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標題: 中國機器人產業會不會重蹈汽車產業的悲劇？ [打印本頁]
作者: 老鷹    時間: 2015-1-21 09:15
標題: 中國機器人產業會不會重蹈汽車產業的悲劇？
       從國家戰略層面而言，日本政府已將機器人視為是整個國家成長戰略的支柱之一。在去年9月召開的“第一屆機器人革命實現會議”上，日本政府制定5年計劃，要求產官學合力推進、確保在下一代機器人革命中仍能維持在全球競爭中的優勢。日本方面甚至在探討要將2020年東京奧運會辦成“機器人奧運”、主打機器人元素。  j9 c" A( t' I1 X# N: F
　　
. q+ S8 d2 ?4 J  N# p2 f; q& V　　中國已成為全球最大的產業機器人需求國，但國產份額僅為10%左右、且絕大部分的關鍵零件都依賴進口。真正在華唱主角的是日歐廠商，尤其是日系廠商的份額高達60%以上。為何中國政府大力援助，卻仍不見國產機器人水平提升？
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　　很多專家反饋意見認為，中國應盡快發展機器人產業、以防錯失先機、未來受制于人。實際上，中國雖已成為全球最大的機器人需求國，但基本上都不是“國產”，若應對不當，誰又能保證機器人產業不會落到和汽車產業類似的下場？) V4 t& t. ~  S- {1 b
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　　中國已成機器人最大采購國- ^4 ~* L  x0 L; ]
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　　隨著用工荒、勞動力成本上漲等問題的突顯，從2000年之后，中國對機器人的需求就開始進入井噴狀態。國際機器人聯盟的統計顯示，中國2000年至2013年對產業機器人的采購增長率維持在年均36%以上。
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8 G! C5 o7 h" V$ h0 Y) M7 m　　尤其是，2013年中國采購的產業機器人數量多達36,560臺，較2012年增長近60%，占到全球產業機器人銷量（約16.8萬臺）的約1/5，一躍超過日本，成為全球機器人需求第一大國，年度采購量遠超日本（26,015臺）、美國（23,679臺）。新加坡的《Today Online》曾引述瑞士ABB集團高管的意見預測，“用不了幾年，中國的機器人采購量將進一步拉大與日本、美國的距離。”  ?4 S5 s% O2 K9 r7 w/ g
　　
! r7 n- a$ F4 m0 Y3 B　　瑞穗銀行產業調查部的報告則顯示，中國對產業機器人的采購需求實際上維持著更為快速的增長：1999年至2008年年均增長達到34%，2009年受到金融危機影響有所下降，但2010年之后出現更為驚人的增長，2009年至2012年的增長率達到61%。
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　　瑞穗銀行產業調查部進一步預測認為，2012年至2016年全球產業機器人的需求增長率將達到約20%，其中日本、歐洲、北美等發達國家和地區止于10%左右，中國則有望達到65%以上，因為“人工成本的持續上漲，以及對穩定品質、高附加值制造加工的需求，將是中國未來的大勢所趨。”
" _* z: W; }% S; w/ f! }9 X       從產業機器人存量及使用密度來看，中國對產業機器人的需求確實仍存巨大潛力。IFR全球機器人產業統計報告（2013年度）顯示，日本、美國的產業機器人存量分別為31萬臺、16.8萬臺，中國則 只有9.6萬臺；每萬名產業工人對應的產業機器人導入數量，日本超過1500臺、法國、德國、美國均超過1000臺，韓國為396臺，相比之下，中國則只有23臺。1 y5 \9 ]3 q2 y% }( b4 U/ Z% c( g
　　
5 [  E4 l( v: Y( C3 X, z8 Y3 k　　日本富國生命投資的研究報告也認為，正在興起的中國產業“機器人熱”在勢頭上將超過日本1980年代的“機器人熱”，年均30%以上的需求增長也已經遠超過當年的日本。) f- G1 l2 c+ I; ?, Q
　　
) h0 r: x; o  V1 R3 _. o　　日歐機器人廠商在華唱主角
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* y( Y# l& u& M9 S0 q　　以機器人為代表的高端裝備制造業已成為裝備制造業的核心、以及世界各國產業競爭的焦點，但對于這樣一個正在迅速興起的產業，中國卻也面臨著和汽車產業同樣尷尬的處境。0 `" w2 o: w, E) V
