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機械社區

標題: 轉盤定位及驅動方式，困擾我多天了 [打印本頁]
作者: 十月背包客    時間: 2015-2-11 16:44
標題: 轉盤定位及驅動方式，困擾我多天了
小弟有裝盤定位及驅動方式的選擇困擾多天，希望各路大神幫忙分析分析，感謝不盡。/ ~. G& u7 @1 K7 h9 c2 m  f
先看圖：[attach]345246[/attach][attach]345247[/attach]
2 q1 D! Y: r# [6 c( l/ ?這樣一個轉盤，設計6個工位，轉盤安裝在轉盤軸承上。怎樣可以保證每個工位的定位精度呢？驅動方式用步進電機是否適合呢？
" e. g6 l3 O  R( N參數如下：! [' S$ K% X- g( D
轉盤直徑按照2000mm計算；轉盤軸承直徑732mm；轉盤要求轉速1.67轉/分；轉盤和物料總重400kg；齒輪比可以按照1:7計算；
# J1 P$ x" l0 A  \6 m
作者: 塔格奧    時間: 2015-2-11 16:55
轉動到位后加一個定位銷插入定位就可以定位準確了
作者: 十月背包客    時間: 2015-2-11 16:57
塔格奧 發表于 2015-2-11 16:55 3 b, P" i5 o) k) @) F+ V- ?
轉動到位后加一個定位銷插入定位就可以定位準確了
0 v8 Z2 o- {; t5 R
謝謝答復，其實有考慮過這種方法。現在主要問題是弄不明白驅動怎樣選擇。* A- A6 P! i, J" v6 A4 m3 e
作者: 林の屋    時間: 2015-2-11 17:03
用伺服電機驅動可精確定位。
作者: 李東林    時間: 2015-2-11 17:03
用分割器吧 我覺得這么大的東西 分割器比較精準 別方式不好達到你的要求
作者: icekk    時間: 2015-2-11 17:13
定位精度不太高時，直接用伺服電機加減速機驅動或者電機加分割器驅動，如果要求精確定位，再用定位銷二次定位。
作者: 十月背包客    時間: 2015-2-11 17:15
林の屋 發表于 2015-2-11 17:03 ( ]6 m; X+ W$ D- V' h
用伺服電機驅動可精確定位。

8 O1 K% F; m" J+ A考慮到成本問題，暫時就不考慮伺服電機了。不知道步進電機是否合適？如果選步進電機，這個轉動慣量應該怎樣計算呢？
6 s# I7 _' I) |1 v) N
作者: 十月背包客    時間: 2015-2-11 17:15
icekk 發表于 2015-2-11 17:13
$ t+ l  Z9 p" R' v) W: c定位精度不太高時，直接用伺服電機加減速機驅動或者電機加分割器驅動，如果要求精確定位，再用定位銷二次定 ...

" j4 Z  F( t; V考慮到成本問題，暫時就不考慮伺服電機了。6 N) Q1 f9 K4 E  T
不知道步進電機是否合適？如果選步進電機，這個轉動慣量應該怎樣計算呢？  ^0 \9 y5 q# Z* ^+ M, p
作者: 茉莉素馨    時間: 2015-2-11 17:17
又是個大盤子，樓主的定位精度要多少啊
作者: icekk    時間: 2015-2-11 17:22
十月背包客 發表于 2015-2-11 17:15
' O6 G4 f' r! `考慮到成本問題，暫時就不考慮伺服電機了。
6 |! _5 s! y+ g不知道步進電機是否合適？如果選步進電機，這個轉動慣量應該 ...
3 z) @2 E6 g% T6 D, a4 p: n% N7 @# ]' E
回轉體么，慣量應該好計算的，慣量匹配一定要的，另外伺服價格也不高呢？用步進電機如果開環控制的話轉幾圈積累誤差都沒法玩的了。
作者: 709079691    時間: 2015-2-11 17:28
  用步進電機，加編碼器閉環控制；電機選擇不外乎計算慣量、啟動力矩。
作者: 十月背包客    時間: 2015-2-11 17:34
709079691 發表于 2015-2-11 17:28 ( {, L' p5 e: ]$ x; X
用步進電機，加編碼器閉環控制；電機選擇不外乎計算慣量、啟動力矩。

