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標題: 沸沸揚揚的大眾車事件，大家來分析真相 [打印本頁]
作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 19:37
標題: 沸沸揚揚的大眾車事件，大家來分析真相
這個，首先我先轉個鏈接吧：$ Y) Q" i% ~" D0 e. v* }9 n6 {

* ~& D0 t4 h0 Q; _2 h" zhttp://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-874-27340759-1.html. S* Q3 J7 h. Q9 u8 I( i. P

6 j9 m( p0 I0 }: `7 T! u0 l來自一位叫萬春雷先生的維權過程？帖子很長，但是畢竟有理有據有圖有真相，不明真相群眾可以通過這個長帖子先對事件有一個很不錯的認識～～8 l' j  B) }6 p. L- M& g

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我出國很久了，學的也是機械方面，本科是讀汽車工程，現在博士生在搞飛機。但是就是一個車迷。對大眾也一直有很不錯的感情，自己在外面買的第一輛車是一輛99年的寶來1.6，當時啥都不懂，被坑了，買回來一個事故車，連安全氣囊都沒有，但是開了一年左右，也沒什么問題，到后來因為超速（大概115mph，185kph左右）被禁駕了一年。后來又開了一段時間B5.5帕薩特，四驅2.8V6的，感覺很舒服～～ 后來因為老婆上班要換一輛省油的，才換了現在的W203。車子賣了一周后我在二手車網站看到車廠放我的帕薩特出來賣，當時就趴沙發上大哭了一場…………
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6 Q2 O# {3 H5 m哈哈，讓大家見笑，以上只是想說自己對德系車還是很有感情的，尤其是大眾。但是最近看看國內的媒體，感覺大眾一直被黑得很厲害，但是沒什么空余的時間去調查，直到今天好好看了一下這個帖子，才大致了解了一下事情始末。
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個人感覺里面提到的設計缺陷，感覺像是一拍腦袋想出來的方案，然后也沒有經過大量的實驗檢測，就直接上架了？然后出了問題就一味的拖延，掩蓋等……
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/ \( [1 c+ A: V; c我畢竟還是個屁學生，啥都不懂。想問問前輩們，這個上海大眾或者一汽大眾，在這些汽車產品上有多大的自主權啊？把產品改壞了德國那邊都不管？而且…… 我還以為國產汽車和國外的基本是一樣的，只是組裝，或者一些針對國內市場的改動而已，但是如果是1.8T發動機，那么就肯定都是一樣的。沒想到還有那么多不同？
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5 e; Y( d! e7 g有沒有業內人士出來八卦一下啊？
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& V3 ?6 l) x" b6 n3 d* a. D5 Y看了這些帖子，我感覺怎么現在買新車比買二手車還要多問題啊？我現在的W203買回來開了快兩年65000公里了，總里程數都16萬公里以上了，除了因為開得多每年要做三次保養之外，就是換過前避震的下懸臂，和彈簧，畢竟英國的路太爛了。其他都完全沒問題啊…… 哦，還有換燈泡……  但是感覺比這些買新車都要省心多了啊……
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3 R! v' A" ?* \: f, c- R大家一起來討論討論。$ t  u9 e: ?' T/ q7 O
作者: 老鷹    時間: 2015-4-17 19:50
我也對此感到困惑，中國的事情不好解。車型到中國被改，難道是中國人自己改么？
作者: frazil    時間: 2015-4-17 20:02
還真不了解，但是我見過其他產品的中國公司。的確和國外公司不是一個水平，他們自己設計。我是外行，都能看出很多問題。感覺設計能力有點像作坊。我想應該不是所有外企都像我見到過的這個一樣吧。
作者: negtive    時間: 2015-4-17 20:13
標題: .
本帖最后由 negtive 于 2015-4-17 20:20 編輯
- Z! b( g" U' G" c; R6 G  H! S: y4 ]) l2 I$ U
我覺著二手比新車好，有什么毛病開兩圈不就知道了。
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3 a, o7 e; t1 h; M, \, m又回去看了帖子，ea888還能出問題啊，真覺得不可思議。燒機油這種事情我以為只有馬自達才有呢，不過我的不燒。記得以前有人吐槽德國車廠，追新技術全球第一，有什么新玩意都往車上放，比日本鬼子還激進。德國市場也特別買賬這種新科技產品。所以整體可靠性確實比較那個。再加上國內維權成本高，所以大家基本上伸張正義都靠鬧。
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0 g8 V5 }# u8 ^( k6 j9 X不過說回來，國內的駕車習慣和油品質量確實有問題的。比如有些仁兄就特別喜歡買便宜機油，不管車性能拉低轉速，各種半聯動，高檔起步。下午收拾東西，居然翻出一瓶15w50的機油，看了好半天，這是給拖拉機準備的吧？國內油品質量你懂的，小油站能在6.3的時候賣出5.8來。
作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 20:20
老鷹 發表于 2015-4-17 19:50
2 ]  @: F8 x( ~我也對此感到困惑，中國的事情不好解。車型到中國被改，難道是中國人自己改么？
" D3 _  `1 V% @2 Y3 Y
對啊～～～ 畢竟是給自己人用的啊～～ 要是沒那水平為啥不就直接延用老外的設計呢？不過這樣聽起來又有點不思進取……  而且我覺得這么大的公司，這都可以說是國內數一數二的企業了吧，精英應該都在里面了吧？有能力的都在里面了吧？難道又是體制問題？又是苦逼工程師和傻逼領導的故事么？
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不過帖子里面，萬先生提到大眾那邊某客服說的一句：咱們的技術人員是不直接對外的…………  這個話聽起來好別扭啊……) C$ r1 v$ g) h$ y3 b4 V# C2 s" s
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% x  P9 D/ y0 u: I- M* V另外，多謝老鷹大哥評分！
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作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 20:22
frazil 發表于 2015-4-17 20:02 6 c9 B% _6 A/ Q
還真不了解，但是我見過其他產品的中國公司。的確和國外公司不是一個水平，他們自己設計。我是外行，都能看 ...
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這個是管理問題還是體制問題啊？國外的企業過來這邊合作肯定也要估計他們的形象的啊，不說整個企業的管理模式吧，至少質量控制那里要維持好啊～～～
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不理解  y+ o6 M) h5 |4 x# p  \% U
作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 20:30
negtive 發表于 2015-4-17 20:13 % w/ Q, y0 K7 B1 ~1 T2 i, ^8 E
我覺著二手比新車好，有什么毛病開兩圈不就知道了。
( L8 I  Q+ r9 q
/ l/ o! @( C# r5 N$ f8 H. G5 p; u又回去看了帖子，ea888還能出問題啊，真覺得不可思議 ...

