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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 失敗的中國(guó)科教 [打印本頁(yè)]

作者: 真知灼見(jiàn) 時(shí)間: 2015-3-4 07:26
標(biāo)題: 失敗的中國(guó)科教
本帖最后由真知灼見(jiàn) 于 2015-3-4 07:44 編輯

《我愛(ài)發(fā)明》弄個(gè)壟埂機(jī)，拔釘機(jī)的，雖有些許應(yīng)用價(jià)值，但并無(wú)原理性的東西，所謂原理性，就是這個(gè)技術(shù)可供一百個(gè)行業(yè)借鑒，涉及基礎(chǔ)原理了。節(jié)目中但凡涉及一點(diǎn)原理的，都是國(guó)外的東西，他不過(guò)是把人家的東西拿來(lái)應(yīng)用一下，冠以發(fā)明，比如制冷的螺旋管，水切割，切混凝土機(jī)器（他不過(guò)是把機(jī)器由立式改成捆附式），等等。另一些東西就是純娛樂(lè)了，做個(gè)微型小火車(chē)，或復(fù)制個(gè)拋石機(jī)。所以〈我愛(ài)發(fā)明〉算不得科普，只是娛樂(lè)節(jié)目?？平填l道徒有虛名，由于其平庸無(wú)為，使國(guó)家的科教大缺位，因?yàn)檠胍暤挠绊懥O大，如果這個(gè)頻道能辦好，對(duì)國(guó)家在科教上的種種失職瀆職，都能有重大補(bǔ)救。我非常重視科教，也非常重視宣傳渠道（央視）。

前一陣我在想一個(gè)問(wèn)題，企業(yè)的總經(jīng)理要懂技術(shù)，那么國(guó)家的總經(jīng)理（簡(jiǎn)稱(chēng)總理）要不要懂技術(shù)呢，老板要把相當(dāng)多的時(shí)間用于技術(shù)上，總理是不是也要把相當(dāng)多的時(shí)間用在技術(shù)上呢。技術(shù)對(duì)一個(gè)國(guó)家的影響會(huì)弱于對(duì)一家企業(yè)的影響嗎？如果自然規(guī)律搞得好，搞出幾項(xiàng)創(chuàng)新，讓經(jīng)濟(jì)有了新的增長(zhǎng)點(diǎn)，對(duì)國(guó)家也能有相當(dāng)?shù)难a(bǔ)救。上次什么會(huì)議，說(shuō)要加大對(duì)足球的普及，從娃娃抓起（陳詞濫調(diào)，荷蘭才多少人，烏拉圭才多少人，你再不普及，足球人口還不超過(guò)荷蘭全國(guó)人口？就象中國(guó)的技術(shù)，投入還少？足球的問(wèn)題一是長(zhǎng)期不問(wèn)責(zé)，二是長(zhǎng)期外行在領(lǐng)導(dǎo)，技術(shù)問(wèn)題也一樣）。都能扯到足球，哪怕你對(duì)科教的重視，能提到和足球一樣的地位呢。

扯遠(yuǎn)了，科教頻道很好辦，大學(xué)這么多專(zhuān)業(yè)，挨個(gè)專(zhuān)業(yè)介紹就是了，讓各專(zhuān)業(yè)的人來(lái)搞，科教頻道不過(guò)負(fù)責(zé)拍拍。要深入淺出，不然鬼都看不明白，深入淺出的唯一辦法是生活比喻，什么是溢流閥，就是高壓鍋的墜子，很簡(jiǎn)單，〈我愛(ài)發(fā)明〉的幾個(gè)嘉賓還是有這點(diǎn)能力的。為什么要挨個(gè)專(zhuān)業(yè)介紹，因?yàn)榭平踢€要面對(duì)各行的技術(shù)人員，要讓他們能跨行業(yè)拿技術(shù)，有八個(gè)行業(yè)七十種技術(shù)我拿到本行業(yè)就是創(chuàng)新，但我卻不知道在哪，所以說(shuō)國(guó)家在科教上失職瀆職，不做為。針對(duì)科教頻道的問(wèn)題，我?guī)状谓o李總寫(xiě)信，也不知道他看到?jīng)]有，我認(rèn)為很重要，很多技術(shù)，外行業(yè)不知道，如果技術(shù)能跨跨行業(yè)，不說(shuō)創(chuàng)新吧，至少也是革新。朱總在書(shū)里明確說(shuō)，當(dāng)年準(zhǔn)備省下幾千億，全部投到科研上。但我反對(duì)單純的投入論，這和足球的普及論一樣嘛，前者是投入人口，后者是投入資金，我強(qiáng)調(diào)問(wèn)責(zé)論，時(shí)間投入論（管事的得拿相多的時(shí)間學(xué)習(xí)了解），但朱肯定有很多未盡之言，這點(diǎn)道理他能不懂嗎。