$ z$ u& W+ c. C不知道是否可以提供一些計算轉動慣量和驅動力矩的計算方法或者資料呢？
) f  K6 @, l) b+ b5 ~# p
作者: 茉莉素馨    時間: 2015-2-11 18:03
異步電機，加兩個接近傳感器，用銷定位，足夠了( ?- s  M0 h" Z& O) o, V8 z
如果用步進，計算不準確的話，啟動的時候就等著瘋狂丟步吧
作者: 新新額    時間: 2015-2-11 18:26
看樓主堆疊的東西及方式，應該不是什么高精度的，可能是用來當自動上料架使。可以考慮樓上的說的凸輪分割器，直接配減速電機就行了，也沒必要伺服之類的，多工位自動焊接機上經常用凸輪分割器配減速電機，配國產的話可能幾千塊錢，進口的話要1萬多2萬。或者采用其他方式，例如液壓分度盤也可以，或者采用其它機械方式，論壇上面應該有一些，你可以搜搜。
作者: zyk566515    時間: 2015-2-11 18:46
氣動分度盤 如何？ 樓主只說精度的問題，但具體多高的精度都沒給出，沒法給你準確的答案，況且精度的問題也不僅僅只是一個方面的事情，是個綜合問題。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-2-11 18:51
馬氏盤最簡單可靠，成本應該也最低。
作者: 十月背包客    時間: 2015-2-11 19:09
茉莉素馨 發表于 2015-2-11 18:03
- G/ ~, Q5 Z# V& g5 z1 ~5 D異步電機，加兩個接近傳感器，用銷定位，足夠了+ L7 S+ H& o0 c+ p
如果用步進，計算不準確的話，啟動的時候就等著瘋狂丟步吧
6 s1 _# x$ L3 n! {  W% I: A
兄弟，可不可以提供這種方法的實例給我呢？隨便一張圖片就可以了，十分感謝！# |4 E- I$ r8 F
作者: 囨檞釋    時間: 2015-2-11 19:55
你用個國產的分割器加國產的馬達，我想應該也不會很貴吧。你這么大的盤用步進得用多大啊。用的了么
作者: freebooter_13    時間: 2015-2-11 20:13
樓主的這個東西就用步進電機就可以驅動了，轉速也很慢，電機的功率不會很大的。建議增加每個工位的到位檢測，必要時可考慮插銷定位。
) h7 o5 W, v0 n& X這些都是比較易實現。
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2015-2-11 20:41
到現在只看見如下信息：
* f) [1 B+ s$ n! M2 ~0 u( B8 ]
, d+ r8 K' P6 {, z設計6個工位；轉盤直徑按照2000mm計算；轉盤軸承直徑732mm；轉盤要求轉速1.67轉/分；轉盤和物料總重400kg（齒輪比，就當沒看見）- w& S' j4 Q' t: r

5 c( d, ^' d9 a% h  _- [關鍵得一塌糊涂的參數--每個分位內"停止時間和轉動時間的比例"呢？沒這個，怎么想事兒啊？這個無所謂？？？？？
作者: cqr123cqr    時間: 2015-2-11 20:44
怎么感覺和餃子機的工位差不多呢   不過餃子機是八個工位    用的是凸輪  
作者: 胡工hugong    時間: 2015-2-11 20:49
你的 精度要求是多少？？？？？4 e: p! i% @2 m
作者: 十月背包客    時間: 2015-2-11 20:54
胡工hugong 發表于 2015-2-11 20:49
2 q2 U5 b' ^- f5 D! u你的 精度要求是多少？？？？？