, B+ v# ?! w0 u對啊，長期在外國，我也覺得二手車好，首先可以一直以便宜的價格換不同的車用，體驗不同的牌子，不同類型的車～～ 感覺好爽啊，而且有些經典車型，自己喜歡的也只能買二手啊，畢竟沒有新的了啊～～
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然后您說的德國車用很多新技術之類的，這點和我感覺到的倒不太像，很多技術都是德國那邊出來的，但是我覺得他們不把新技術實驗無數次，確保可靠了，一般不會那么輕易上架推出的吧，當時的轉子發動機就是一個例子啊~~~~  ) i& {/ G- m2 D4 l

, W# E. e# m4 g6 K4 E5 R6 i% p, i然后歐洲市場這邊我是感覺法國車很喜歡用新技術，譬如在雪鐵龍上，一般的中低檔轎車，里面功能都非常全面，但是價格卻一點都不貴，不過卻不太可靠，很容易壞，所以3，4年，八成新的車，價格都掉剩不足三分之一…… 但德系車，官網上的標價特么都是裸車，啥雞巴功能沒有，加個啥都是上千上萬人民幣，之前沒事去試試Audi RS6，看到一個選項，把剎車換成陶瓷，就這一個選項要加價接近10萬人民幣，可以買一輛大眾的UP！還有剩了…… 而最讓我氣憤的是之前去了解寶馬1系的時候，發現尼瑪后座能放下來也是一個接近5000塊人民幣的選項…………
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' A% ?' c1 \9 @% \扯遠了，個人到目前為止感覺德國人還是比較嚴謹的啊～～
作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 20:48
陳小黑 發表于 2015-4-17 20:30 % p' l8 {+ x8 i) D# J% R
對啊，長期在外國，我也覺得二手車好，首先可以一直以便宜的價格換不同的車用，體驗不同的牌子，不同類型 ...