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　　在中國產業機器人市場上，唱主角兒的是日本FANUC、安川電機、瑞士ABB以及德國KUKA等外資巨頭，尤其是日系廠商的市場份額高達60%以上，而國產廠商則顯得黯淡無光，全部國產廠商加起來的份額也只占到10%左右。
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2 t" }3 Y( M, i　　與此同時，外資系廠商幾乎壟斷了機器人制造、焊接等高端領域，國產廠商則仍停留在技術粗糙的狀態，關鍵零部件的進口依賴度高達90%以上。《日刊工業新聞》在一篇分析中國國產機器人現狀的文章中披露，“中國國產機器人的主要零件其實大多采用日本產，整體上與日系廠商的技術水準仍差距甚遠。”
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　　除了FANUC、安川電機，新的日系廠商也在不斷加入瓜分中國市場份額的行列，比如技術實力異常雄厚的川崎重工，據《日刊工業新聞》報道，川崎重工預計今年4月將在蘇州建立機器人生產工廠，目標是力爭在2020年實現年產1萬臺。此外，不二越也提出2015年實現在華年產3000臺的目標。
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# j& r3 e0 A  G3 M1 O- p　　中國國產機器人水平為何無法提升3 C1 C; ^0 P1 S; E) a; R
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　　反觀中國方面，政府顯然也意識到了若不及時應對將重蹈汽車產業覆轍的危機。在寫此篇專欄時，收到朋友轉來的一篇廣東省長朱小丹調研工業機器人的文章，文章稱，朱小丹在調研時強調，“推廣應用工業機器人、加快制造業智能化，是推動工業化信息化相融合、促進制造業轉型升級的主攻方向。”
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" ?! z; U6 _5 ?# \2 {　　據悉，廣東省去年制定的《廣東省信息化發展規劃綱要（2013—2020年）》也提出要“重點突破工業機器人核心技術”。中央政府也在2011-2015年的五年計劃中明確將機器人行業作為發展重點之一，目標是打造4-5家國內機器人龍頭企業，達到13000臺機器人的年生產目標。
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& {/ a5 B! b7 }. N* t& l, `　　這些舉措無疑有助于中國機器人產業的發展，但需要指出的是，中國的產業政策向來具有一擁而上的冒進傳統，機器人產業政策似乎也不例外。在五年計劃即將收尾的當下，不見真正能與日歐抗衡的“4-5家國內機器人龍頭企業”，看到的是如雨后春筍般冒出來的420多家小型制造商、以及在建或已經運營的30多個機器人工業園區。$ L2 X: Z% Y; g6 v# o
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　　對此，《日刊工業新聞》一針見血地指出，“中國政府在舉國之力培育機器人產業，以至于很多國產機器人廠商僅僅是參加了下展會就可以向政府申請高額補助金。他們應該不是為了補助金而進入機器人產業的吧，但也不可否認，過于豐厚 的援助金反而成為中國國產機器人水平提升的阻礙要因之一。”$ G" f' C: n) h' T3 C9 K
　　
* m. ~! H* H/ Y) R　　在全球化時代，市場如鏡，如果中國的機器人產業政策在執行落實時真的出現了諸如此類的走樣變形，中國的一些廠商們在國家補助面前只是抱著短期逐利的目的，而缺乏應有的格局和責任感，那么市場在不久的將來會給出反饋，但愿不會如汽車產業一樣讓人望而興嘆。 （轉）1 F3 M  l7 W5 Z2 q/ K
作者: 我很呆    時間: 2015-1-21 09:30
肯定一樣重蹈覆轍。毫無疑問。
, z" d3 U& z& u( L+ K% X; b6 U最近很鬼子在加大投入銷售渠道。招聘人。并且隨之會采用降價的措施。無限的扼殺以及壓縮國產的生存空間和領域。: R0 J9 R5 i% g: N  o. I

4 y& }+ [2 ~: H6 K3 M7 |/ K3 g# B對于小鼻子鬼子。4 ~4 c) y2 x* N1 N+ N& U
你比他強。他就自卑。
; e8 x7 R; x. e' B4 U你比他弱。他當你是個屁！
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2015-1-21 09:30
天天看到的就是數量數量，政府應該扶持的是技術開發，而不是產業規模，可是弄著弄著就變味了