5 ^- \# f, e" @# ]) c3 ^. S2 G( y$ n定位精度不高。
2 M9 g7 c/ v& I2 X
作者: 781995655    時間: 2015-2-11 20:56
害怕伏櫪 發表于 2015-2-11 18:51 9 b3 |% a: T1 ?0 u& j8 A
馬氏盤最簡單可靠，成本應該也最低。

, Z! E$ ^9 e& T5 n; ^彭老師：
4 y4 R: g! d' O2 x. T* ?. [  L       我不知道馬氏盤的結構，想請教哈。在網上查了關鍵字“馬氏盤”，找到CAD繪制的那張圖片。看其結構和原理，應該是另外一張圖片的結構吧——槽輪機構吧?請彭老師指正.
作者: 門童    時間: 2015-2-11 21:33
簡單，可以用數控6工位轉塔刀架稍微改一下即可！
作者: sundy25    時間: 2015-2-11 21:43
這東西用普通減速機加電磁感應閥不就得了么。關鍵是你的定位精度要精確要什么程度。如果轉速也要嚴格控制，那就得裝PLC了
作者: 欒海軍    時間: 2015-2-11 21:47
分割器吧！還是這個準成
作者: 世間有真情    時間: 2015-2-11 22:55
好高深
作者: cangsheng000    時間: 2015-2-12 08:21
凸輪分割器，專門做這個用餓，買來連上電機就可以用
作者: yestwp    時間: 2015-2-12 13:27
你都沒說要求的定位精度，讓人怎么給你出主意啊
( F$ G: F. o- a% }0 S5 }+ T# @9 d) Z4 @8 V

8 b& y8 p: e3 z$ E2 x3 ^2 I( B" |* h/ `
作者: yestwp    時間: 2015-2-12 13:29
胡工hugong 發表于 2015-2-11 20:49
! E4 ]$ s: q; [. T& k5 X你的 精度要求是多少？？？？？

0 w# J# N- X- ]  q有這句話就好辦了
+ p# Z# H0 B/ j4 e$ q9 D
$ Q0 y3 |5 |/ h; E# g2 E液壓彈簧緩沖，銷釘定位
' N! d, C# Y0 d3 ~
* g# ^5 {/ p, M最便宜# f: t8 P9 V5 i/ e! N$ g& V, U* i
  O2 j7 G- X2 T/ _/ C3 h7 a
用普通電機加減速器可以轉動+ K8 y6 A, I! L) q; E
7 i2 W7 X! D6 K7 a5 }2 T: @, }' b
作者: zjx0573    時間: 2015-2-12 13:31
三菱plc 配合這樣的系統 只要一個編碼器  專門有個指令的
作者: hawk23    時間: 2015-2-12 14:03
看了半天，總算找到參數，承重400kg
7 s" a/ V& G% a0 N想要保證精度，為什么不用以上幾位推薦的凸輪分割器呢？
2 V, j: i+ ~5 k3 h這樣也不用糾結到底用什么電機，怎么定位了
作者: 火炮    時間: 2015-2-12 14:18
個人認為還是槽輪結構+普通電機+帶離合器的減速機就可以了
作者: KANGJUN.WANG    時間: 2015-2-12 14:52
考慮成本的話可以直接用氣缸加杠桿驅動，外加二次定位，精度也不會差
/ u: L& g5 b; I' q2 y7 j
' r3 Z+ C- x8 _7 |. F( Z3 N9 \: o另外400KG的重量并非很大，主要是盤徑過大，可以考慮當中軸承適當減小（不知你們軸承的采購大小軸承差價多少，我們公司是很大的呢）
3 P, }+ e; C9 v4 P* Z- t+ ~% s1 \外圈做支持的方式，
作者: 閑人南居    時間: 2015-2-12 15:23
真省錢還是用標準件。想想轉盤軸承不便宜，加工費用也不便宜，附加的定位裝置也是要錢的，最最傷頭腦的是，加工完一裝，調試精度過程，設計時間。。。。。。搞半天一標準分割器用了得了，只要型號選對，就沒問題了，省心就省錢。
作者: wangss1    時間: 2015-2-12 16:19
路過
作者: tangjingsh    時間: 2015-2-12 16:44
KANGJUN.WANG 發表于 2015-2-12 14:52 6 u0 E/ g6 w, e3 @
考慮成本的話可以直接用氣缸加杠桿驅動，外加二次定位，精度也不會差
$ f& F" v- K7 m% D1 z/ C2 V
7 \) g( |9 h! I5 q另外400KG的重量并非很大，主要是盤 ...