2 d. U% I5 s6 b+ s! P@老鷹
- s$ s9 |" L% Z1 h+ ]; b$ l- ^. e* N; x$ O8 I  ?& b1 Z: I; U
確實，之前有一段時間我看鏘鏘三人行，他們也在吐槽國人的審美，大部分都是土豪，覺得花多錢就行了～～, r, I8 |1 O% c) W4 u  q
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買得起豪車，要知道為什么買它，有什么好的，勞斯萊斯和邁巴赫和賓利有什么不一樣？- p$ _" O( g. E+ V

! x$ D, n8 |2 q# L2 t, s$ P為什么那么多人去買一個專注賽車跑車的品牌做出來的房車？（Porsche Panamera）    因為和同價位的S class，7系比起來，感覺更高大上…………
( d8 G; z/ \5 S# R" r  H. Z
: M5 |% w3 b$ n* `6 q為什么那么多人去買一個四不像？要大空間沒大空間，要操控性沒操控性，要速度沒速度，要越野能力沒越野能力的傻逼 寶馬X6？ 因為貴………… 有面子……- Q7 r6 f5 p& k# E1 P

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之前有個在這里求買車意見的兄弟，剛畢業，在城市里面隨便開開，就想要SUV……   一個最不靠譜的選擇，不過沒辦法，也許開出去，能吸引妹子，親朋好友也覺得比較有面子吧，這個也不是哪個個人的問題，感覺就是整體風氣。
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作者: negtive    時間: 2015-4-17 21:03
本帖最后由 negtive 于 2015-4-17 21:12 編輯 $ [# T0 d* d& T0 q
陳小黑 發表于 2015-4-17 20:30
! `( }5 F1 |6 I5 o0 \8 `- G2 l( ?% A對啊，長期在外國，我也覺得二手車好，首先可以一直以便宜的價格換不同的車用，體驗不同的牌子，不同類型 ...

4 s" M* w% }% W* X國內車市場比較畸形，我買車的時候就買一個五代捷達，就是速騰，還跟我要價八萬，四年車，1.4T的手排。國內沾德國邊就貴，貴在哪，就沒人知道了。一開始說要弄個車，鄰居是企業車隊里搞車險車審的，給我推薦新出的308，說速騰也值得，或者朗逸也不錯，買什么馬自達嘛（T_T大叔我在你眼里就這個水準。。。）。等我去看了308，看了速騰，朗逸直接pass了。就義無反顧地買了馬自達，不就是舊點么，本主換了優科豪馬的17寸，本身是MZR2.0的發動機，手排五檔，夠我平時開了。- U) a5 n7 c: Y  G
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拿車頭一禮拜上路，變道時被一個朗逸擠著走，我加一檔他加一點，我再加一點他又加一點，我全油門給上，朗逸直接吃灰了。“馬仨兒不是1.6么。。。。”喜悅之情溢于言表，激動了。但是目前道路內，這個四年老車是足夠用了，完全不輸那些新車。至于什么車的暗病，找個行家跟著看唄，二手車了就不要心疼錢，重要的是車。小毛病那些，我這個半路出家的自己修好了座椅升降，加裝了音頻輸入，后面打算修大燈改氚氣。基本也算可以了吧。
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; x( ?) m$ V' d( M  |: a4 B國人大多不太懂車，這么貴的東西，歸到底不是拿來開的么。我就不認同買個二三十萬甚至更貴的去上班，或者自駕。我如果后面有需要換車了，就再買二手的。
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我扯得更遠了。我覺得極端地講，一臺車，我出錢，我愿意把錢全投在懸架，車體，變速箱和發動機制動這些地方。其他的直接汽配加淘寶各種買唄，自己用著還合意。很多所謂要加價的配置，都是很奇葩的沒什么意義的東西。要是加一萬，把車重減五百公斤，強度保證，我覺得還靠譜些。+ `+ S( X. O& v5 [6 I/ `
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添個外鏈http://china.nikkeibp.com.cn/news/neve/74147-201504101622.html，鬼子評價電動汽車在中國市場的情況，順帶黑了一下國內車企。確實也是沒辦法，花不起錢雇不起那么多上進心。。。
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作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 21:15
negtive 發表于 2015-4-17 21:03 3 o6 G1 i  b, A8 _2 L- o! p+ U
國內車市場比較畸形，我買車的時候就買一個五代捷達，就是速騰，還跟我要價八萬，四年車，1.4T的手排。國 ...