( O% Y+ Y: F+ w& s4 p我們公司剛剛成立機器人子公司，可是到現在只有一個總經理，其他啥都沒有，連廠房都還沒準備好& u: e- w! l6 Y' |( ]  }+ z
目標到時很遠大，主要方向是要做家政服務機器人
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作者: 黃鼠by    時間: 2015-1-21 09:38
技術開發才是王道，國內就喜歡一窩蜂去掙錢
作者: wjiafu72    時間: 2015-1-21 09:54
黃鼠by 發表于 2015-1-21 09:38
  l4 J+ A) P1 T5 p' ~) y* v; g$ |技術開發才是王道，國內就喜歡一窩蜂去掙錢
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掙錢的還算是有點良心的，弄不好就是去騙政府錢的。錢到手了，結果怎么樣沒人管了
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作者: 常大爺    時間: 2015-1-21 09:55
當年國內一窮二白的情況下動用大批資源一舉研發成功原子彈，使中國躋身世界核國家行列，打破西方國家的核壟斷和核訛詐。中國的資源配置能力是世界上任何一個國家難以匹敵的，但是，在中國，做不做是一回事，怎么做又是另一回事，只要國家想，就可以大力扶持發展機器人行業，但是，只要國家還是和汽車行業等很多行業那樣來管理，機器人就會和汽車行業一樣下場，很多時候，我們需要做精，而不是一味做大，人家做白面餅子，做十個賣十個，你還做紅薯渣餅子，那不是做一萬個爛在鍋里一萬個嗎，還有就是很多企業太急功近利了，只要求盡快見到貨，見到利益，卻并不顧及長期效益，更別提更多的只是為了在國家扶持中套貓膩，摟錢的了，比較平淡的看待中國機器人行業的前景，感覺不會讓人耳目一新！
作者: 2266998    時間: 2015-1-21 09:57
結局完全一樣的，你今天拎出個人問他發動機，看懂嗎，問他覆蓋件，他懂嗎，問他‘碰撞設計’，誰懂，+ T& |" f2 c" t" C4 U9 C
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機器人，一個道理，既不懂算法，也沒有硬件，還沒有關鍵配件，大家都是造一個勢，弄些個前，回去過日子，
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什么叫‘有這個行業’，就是拎一個行業里的家伙出來，他能站路邊講一陣，講大家都懂的道理，
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小鼻子當年想玩錄像機，摸不到米國‘磁鼓怎么設計的’，最后把人家‘陀螺儀’的資料搞到了，俺陀螺儀設計那個磁鼓，最終打敗了米國廠家，% a9 {$ x# k0 K# p0 L: t
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國人哪有這個志氣，
作者: 藍zuzu    時間: 2015-1-21 10:09
不發表意見
作者: jesuisdj    時間: 2015-1-21 10:34
我預計市場在未來幾年，還是很快發展，至于到最后發展的好壞，不好說。。。。
作者: 螢窗小宇    時間: 2015-1-21 10:42
請問汽車產業算是夕陽產業么，如果是，怎么解釋？
作者: 常大爺    時間: 2015-1-21 11:13
常大爺 發表于 2015-1-21 09:55 2 @/ A" y9 x& k7 o$ f7 \: Q& T
當年國內一窮二白的情況下動用大批資源一舉研發成功原子彈，使中國躋身世界核國家行列，打破西方國家的核壟 ...
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頂端的小弟不清楚，不過在中國企業里內部斗爭到是很厲害，很多人不是憑技術，是憑嘴上去的，技術人員就是一頭牛，不過小弟不是很贊同大俠說的中國山寨，其實中國山寨也有很多山寨的水平相當高的，只是有成本在那壓著，所以用的材料和正品差很多，要是用的材料都一樣了，也差不了太多，不過，有些東西，我們確實山寨不了，要不就不叫核心技術了8 A- b+ a9 k4 B+ w: F( h
作者: JXG1215    時間: 2015-1-21 11:18
2266998 發表于 2015-1-21 09:57
0 V  T! z. o) l* c" D; K1 I( U結局完全一樣的，你今天拎出個人問他發動機，看懂嗎，問他覆蓋件，他懂嗎，問他‘碰撞設計’，誰懂，' \+ c# Y/ h; H

  e) g3 L7 U& R1 r: ~機 ...