1 X/ |# ~1 z$ F氣缸加杠桿驅動是最經濟的方式，，不過效率也慢，我見到過這種設備。不過為了保證精度，要加液壓緩沖器定位。奇怪的是，自始到終，樓主都沒有說精度要求。還有速度要求也沒說。
; T0 N1 U% c; o6 H沒有任何參數，怎么給方案？
作者: wzj200506    時間: 2015-2-12 16:53
用伺服驅動
作者: lizhenbang    時間: 2015-2-12 20:26
減速比到60:1最好可以減少慣性，好啟動不丟步。
) N4 Y6 t6 j9 c) U% k. x
作者: 天天喝水啊    時間: 2015-2-12 21:35
分割器+減速馬達
作者: 鄭躍斌    時間: 2015-2-13 00:07
十月背包客 發表于 2015-2-11 17:15
; R# k7 q2 e2 x1 G# d( e# m) @考慮到成本問題，暫時就不考慮伺服電機了。不知道步進電機是否合適？如果選步進電機，這個轉動慣量應該怎 ...
: J/ ^6 b* r, f2 [
不是有種電機本身自帶剎車的嗎?   你再外面來加多一個剎車的,可確保轉動慣量盡可能的小, 再加個定位銷確保精度
: S4 O* f- Q# }
作者: 王蒙0000    時間: 2015-2-13 08:08
考慮成本的話，建議氣動分度盤和定位銷配合定位。
作者: KANGJUN.WANG    時間: 2015-2-13 09:26
tangjingsh 發表于 2015-2-12 16:44 . r: }, Y# ]. {* d; v
氣缸加杠桿驅動是最經濟的方式，，不過效率也慢，我見到過這種設備。不過為了保證精度，要加液壓緩沖器定 ...

. w6 h, w2 t& m. N2 J) z, X轉盤直徑按照2000mm計算；轉盤軸承直徑732mm；轉盤要求轉速1.67轉/分；轉盤和物料總重400kg；齒輪比可以按照1:7計算；5 z3 K( Q( k; G2 W. t; X" @
' @  n: X. Y  |! D- h9 g% E
以上不是樓主要求么，1.67轉/分的速度已經很慢了，以上方式驅動速度肯定不是問題啊，速度慢又為什么一定要加緩沖器呢？; @5 H! l1 z. X( @: m( |1 z
作者: KANGJUN.WANG    時間: 2015-2-13 09:32
閑人南居 發表于 2015-2-12 15:23
8 i/ `! V+ R4 ]/ U9 y9 r真省錢還是用標準件。想想轉盤軸承不便宜，加工費用也不便宜，附加的定位裝置也是要錢的，最最傷頭腦的是， ...