中國(guó)科教失敗的另一大表現(xiàn)，就是技術(shù)書(shū)藉差。很多老家伙干脆出公式書(shū)，比如邱關(guān)源的電工學(xué)，鬼能看明白，給大一的教科書(shū)，湊幾百道公式上去，里邊沒(méi)幾句人話，以數(shù)理分析代替邏輯分析，大一學(xué)生有這水平能領(lǐng)會(huì)？再者，你的數(shù)理分析又代替了邏輯分析了嘛？再再者，這些公式是你抄的還是你發(fā)明的？如果是抄的，你還有什么存在價(jià)值。又者，你到底是水平高得不屑說(shuō)人話，還是文化低得寫(xiě)不出文字闡述，不得已才用公式湊數(shù)？電子專(zhuān)業(yè)的大學(xué)生啃你這種玩意，能培養(yǎng)出一幫什么人出來(lái)，我看多半是基礎(chǔ)不牢，生吞活剝的人罷了，到最后連歐姆定律都沒(méi)能深入理解，你以為歐姆定律簡(jiǎn)單，一個(gè)除法公式能代表的？電流與電壓的變化成比例，但電阻的變化會(huì)引起電壓與電流都變化，且三者的變化不成比例，歐姆定律完全反映不出這種變化，電子專(zhuān)業(yè)出身的人多有不懂這種變化的，這是最基本的東西。

老家伙有三個(gè)特點(diǎn)，一是文化低，文字表達(dá)能力差，愛(ài)用公式代替說(shuō)。二是缺乏實(shí)踐，寫(xiě)不出實(shí)用的東西。三是非精英，理論也不行。那只有以公式代替表達(dá)，以東抄西編代替實(shí)踐與理論。這種書(shū)，外行看不明白（注水肉，幾道公式就把一頁(yè)占了，而如果用文字去鎮(zhèn)，得千把字），內(nèi)行又不用看（東抄西編的大路貨，一百本書(shū)內(nèi)容都一樣）。專(zhuān)業(yè)技術(shù)書(shū)藉的糟糕，嚴(yán)重阻礙了技術(shù)在民間的自發(fā)性成長(zhǎng)，因?yàn)橥ㄟ^(guò)看書(shū)，你很難入門(mén)，還成長(zhǎng)個(gè)屁。

本篇以?xún)蓚€(gè)具體事物闡述失敗的中國(guó)科教，一是央視科教頻道，二是技術(shù)書(shū)藉。根子出在哪，以前我和一幫學(xué)力學(xué)的小孩吵架，他們說(shuō)國(guó)家都是我們學(xué)理工的人在管理。他們?nèi)ジ慵夹g(shù)，只會(huì)用公式代替說(shuō)，換了個(gè)工作呢，又只會(huì)念稿子。根子是沒(méi)文化，你以為學(xué)歷能代表文化？

作者: 祺哈哈哈 時(shí)間: 2015-3-4 07:50
邱關(guān)源的電路通篇也就10幾個(gè)主要公式，其他的公式都是簡(jiǎn)單變形。。我大二自學(xué)的時(shí)候感覺(jué)很簡(jiǎn)單。我也看過(guò)國(guó)外的電路書(shū)。感覺(jué)和邱關(guān)源的沒(méi)什么兩樣。。

作者: 村上三哥 時(shí)間: 2015-3-4 08:02
大清早的不說(shuō)其他，光這勤奮勁就夠贊，其他我也不會(huì)說(shuō)。

作者: negtive 時(shí)間: 2015-3-4 08:30
嫌書(shū)不好，那就看翻譯過(guò)來(lái)的外文吧，尤其是美國(guó)教材還可以。

別拽著領(lǐng)導(dǎo)講技術(shù)，都挺忙的。你要干什么說(shuō)清楚就行。

作者: 否定了 時(shí)間: 2015-3-4 08:34
對(duì)樓主意見(jiàn)不敢茍同。不積小步無(wú)以致千里，科技涵蓋的內(nèi)容太多了，是沒(méi)有窮盡的。CC-10的目的只是激發(fā)更多人的參與和熱情。中國(guó)不缺科技的應(yīng)用，缺的是對(duì)科學(xué)的深入研究。

作者: zhangli019 時(shí)間: 2015-3-4 08:54

突然感覺(jué)很蛋痛，做技術(shù)的悲哀；我不發(fā)對(duì)山寨、抄襲，但是意味的山寨抄襲就是本末倒置了；
以市場(chǎng)換技術(shù)不錯(cuò)，自己忘記了換技術(shù)才是重點(diǎn)，不丟掉市場(chǎng)才怪?。。?br />
不重視技術(shù)，不重視人才；就留不住人才，就沒(méi)有技術(shù)！

作者: 肥朵 時(shí)間: 2015-3-4 10:07
站的角度不一樣，看到的東西當(dāng)然不一樣。
對(duì)于老爺們來(lái)說(shuō)，教育是為了愚民和訓(xùn)練奴才，從效果上看，他們的教育是成功的。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2015-3-4 10:41
交易問(wèn)題一直存在的，但是我感覺(jué)中國(guó)的教育確實(shí)也在改了，但是幾千年的教育都這樣下來(lái)的，改起來(lái)也不是一朝一夕的，呵呵！

