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標題: 絕少實用價值的差動 [打印本頁]
作者: 真知灼見    時間: 2015-3-2 15:23
標題: 絕少實用價值的差動
本來篇名想叫《雞肋差動》，但差動真不如雞肋。 一差動，有背壓，推力減小，速度變快，和直接縮缸徑效果同，不如直接縮缸徑了。 還有一種差動，在需要推力時可斷開差動，屬于對功率的變量，比如行進中需速度，差動，行程末端要夾持模具需推力不需速度，此時斷開差動。 這個東西，你一差動，實際上，缸徑就縮小為活塞桿的直徑，就等于縮了缸，油壓必高電機負載必大，那不如直接加大泵了，電機負載一樣，油路簡單，整機都快，因為差動只是只快了一個缸（還只是前進快，回程并不快），但加大泵各個缸都快。
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壓鑄機行業的老二伊之密，就玩合模差動，吹合模快，多年就這點東西，但該公司會公關，老溫都去視察過，汪洋胡春華也經常去，結果高新企業，火炬計劃都玩下來了。 我看來看去，伊之密的技術，不就差動這點東西么，唬什么唬，在我眼里都是笑話。去年我跑無錫去玩，二叔說有個客戶買了廣東機，差動的，合模快，要把其它機器也改成那樣，問我怎么改，我說去買個大排量的葉片泵芯換上拉倒，整機都快油路還不用改。 因為壓鑄機的電機，功率用大了一倍，所以大排量的泵也能帶動。
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我以前有個誤區，以為差動最多把速度提高一倍，實際上可以無限提高，當然油壓也同步提高，只要活塞桿夠細，對不對。 去年四年去重慶看展會，老陳的700T就是差動，一合模，一看油壓，10MP，本來只有兩點幾MP，原來用雙聯泵，這樣低壓早卸荷了，但這臺用伺服動力，單聯齒輪泵。 我一看行進油壓是平時的四倍，就斷定活塞桿截面積是缸截面積的四分之一，后來問老陳缸徑和活塞桿徑，一計算，果然如此。8 P9 f* `, O' ^; z: x2 o7 M  Z
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作者: 鳥菜    時間: 2015-3-2 17:50
看看樓下的大神怎么說
作者: 風追云    時間: 2015-3-2 22:56
當年的壓鑄機業界第一人換了個馬甲重現社區？
作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-3 09:19
液壓差動這個東西和其它技術一樣，有其適用范圍，當然不是萬能的。$ r$ P( i/ w+ @& K* x
使用時也有一些需要注意的地方，不然達不到預期效果。
$ b6 @9 d8 L6 E4 ^" s用得好不好，需要按實例的具體條件和實施方法判斷，不必一棍子打死。
3 w5 ]4 p; p4 {0 B3 Q0 i在以前制作的設備中，曾數次使用過差動，有用得非常好的，也有因忽略了一些地方效果較差的。5 y# \' w# P8 ?
本論壇前些時候有過一個這方面的帖子，發帖者因為不了解差動對管路的要求做了個非常失敗的設計。
作者: 立心    時間: 2015-3-3 11:36
看大神的討論
作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-4 08:29
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2015-3-4 08:48 編輯
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* [3 V4 C% J% E; f& ]+ {周先生要看實例，這就給一個：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=46424  {. q& V5 l! w& g
[attach]346313[/attach]- S# ^2 Z. e: C( M. \7 {
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這是一臺簡單機器，當然不能和先生的壓鑄機比。
+ B# f! h* {7 u& x) c' i兩個對置的工作油缸，缸徑140，活塞桿徑70，活塞桿端為工作腔。活塞桿先伸出，夾持工件后縮回把工件拉斷成型，工作行程最大100毫米，設計用時6秒；返回用了差動，用時約2秒，設計工作節拍10秒。
0 B) z% Y8 g5 q1 a6 X班產定額3000件/班，即每班油缸工作次數1500次。
8 z. m  O5 l4 Q$ F5 @- G- Z+ H0 a如果不用差動，也沒有別的方法加快油缸返程速度的話，油缸返回時間需要8秒鐘。' `7 ]. X" _/ F
帖子里貼了個油路圖，這個油路圖是錯誤的。本意是想有人指正，然后可以討論。只是沒想到7、8年過去也沒有得到反響。
' @6 z+ N1 }4 p( d' A0 @8 v先生能指教一下嗎？6 O- @7 {% ^  Y' D# v" s
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作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-4 08:53
另外，前些時候去過這臺設備的工作現場，10幾年了，設備依然在用，沒有大修過，只是壞了幾個電器元件。; H2 @4 O2 s# q) }3 u
油缸的活塞密封是格萊圈，活塞桿密封USH，都用了導向環。+ Q" |( B+ J3 U' _7 U& w
如果按先生的做法用O形圈，先生認為使用壽命能多久？
作者: 真知灼見    時間: 2015-3-4 21:12
本帖最后由 真知灼見 于 2015-3-4 21:31 編輯
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害怕伏櫪 發表于 2015-3-4 08:29
) |  E% k7 r3 i2 s5 N周先生要看實例，這就給一個：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=46424