' [. p& i. C6 l& c   這么大得凸輪分割器得要個好幾萬吧！/ H' u- W# R- [  q( P6 T! y8 n
作者: lucam    時間: 2015-2-13 10:34
中間加編碼器，外圍用普通減速馬達加離合這樣的便宜
作者: ie1    時間: 2015-2-13 12:59
我用過3種8 j: W) y. W) V  @* ?/ Z! x; ?
1.伺服電機
5 Z" e* _/ {' P$ X1 q/ F5 ^2.分割器. Z5 }1 M% m- `
3.氣缸推動（2個氣缸，一個氣缸推，一個氣缸限位定位，要死擋）
作者: yinguilin    時間: 2015-2-13 14:00
最好不要用步進電機，我們做個內飾的轉盤，是8等分用的步進電機很不好使，編程也麻煩，建議用伺服電機。
作者: 濟南創泰科技    時間: 2015-2-13 16:09
目前伺服驅動定位精度很高的
作者: 7259    時間: 2015-2-13 20:07
伺服電機+減速機+氣缸插銷定位
作者: jekehuang    時間: 2015-2-13 22:23
關鍵不知道精度有多高，有沒有具體數值出來？
作者: js20060000    時間: 2015-2-14 08:35
6樓正解
作者: 設計菜RG    時間: 2015-2-15 14:54
高線上的PF線線上就有類似機構，弄幾個接近開關，就可以，省錢，呵呵
作者: bobo364    時間: 2015-2-15 21:04
以前我們做的定位精度不高的包裝機械等，都是用的分割器
作者: gyq720    時間: 2015-2-17 16:13
方法很多的，看成本了' H' C" M3 w7 I
作者: 忍愛天下    時間: 2015-2-17 16:31
加一個類似行程開關的東西 不就行了
作者: dijkstra    時間: 2015-2-17 20:24
你的精度要求多高啊，基本上這個盤子2mm左右誤差的話，用變頻電機+減速機+編碼器就可以了
作者: 誠信劉    時間: 2015-2-17 21:40
精度高的接近開關就可以吧，控制電動機，減速器，盤
作者: decipher001    時間: 2015-2-18 08:31
直接用凸輪分割器
作者: Z9975108    時間: 2015-2-26 11:44
彭老那個發泡實例中有，Lz自己找
作者: Z9975108    時間: 2015-2-26 11:46
另外彭老說的馬氏盤就是槽輪機構，好像論壇中有個彭老的馬氏盤送料機構全套圖紙
作者: 平凡生活127    時間: 2015-3-7 14:02
看了半天，感覺13樓的主意實用，關鍵是便宜。
作者: 天天工作室    時間: 2015-3-12 15:52
精度有什么要求，用分割器應該可以解決。
作者: SSSLLLBBB    時間: 2015-3-16 22:34
設計節拍是多少，轉盤載荷多大，有了具體數據才能計算。
作者: dashizuijimo    時間: 2015-3-27 16:59
上次看 伏櫪  前輩發的瑪氏輪
作者: 志不窮    時間: 2015-3-29 21:53
真的不錯呀
  F$ R- Z, N2 D2 @
作者: 624272884    時間: 2015-3-30 10:47
用傳感器加定位銷，可以定位，定位銷定位要穩定，銷一定要定位準確。
作者: tms_zgc    時間: 2015-3-31 13:36
有用，可以參考額
# U) U" L* S; f: u& C; N6 E  O+ {0 i& L* r+ @
作者: 風云緣    時間: 2015-4-1 10:32
軸承就要不少錢吧
作者: 王恩德    時間: 2015-4-8 20:31
本帖最后由 王恩德 于 2015-4-8 20:44 編輯
- {  N! s- ?2 P: D9 D0 ?
2 ~, R6 \- m: m( b2 q& E這個給參考,定位精度也可以.省掉轉臺軸承在減組裝工資..費用應該相距不遠..可承受400kg
作者: 百米小子    時間: 2015-4-9 09:11
步進電機的精度可以滿足定位的準確性
作者: 機械小白條    時間: 2015-4-15 11:35
學習中
. L2 {. y2 G& x
作者: 陳小困    時間: 2015-5-22 16:19
蝸輪蝸桿減速器加步進電機
作者: 神仙老虎狗    時間: 2016-1-2 19:10
“轉盤直徑按照2000mm計算；轉盤軸承直徑732mm；轉盤要求轉速1.67轉/分；轉盤和物料總重400kg；齒輪比可以按照1:7計算”