& E- ?2 ~8 E# g% K" i  m3 w哈哈哈哈～～ 我感覺有一款車很適合你～～ Ariel Atom～   這玩意兒英國國產，這里賣大概30多萬人民幣，你買回來的就只有車體，懸掛，發動機變速箱，倆座位。貌似擋風玻璃要加錢………… 然后沒別的東西了～～ 哈哈
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# v+ l- `/ h0 j9 G9 ^9 G( f我一直想著有錢了一定要買一臺～～   
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扯遠了～～ 我還是想聽聽大家怎么看大眾的事件～～ 哈哈哈) z5 m8 a; T2 Z6 q
作者: negtive    時間: 2015-4-17 21:26
陳小黑 發表于 2015-4-17 21:15 $ [7 }( ]  h/ k* r$ N
哈哈哈哈～～ 我感覺有一款車很適合你～～ Ariel Atom～   這玩意兒英國國產，這里賣大概30多萬人民幣，你 ...

: v' f, |6 Q+ z6 ~車不錯，我的菜。1 t8 z2 h- N1 A# B* i

2 V7 I6 a1 B  q0 \/ x) H( i, A你不用考慮了，國內大眾補丁王，這次又不知道弄出個什么造型的補丁鐵板鞋底子給車主襯在什么地方。大眾現在這個脾氣，據說跟現任領導層有關系，斯圖加特的工廠為了玻璃幕墻干干凈凈，又防止鳥撞，專門開發了一套仿鳥叫“我地盤滾遠遠”的系統，就是為了不給玻璃墻上貼東西。死不低頭的性格啊。。。國內么，脾氣學到了，技術顯然沒有。9 V4 w) O7 s2 s7 m1 {
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去年長安的cs35乳化，也很出名。大眾這次的事情，還有之前也有類似的一些情況，就是油路污染然后燒機油的這類。很多是跟車主駕駛習慣和沒有按說明書規避設備缺陷加上燃油和環境問題導致的。當然咱不能說車主就得啥都會，但是說明書看一看，然后上點心，于用車應該還是會有好處的。大眾不給換，也是考慮了“反正愛買買不買x”這樣的市場認可度的問題吧。但是EA888本身應該是沒有什么問題的，這個發動機，奧迪，大眾還有其他一大堆車在用，核心技術成熟的不行了，周邊配屬設備么，小改進小毛病。
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% Q/ U  u6 J* j+ F9 M' c( x& Q4 j: Q其實問題不是出在設備，還是出在商務。老老實實認錯規規矩矩更換屁事沒有。不然“一百米以外地里埋著零件”這種梗不是白吹了么。
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作者: 老鷹    時間: 2015-4-17 21:30
社區里有大眾的人，但估計不會說～
作者: mixin0756    時間: 2015-4-17 21:49
看到過一個發動機可靠性調查) C4 q6 T' ]7 d4 `9 R
奧迪平均27輛車就有一輛發動機出現故障，故障率為3.71%9 f1 H) o  N$ D1 t3 I3 }
寶馬平均45輛車就有一輛發動機出現故障，故障率為2.2%( |: N7 Q  s* F. ~3 ^
大眾平均52輛車就有一輛發動機出現故障，故障率為1.91%1 \: u" I* s( G' z
可靠性最高的故障率為0.29%，每344輛車才有一臺發動機出現故障
作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 21:56
negtive 發表于 2015-4-17 21:26
( h' }/ U$ Z2 y車不錯，我的菜。# z* W7 b* v. i3 z( _
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你不用考慮了，國內大眾補丁王，這次又不知道弄出個什么造型的補丁鐵板鞋底子給車主 ...