1 w( H# U2 R8 T+ ?4 R0 m' X1 R拉是工進，推是回程。回程要快，如果推是工進，拉是回程，加快回程很簡單，即加粗活塞桿。/ G5 O3 F/ P3 ]6 A1 L# w" o

* i1 O$ S% S2 }! v而推是回程，怎么快，無法改小后腔容積（插桿子到缸屁股弄復雜了），這是差動使用的場合。
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+ n* s9 m) a3 S! A6 e% O以往推是工進，弄差動，有背壓。
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你這種差動，一個差動閥，代替了雙聯泵。
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作者: 真知灼見    時間: 2015-3-4 21:48
本帖最后由 真知灼見 于 2015-3-4 21:50 編輯
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害怕伏櫪 發表于 2015-3-4 08:29 ) Q  @5 l* g: l9 K8 v( E% _
周先生要看實例，這就給一個：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=46424
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補充一點，在推拉都是工進，且阻力相當的情況下，也可以用差動。比如液壓機中板的前進與后退。如果后退是拉，缸前腔就要有一定的環形面積，導致缸后腔面積更大，前進推力大過所需（因為前進后退所需推力相當），并導致前進速度變慢，這時上差動，活塞桿截面積與活塞截面積為一比二。
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充液缸液壓機的移模小缸可搞差動，這是直壓注塑機的合模缸，相當于一臺臥式液壓機，是差動。
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但曲臂壓鑄機與注塑機的合模缸不要搞差動，因為在前進末端要建立合模力，雖然前進后退都是工進，但進前所需力更大（末端要建立合模力）。
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作者: 真知灼見    時間: 2015-3-4 22:23
害怕伏櫪 發表于 2015-3-3 09:19 * ~6 z/ h9 t% `9 F$ G& K
液壓差動這個東西和其它技術一樣，有其適用范圍，當然不是萬能的。
2 p. H* c! J4 n& R+ P1 ?* F使用時也有一些需要注意的地方，不然達 ...
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壓鑄機的合模缸差動，末端要斷開差動，從而不影響推力，我對這種差動雖不感興趣，但也研究過。中圖是這種油路，后發現久岡有左圖那種機能，他們叫CS機能，極少人用。中位機能可以放掉前腔的差動背壓，從而代替中圖的差動回路，簡單。我一度認為可用。% i% p0 Z5 `' z5 G# v7 k

$ d3 e, ^/ Y8 C8 x0 L2 M- D但后來一琢磨，不行，因為中位雖把前腔差動背壓放掉，但缸的后腔被中位機能封住，合模力還是差動背壓狀態下的合模力。6 |* ]; Z4 }; E/ q, K  S& l
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作者: 真知灼見    時間: 2015-3-4 22:38
上圖是伊之密的差動油路，原理還不錯。下圖我改了他的畫法，把G點那個交叉拿掉了，改清爽，液壓圖要盡量避免交叉，否則沒法看。就是我在換向閥符號內，把平行和交叉機能調了個個，從而拿掉交叉點。圖上的插裝閥是電磁閥控制的，電磁閥沒畫。5 i7 i" Z: x% k  i" {7 j: k

: L' d! f' Z# Z3 J我另有一圖沒找到，簡化它了，把插裝閥拿掉。這個插裝閥只起通斷功能，我用一個十通徑兩位四通電磁閥代替那插裝閥，此電磁閥機能是P通A，T通B，PT接同一股油，這樣把十通閥的過流面積放大了一倍，一閥當兩閥用，可勉強代替十六通徑插裝閥，改簡單了。9 `. Z' z7 r) Y$ h, S1 R9 U
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作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-5 09:58
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2015-3-5 10:05 編輯
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真知灼見 發表于 2015-3-4 21:48 $ {/ k( _" N/ t7 Z& s
補充一點，在推拉都是工進，且阻力相當的情況下，也可以用差動。比如液壓機中板的前進與后退。如果后退是 ...