. P9 O$ C8 L0 C$ q( q0 n( l; a9 Y" {
lz最后使用何種電機方案？
作者: 木蘭少俠    時間: 2016-1-4 16:39
這個慣量很大的，建議用分割器。
作者: 挫挫    時間: 2016-1-5 19:33
隨緣弄吧
作者: 鐵馬金雕    時間: 2016-1-9 18:49
這東西應該設計一個六齒棘輪機構，然后氣缸驅動
作者: mousesport    時間: 2016-1-12 22:46
樓上有人說的, 普通電機減速機, 接近開關, 錐形定位銷或者V型塊定位就能解決了
作者: 陳小困    時間: 2016-2-25 13:09
凸輪分割器，別多想了
作者: 99wyly    時間: 2016-3-2 07:36
受教了！~
作者: jylhzh    時間: 2016-4-10 08:42
二次定位
作者: fourstones0225    時間: 2016-4-10 20:37
伺服電機+消隙齒輪副傳動，然后到位在加機械定位銷基本沒問題
作者: 前景錢    時間: 2016-4-11 15:51
不可以用分割器嗎？
作者: huangjie2008    時間: 2016-11-11 12:52
學習一下不錯，扭力是否會比大
作者: sunsheng2014    時間: 2016-11-12 10:16
受教了
作者: 12sd    時間: 2018-10-19 13:18
王恩德 發表于 2015-4-8 20:31
' W! M4 u2 w/ ]$ D, c這個給參考,定位精度也可以.省掉轉臺軸承在減組裝工資..費用應該相距不遠..可承受400kg
$ b: ]+ v$ ^* f; b2 [
這個只是分割器圖紙，沒有其他參數
作者: 庹忠林    時間: 2019-9-4 10:21
這個要么DD馬達，要么凸輪分割器
! P- u, s& @' u
作者: 王恩德    時間: 2019-10-8 11:27
好幾年了..也把動力解一解
! `6 t3 Y' m/ A" L' j如果用伺服 2KW  1/100可完成  如果用步進  哪 加減速時間
. t, E5 ?! v; ~* x* A1 X5 y' _6 \電機轉矩需要按下表單來做即可...& k* L3 w$ B( E# ?0 [! s! |
作者: siaoma3160    時間: 2019-10-11 14:36
本帖最后由 siaoma3160 于 2019-10-11 14:56 編輯 , E8 t, ^* ?* O* A; a
. e* J( u3 L4 o) m
轉動慣量用三維繪圖軟件可以自動計算，目測這個裝置以轉盤為回轉中心的轉動慣量大概200kg.m2左右，加減速度要求不大的話，對電機的力矩要求應該不高，主要考慮慣量匹配就可以了。
6 O7 S) x* k! |6 u4 ^& F推薦用伺服電機+減速機，齒輪減速比1：7，你的轉盤轉速要求很低，1.67轉/min，減速機減速比盡量大，以減速比30為例（如果可以，可以選的更大一些），總減速比210，轉盤及負載轉換到電機軸的慣量200/350/350，電機負載慣量比按1：5選型，選擇慣量不低于8.8×10-4kg.m2慣量的伺服電機可滿足要求。成本電機+減速機+驅動器，一萬多RMB
# I5 n) A" s; E7 [3 I
作者: a19783307    時間: 2019-11-25 16:32
這么大直徑，加上載重，慣量能不大嗎？看你的節拍是多少，如果每個工位節拍大的話，建議用伺服電機啊加加速劑帶動。這么大別想著用凸輪分割器了。看你都用上回轉支撐了。你的定位精度要求多少？看你這個我覺得你的布局最好加個視覺定位監測，在經由系統進行伺服電機補償，因為齒輪本身的加工精度決定了你的重復定位精度。不建議采用鋼架焊接形式，存在形變可能，影響定位精度。應采用鋼制轉盤，聯接回轉支撐，與大齒輪。本身你的系統中，不建議進行正反轉，不建議采用步進電機，步進電機不利于解決沖擊問題，齒輪齒條沖擊較大。應采用伺服電機系統。
作者: tyx2020    時間: 2019-12-30 20:16
學習啦
作者: yunnan24    時間: 2019-12-31 10:59
分割器+二次補償定位
作者: 庚子鼠    時間: 2020-1-6 22:11
參照四把刀數控車刀架原理。
作者: 3207408655@    時間: 2020-1-21 13:56
學習了
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