8 z! }: ?' i% |6 d7 x哈哈～～ 看到這些又明白了不少東西，確實有很多事不能只聽片面之詞～～ 當然大眾的公關團隊確實處理地非常不好，現在就是店大欺客的感覺了～～ 說實話，連那么大的企業都這樣，國內還有沒有能好好憑良心做生意的公司了？
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對了，沒事多聊一句，哥們是開馬三的吧，其實我和我老婆買W203之前也考慮過同樣年份的馬三，因為馬自達的底盤真的好～～操控性比起大部分車子都要強很多，還有那看上去比同級車都舒服的內飾，還有那Bose音響～～ 可惜岳父大人一聲令下，不許買日本車！同時資助了一點給他女兒，才選了奔馳。- s8 e! p6 H: L. q
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我之前一個朋友，開的是RX8，尼瑪雖然看著他養車花的金錢和精力都不是我能負擔的，但是開著就特么爽啊～～ 除了低轉速的扭矩實在是太小，其他都是各種享受駕駛樂趣啊～  可惜我在國內沒怎么看到過RX8……
+ @! [% V1 r# W. F" H- K4 W) }
作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 21:56
老鷹 發表于 2015-4-17 21:30 " T3 U% F5 |: Y
社區里有大眾的人，但估計不會說～
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飯碗更重要～～ 這倒是真的，主要還是看他們的公關團隊怎么處理了～～: m7 d4 S  y8 W2 R2 ?
作者: 龍游大海    時間: 2015-4-17 21:57
感覺德國人還是比較嚴謹的,什么事到過內就有中國特色
作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 22:01
mixin0756 發表于 2015-4-17 21:49 $ h, j8 V  w- z% X/ g, i5 v7 S% Z
看到過一個發動機可靠性調查
. }  R# V& B* V* E2 H5 U奧迪平均27輛車就有一輛發動機出現故障，故障率為3.71%9 K& D! g) F" y" B
寶馬平均45輛車就有一 ...

# s! V) h- h& Z+ i: \. D哥們兒………… 說話別說一半啊…………7 ?# |/ h. x4 T, @7 X

: r5 c6 O" c2 O5 n/ ~+ p首先，發動機出現故障，是指多嚴重的故障，5%但是都是小問題，和0.5%但是是很嚴重的問題是不可相提并論的吧～' i) A6 |# s2 Q# h7 T" O! w* z) x

: y$ u2 C; j6 b6 ^還有，奧迪和大眾不是一家么？怎么故障率差那么多？用在大眾上的發動機基本上在奧迪上都有，反倒是在奧迪上的一些發動機，譬如說高端的V8，W12之類的比較少出現在大眾品牌上，是說這些高端發動機反而故障率更高么？- j7 p% O% O2 h& C8 }. X
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' x* A0 M! O+ T! {) L4 J0 l+ V) s哦還有～～ 最重要的，那個故障率最低的是哪個品牌啊？好奇～～～4 ^0 w. I& j, c3 z; l' s
作者: negtive    時間: 2015-4-17 22:15
本帖最后由 negtive 于 2015-4-17 22:23 編輯
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陳小黑 發表于 2015-4-17 21:56 : a8 }# y8 j, G! L1 `1 T- ]# l
哈哈～～ 看到這些又明白了不少東西，確實有很多事不能只聽片面之詞～～ 當然大眾的公關團隊確實處理地非 ...
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對啊，馬三，2.0手動。我比較喜歡自吸車，轉速順當當心情舒適。獨立懸架，而且夠硬。
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RX8我就見過，一個發藍黑作坊老板開的，車特別寶貝，涂了特別娘的粉色，降低了避震。每次看他上外環，我都覺得一定要買個suv。( r& \. H2 W* R4 ]; l* t
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你看車托之家有個古田8T，他就非常推崇大眾的鐵發動機，覺得更耐久，耐修，機腳都少有壞損的。- `' J' C0 ]2 o. n* ^( N1 H1 m

