熱處理黑皮和防滲碳涂料脫落導(dǎo)致的車削硬點(diǎn)，當(dāng)車到這些車削硬點(diǎn)的時(shí)候，會(huì)刀尖壞掉，請問應(yīng)該從哪個(gè)地方來著手解決這個(gè)問題呢？
作者: zzj04113226    時(shí)間: 2015-5-9 15:53
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作者: 懶得不要命    時(shí)間: 2015-5-10 20:16
關(guān)鍵是產(chǎn)品的附加值和產(chǎn)品本身的價(jià)格，像一個(gè)毛坯要成千上萬的，他就不敢亂用刀了。
作者: 腳下的路在走    時(shí)間: 2015-5-11 21:48
先談生意再解決問題
作者: 玨406    時(shí)間: 2015-5-12 13:52
新手增加見聞
, s, ^! T0 ]. h% t' ~8 X
作者: 灰澀    時(shí)間: 2015-5-12 13:58
惡心
作者: wolalala12    時(shí)間: 2015-5-13 09:02
韋一笑 發(fā)表于 2015-5-5 21:33
) c/ A2 \) @* n; A8 u7 \知道在哪里劃線的粉筆值9999.

9 y5 I" K. y5 o" J+ g/ A, I故事發(fā)生在美國，中華五千年，預(yù)言，故事數(shù)不清，但就這么個(gè)故事，主人公還得是老外。
" Y5 J2 k  g, O" i1 |: W
作者: 龍游大海    時(shí)間: 2015-5-13 20:48
搞好關(guān)系最重要，采購這事很復(fù)雜，買一次就是一次
作者: 萍蹤-浪跡    時(shí)間: 2015-5-14 13:52
誰都想利益最大化啊！
作者: heyoji@163.com    時(shí)間: 2015-5-14 16:34
呵呵， 樓主講的很有道理啊， 現(xiàn)在的企業(yè)都要求利潤最大化。 還有一個(gè)就是客戶指定， 還有企業(yè)想提升自己， 要得到客戶的認(rèn)可， 才會(huì)用客戶指定的材質(zhì)或零配件。
作者: 瓦爾特    時(shí)間: 2016-9-4 23:13
viney1985 發(fā)表于 2015-5-7 13:44
% [  X2 U2 e  H" ]  H% i) B* k- e請問美國牌號的17-4PH的材料，用什么刀具加工效率高，（鉆、銑、車）

! I! j$ j+ e2 H6 l這個(gè)料比較難加工的，日本料類似牌號是SUS630，加工時(shí)會(huì)發(fā)生加工硬化，另外就是很纏鐵屑。目前看，沒遇到特別適用的刀。建議可以選剛性較好的車床，然后盡量用成型刀(硬質(zhì)合金PVD涂層)，盡量不要用刀片(指單點(diǎn)加工的刀粒）。這樣刀具的壽命會(huì)好很多，鐵屑也比較好處理。
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