作者: 蛋大忘為 時(shí)間: 2015-3-4 11:05
在一個(gè)制造企業(yè)，客戶(hù)被看成是媽?zhuān)唵问悄?。技術(shù)經(jīng)常被打壓，銷(xiāo)售天天有糖吃。不重視技術(shù)，發(fā)展不說(shuō)，生存遲早是問(wèn)題。

作者: Pa.Galileo 時(shí)間: 2015-3-4 13:07
本帖最后由 Pa.Galileo 于 2015-3-4 13:13 編輯

我感覺(jué)公式還是很重要的，有公式就有說(shuō)服力，公式就是數(shù)學(xué)模型啊！公式也比較容易理解，讓人看到事物的本質(zhì)。不用公式，你給我解釋下為什么在這個(gè)轉(zhuǎn)動(dòng)慣量下選這個(gè)電機(jī)？憑經(jīng)驗(yàn)？
自己基礎(chǔ)差，還要怪書(shū)寫(xiě)的不好，。

作者: 秦淮柳 時(shí)間: 2015-3-4 15:10
你做出了啥原理性的東西？
工程上的東西本來(lái)就是慢慢累積的，心急吃不了熱豆腐

作者: negtive 時(shí)間: 2015-3-4 19:51
以前做銷(xiāo)售跟售前的時(shí)候，喜歡跟人家講技術(shù)講的特別復(fù)雜，往死里講。后來(lái)有回參加廠家組織的學(xué)習(xí)會(huì)，有個(gè)廠家的老技術(shù)骨干，講有個(gè)特別復(fù)雜的技術(shù)，就兩句話，一個(gè)技術(shù)名詞。這個(gè)東西恰好我也給代理商講過(guò)，我用了半個(gè)小時(shí)。從那時(shí)候起我就知道技術(shù)人員該什么樣了。

不是技術(shù)人員講技術(shù)講的多好就是本事。需要你講技術(shù)的人都是門(mén)外漢，業(yè)內(nèi)人一點(diǎn)就懂用不著講。這些門(mén)外漢，就是你最“重要”的領(lǐng)導(dǎo)，客戶(hù)這些人。領(lǐng)導(dǎo)可以不懂技術(shù)，知道怎么讓組織有效率進(jìn)行工作就夠了。技術(shù)問(wèn)題是工作基礎(chǔ)，不違反是底線，接近理論最優(yōu)是目標(biāo)。你跟領(lǐng)導(dǎo)接觸，講技術(shù)也是為了爭(zhēng)取組織更大的資源支持，人力物力，時(shí)間資金，還有容忍失敗的空間。

跟客戶(hù)講技術(shù)，就是為了讓客戶(hù)接受你的方案，信任你這個(gè)人，并且能讓客戶(hù)最終相信你的企業(yè)做的好。

你看，跟技術(shù)本身講的全面清楚，關(guān)系真的不大。因?yàn)槿思移鋵?shí)不關(guān)心細(xì)節(jié)，關(guān)心的都是技術(shù)的外部效應(yīng)。

作者: negtive 時(shí)間: 2015-3-4 21:14
呵呵

作者: 爆炸迪奧 時(shí)間: 2015-3-5 10:33
機(jī)器是具有確定的相對(duì)運(yùn)動(dòng)，能夠?qū)崿F(xiàn)能量,物料,信息的轉(zhuǎn)移和傳遞的人為的實(shí)體組合。
摘自北京大學(xué)出版社《機(jī)械原理》緒論
飛機(jī)大炮是機(jī)器，攏耕機(jī)拔釘機(jī)不是機(jī)器么？
我念書(shū)少，表騙我......

作者: 挺胸往前沖 時(shí)間: 2015-3-5 15:02
說(shuō)起大學(xué)的教材，真是個(gè)笑話，我們有一門(mén)課的教材是自己學(xué)校老師編的，呵呵···不說(shuō)了····

作者: 道法無(wú)常 時(shí)間: 2017-3-22 15:52

挺胸往前沖發(fā)表于 2015-3-5 15:02
說(shuō)起大學(xué)的教材，真是個(gè)笑話，我們有一門(mén)課的教材是自己學(xué)校老師編的，呵呵···不說(shuō)了····

作為工科學(xué)生，當(dāng)初最喜歡學(xué)的就是應(yīng)用的科目，比如液壓系統(tǒng)；最頭疼的就是純理論科目，比如流體力學(xué)，或許是性格決定出路吧

作者: 83tb 時(shí)間: 2017-3-22 22:48
我也納悶，這我愛(ài)發(fā)明里搞發(fā)明的怎么全是初中生，小學(xué)生，農(nóng)民工。大學(xué)生怎么就沒(méi)搞出個(gè)像樣的發(fā)明，讀書(shū)讀傻了嗎

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