% r% p6 u% A  b0 U$ V9 A對了，看一個車怎么樣，還要看這個車型二手市場和整體保有量。
作者: 老鷹    時間: 2015-4-17 22:26
@robi  
作者: frazil    時間: 2015-4-17 22:39
陳小黑 發表于 2015-4-17 20:22 8 ]+ G2 ]3 S3 v& ^7 i. {
這個是管理問題還是體制問題啊？國外的企業過來這邊合作肯定也要估計他們的形象的啊，不說整個企業的管理 ...
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單位我不能透露，否則就是拆別人的臺，嚴重會帶來官司。具體原因我不知道，感覺可能是完全的獨立核算吧。連設計圖都不是和母公司一樣的。這個品牌世界上很有名的，實在是難以理解，感覺像某小電器品牌的貼牌制度一樣。
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作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 23:02
negtive 發表于 2015-4-17 22:15 . x- G3 z1 S9 m0 c. N3 N' ?  w; {
對啊，馬三，2.0手動。我比較喜歡自吸車，轉速順當當心情舒適。獨立懸架，而且夠硬。
2 h, o. a+ h( W* ]& \8 x% i# ?/ {" s
RX8我就見過，一 ...
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自然吸氣肯定是好的，我開過V6自然吸氣，現在開的直4是機械增壓，油門踩下去的反饋真的差別好大～～ 然后試過我另外一個朋友的V8和V12………… 那又是完全不一樣啊～～  尤其是V12那種一碰就有而且就是從低到高穩穩當當地升上去，太舒服了～
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V8就比較狂野，所以也是為什么美國佬喜歡大缸V8.# m1 w1 H; e9 h8 T" j8 y
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大眾確實很耐用，國內二手車市場不了解，在英國這邊德系的二手車確實比日系要保持很多～～ 當然，像輝騰那種買回來就掉價一半的逗逼不算，不過就那逗逼，跌了一半以后也保持地很穩定～～  德系車到了后期主要是電子問題惡心
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作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 23:03
frazil 發表于 2015-4-17 22:39 ) s' }( F2 ]( \- S1 p
單位我不能透露，否則就是拆別人的臺，嚴重會帶來官司。具體原因我不知道，感覺可能是完全的獨立核算吧。 ...
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擦……………… 這么說感覺還不如那種什么珍珠奶茶加盟店可靠啊我擦…………  
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作者: negtive    時間: 2015-4-17 23:05
陳小黑 發表于 2015-4-17 23:02
6 v$ p1 p' o, I0 |  W3 g/ N自然吸氣肯定是好的，我開過V6自然吸氣，現在開的直4是機械增壓，油門踩下去的反饋真的差別好大～～ 然后 ...

  k: \; j4 q5 u7 l  s1 [; n凱美瑞是北美第一保有量吧，國內的中級車不了解，興許是馬6/ \  @. V- ]3 t0 n5 c) N
作者: 陳小黑    時間: 2015-4-17 23:11
negtive 發表于 2015-4-17 23:05 , F6 [: e8 ~8 @9 D
凱美瑞是北美第一保有量吧，國內的中級車不了解，興許是馬6
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保有量和保值還是不一樣…………
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( o' C+ a# X% }/ ], M在英國也是通街的本田思域和Jazz，就是國內的飛度～～～ 比大眾多多了，還有Vaxhaull這種傻逼牌子，問題是那些車10年以上的幾百英鎊就有了，保有量是大，但是價值還是不高～～ 上二手車銷售網頁，搜索一下比較老舊的二手車，10年以上，10萬英里以上，肯定都是先出來日系車和法國車～～  慢慢出來一些出國事故的德國車，然后翻幾頁才有正常的德國車出來～～3 C0 }0 s# F, J. L, c1 G
作者: negtive    時間: 2015-4-17 23:16
本帖最后由 negtive 于 2015-4-17 23:18 編輯
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陳小黑 發表于 2015-4-17 23:11
2 u+ X; E% B8 w6 y2 u保有量和保值還是不一樣…………
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在英國也是通街的本田思域和Jazz，就是國內的飛度～～～ 比大眾多多了 ...