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( G5 x0 j. ^' e7 g5 D0 V曲臂合模，合模力靠的是曲臂伸直時油缸出力放大，只要夠，全程用差動沒有什么不可以。
& g; K* ?  i* }就是直接用油壓合模，也可用差動快速移動大部分行程。用個壓力傳感器或者行程開關，在油缸壓強到設定值或行程到一定時，關閉差動閥好像也不難。4 O' a) Y: M, y# w% u& g: e5 S/ y
當然，怕曲臂合模力不夠，也可以一樣用壓力傳感器或行程開關控制差動閥的啟閉。
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作者: 虛無之境    時間: 2015-3-5 11:25
老實說，沒看懂，囧
作者: 真知灼見    時間: 2015-3-5 17:12
缸后腔進油叫推，缸前腔（環形腔）進油就拉。如果推力要求是三，拉力要求是五，就相當于對缸后腔截面積的要求是三，對環形腔截面積的要求是五，這是不可能的，除非在缸屁股插棍子進去。環形腔面積是五，假如活塞桿截面積是三，那后腔面積就是8，而后腔只要求三的面積，這樣造成推力過大，推速過慢，影響功效，這時可以上差動。
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+ \0 L; b. \: q' e假如后腔面積要求是3，環形腔面積也要求是3，先把環形腔面積搞成3，假如活塞桿截面積也是3，那后腔面積就得是6，但后腔只要求三的面積，這時也可以搞差動，差動起來，由于差動背壓，推拉力一樣，又由于差動補油，推拉速度一樣。——綜上，在拉力大于或等于推力時，可以搞差動。3 @$ X2 V3 x2 |7 V
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假如后腔面積要求是10，環形腔面積要求是8，那活塞桿面積只有2，過細。我把環形腔面積搞成8，假如活塞桿截面積是10，那后腔面積就是18，遠大于10，這時也可以搞差動。我所假定的活塞桿截面積，都是對后腔要求的面積，因為一但差動起來，由于背動背壓，后腔實際承壓面積，與活塞桿的截面積同。
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——再總結，推拉力要求接近的場合（十推八拉），也可以搞差動。這種狀態下搞差動的原因是，加粗活塞桿。
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  O/ s$ D/ \& l( L3 v假如后腔面積要求是10，環形腔面積要求是3，我先把環形腔面積搞成3，假如活塞桿截面積是10，后腔面積就是13，要搞差動。但如果我把活塞桿面積搞成七，環形腔面積是3，后腔面積就是10，不多不少，搞毛的差協，復雜油路。
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% T1 ^- v0 t3 f——再總結，在推力明顯大于拉力的場合，不必搞差動。5 S1 Z% E5 r1 ?' X
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作者: 真知灼見    時間: 2015-3-5 18:27
真知灼見 發表于 2015-3-4 22:38 9 I. W# V1 Z- H; b* q
上圖是伊之密的差動油路，原理還不錯。下圖我改了他的畫法，把G點那個交叉拿掉了，改清爽，液壓圖要盡量避免 ...

1 }; S2 B1 A( w- F9 [% v完整的伊之密差動，下面是我改的，既改了他的液壓圖畫法（拿掉交叉點），又把插裝閥扔了，弄簡化。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-6 06:49
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2015-3-6 07:37 編輯 4 r9 K* S5 i" L" k9 {2 U; _, N0 m2 d
真知灼見 發表于 2015-3-5 17:12 2 l/ W0 [- x" w) I3 n# w
缸后腔進油叫推，缸前腔（環形腔）進油就拉。如果推力要求是三，拉力要求是五，就相當于對缸后腔截面積的要 ...

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" G% r# E) g: t: j具體問題具體分析，差動技術不是萬能的。- R0 B$ h4 \; E1 j8 s
你也承認了在不少場合可以使用差動，那么，你這個帖子的標題“絕少實用價值”還正確否？& @3 \# K3 n* R& W2 M

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作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-6 06:58
真知灼見 發表于 2015-3-5 18:27
, e7 P" C, |3 o4 J) I; O6 Q完整的伊之密差動，下面是我改的，既改了他的液壓圖畫法（拿掉交叉點），又把插裝閥扔了，弄簡化。

; i7 V/ x% o1 _6 O改動當然簡化了原結構，但這個改動只在在主閥是小規格的時候可以。如果主閥是大規格的時候，你換用的閥也必須是同規格的才行，增加的成本就讓你的改動沒有意義了。
0 [3 }- X6 D, e# h你當然也知道這個情況，所以把一個4通閥當一個2通閥使用了。這個用法學究一點說，至少不規范。不過在主閥規格大的時候，同樣解決不了問題。



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