4 n9 Z9 v4 k# H0 V/ ]1 N保值這個話題確實比較尷尬，涉及到扭曲的價值觀。。。/ s$ u9 F& w! O3 k- u
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其實abb里讓我選，我可能會選奔馳。懷擋和撥片蠻好的。我選車就是日常開，偶爾腦袋一熱一次地板油。畢竟不是賽道，飆給誰看。
作者: gll123    時間: 2015-4-18 00:28
感覺我們有時候就是瞎搞，看看各種各樣的L車型，哪個不是為了國人而生，原來看過克萊斯勒的一個中大型車竟然軸距還沒有3系的L車型軸距長，這種加長完全就是瞎搞，車繞樁時的操控性完全沒有了，完全就是亂搞
作者: negtive    時間: 2015-4-18 07:13
@zerowing 貌似有些企業附屬車隊的司機對凱子的評價就非常不好，說不！好！開！
作者: bearboy88    時間: 2015-4-18 11:14
我在日本一個汽車配件工廠做過幾年，日本車在國內的質量比日本差的很遠，。對國內的技術封鎖也很厲害。淘汰的車型才會放國內做。* V; ^! Z6 P% `, s" K) S* W
我認識的在日資汽配內做的中國高層很少開日本車，一般德系車。
: {1 a' R7 q4 ^' ]- d& Y日本的設備和德國的設備我也接觸過很多年，日本設備和德國的還是有不小的差距。
作者: 竹桿捅飛機    時間: 2015-4-18 12:32
再好的車，放到國內來生產，整體性能就得打折
作者: 似山逝水    時間: 2015-4-18 14:25
我就是看看
作者: 極速尖兵    時間: 2015-4-18 15:52
我就是不喜歡大眾車。
作者: 晨鑫    時間: 2015-4-18 23:20
喜歡大眾，覺得帕薩特開起來挺舒服
作者: tr596    時間: 2015-4-19 00:56
樓主用心…贊一個先！
作者: zzh8500    時間: 2015-4-19 20:45
產品賣的多了，總會出現問題了，概率問題
作者: 小李飛刀樂呵呵    時間: 2015-4-20 11:16
站著說話不腰痛：你自己在歐洲買車用車，當然會有很上帝的感覺。在俺們天朝，同樣款式的車，價格必須是全世界最貴的，如果是合資同類款，價格還是比歐美貴很多，同時配置是很不一樣的。為什么本田中國公開講自己的純利潤率接近50%（3年前）。其他車商笑而不語？當然很多合資整車廠是賬面虧損也不奇怪。利潤全部轉移至獨資公司，比如變速器、發動機知識產權提成等等部分。要不是中國，大眾也不會比底特律的好多少。
作者: wjiafu72    時間: 2015-4-20 11:40
各位到汽車廠家的零部件供應商哪里去看看或許能找到些根源。
作者: 激情飛揚    時間: 2015-4-20 12:36
一切都是理念出了問題
作者: dashizuijimo    時間: 2015-4-20 13:02
求真相
作者: --ヤ鬧鬧o    時間: 2015-4-20 13:20
以前老款捷達跑三十萬公里遍地都是，現在新捷達看著只能呵呵了。至于EA888已經下線了。
作者: 天路客向東    時間: 2015-4-20 14:29
negtive 發表于 2015-4-17 20:13
0 Q- _  C! W0 G7 g3 C我覺著二手比新車好，有什么毛病開兩圈不就知道了。$ p. i" t% ]8 l0 r; ]( R

+ l' m, m: |* Y: j又回去看了帖子，ea888還能出問題啊，真覺得不可思議 ...

; D/ |/ [8 B8 f& ?. T請教下大俠，二手車如何選？感覺市場不規范，怕上當
! W4 F) p: h( S$ F另外請教下，一般家用卡羅拉怎樣，或者有沒有其他性價比高可以推薦9 |" n$ i" f& y' P' M& O, q
作者: tashanzhiyu    時間: 2015-4-22 13:11
估計大眾對國內的車和國外的車進行區域化銷售。
作者: 陳龍007    時間: 2015-4-23 17:32
各為大師，看了那么多車資訊，小弟受教了
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5 _7 |/ N4 a4 y3 m: u5 C補充內容 (2015-4-24 08:59):
8 d2 p  L& t$ g! g最近看上一款福特 福克斯，大家對這款有什么看法？
作者: kousuo    時間: 2015-4-23 18:36
一直喜歡看評論~~~
作者: wmdjyqw    時間: 2015-4-27 14:13
再好的車，到了天朝就是瞎！
作者: cgxxlzhl    時間: 2015-9-30 21:50
盛極而衰，暴露的僅是冰山一角。如果僅僅是單純技術，相信論壇中的各位大俠能找到些許線索，從不同角度去分析。但，萬一和政治有千絲萬縷的關系，就不簡單了（扯遠了哈），希望能看到更多有建設性、啟迪性的發言。不妥之處，見諒！



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