# U+ X; X3 g% R' T8 K真的就是暈銀子，以某院士的名義搞工作站，暈了政府的銀子造大樓，自己產品的大樓無法再造，根本原因就在于無基礎，理論知識一套一套，實際做法就沒了，還是以國外設備為原型山寨，最根本的東西沒有，搞些專利暈銀子暈的不亦樂乎9 c) @$ Y& I1 c: h5 `  c% C. y" P
作者: universal    時間: 2015-1-21 11:40
2266998 發表于 2015-1-21 09:57
3 R/ {4 B8 o! `  x1 e% g" H結局完全一樣的，你今天拎出個人問他發動機，看懂嗎，問他覆蓋件，他懂嗎，問他‘碰撞設計’，誰懂，; O7 @% b; f4 W* d

, X3 ~0 M2 K. s機 ...
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就提一個小問題：六軸關節機械臂，三軸聯動防過載軟件自限制，請山寨大俠們來搞一搞，某些人不是叫囂明白人很多嗎？9 U+ E7 a; ^3 T6 |; f
作者: 小灞    時間: 2015-1-21 11:45
工業機器人國內比較大的就聽過沈陽新松機器人，公司成立時間也不是很久，估計也沒什么技術底蘊。做機器人想要后發制人學學人家電產做馬達吧，沒那個勁頭去拼的話追上來根本不可能的事情。
作者: 阿基里斯    時間: 2015-1-21 12:03
黃鼠by 發表于 2015-1-21 09:38
4 Y; B& F  s  q' K; Q/ d, g技術開發才是王道，國內就喜歡一窩蜂去掙錢

. i4 p) q2 d) a" B' ^& b9 W' D大俠，小心檢查水表哦。
作者: jingjiaqiao    時間: 2015-1-21 12:06
基本上已經看到以后的景象了，' G( M4 F, H4 E9 `- W/ Q
換個行業玩玩而己，
作者: 354770991    時間: 2015-1-21 13:31
浙江的機器換人，富士康的百萬機器人計劃，哈哈
作者: chenglong901025    時間: 2015-1-21 13:44
螢窗小宇 發表于 2015-1-21 10:42
$ A- Q) t! \+ F8 S" p請問汽車產業算是夕陽產業么，如果是，怎么解釋？

+ b2 r8 _! P* }* r本人比較看好汽車產業，現在更多的是汽車的新品牌出現，中國人對汽車的需求越來越大，如果你接觸過大型汽車廠商，你就知道他們每年都在不斷的增產，對于汽車制造更多的還是以來原有的技術，大多都不會去創新，只有在建新廠的時候，才會少部分的投入技術的創新。
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作者: ww112358134711    時間: 2015-1-21 14:40
我認為，中國機器人發展有以下幾個阻力：
0 g% R( d) c, o( D, {* p# r3 c) G1、國家的大力扶持是不平等扶持，大部分資金都用于扶持國企或大型企業上，對外宣稱如何如何突破，其實僅僅是某個點，某個理論，與工業化差距甚大，而且大部分是發發論文就沒有下文了。相反有志于做行業關鍵突破的人卻沒有這樣的財力能力，研發成本太高了，前期投入太大，一般企業承受不了。
0 @8 s  M' u. n0 X% Q: U1 e2、國外成熟企業打壓，他們也知道國內正在大力發展機器人，所以他們有足夠利潤的前提下大幅降價，對國產機器人來說，只要機器人三大件的價格是外購的就降不下來，稅什么的太高了，國外一降價就死了。四大家族都相繼在國內建廠，制造成本進一步降低，國內機器人就很危險了。. r- [) N1 W1 I. x$ S% h
3、國內缺乏沉得住氣的企業，沒有技術積累。大部分企業在做機器人研發時，都在互相抄襲。這在日本等機器人比較成熟的國家前期也是如此，不同的是國內更加嚴重。大部分只抄襲了樣子，細節部分都沒有抄到，也沒有認真考慮過。所以出來的機器人看著像是一樣，一跑就不行了，或者好一點的前幾個月前兩年還行，時間一長就不行了。另一個方面是軟件上沒有技術積累，國內的應用還處理離線示教的階段，與發達廠家還有非常長的距離。這也是為什么國內做系統集成的公司一般的活不久，因為大部分人是奔著近期利益去的，要么被低價打死了，要么被高難度項目做死了。: m; x' b# s7 Z2 ^# U5 x% U
4、國內缺乏有長遠見識的企業，一家在做什么，其他家就蜂涌上去。比如前幾年剛開始做六軸，大家覺得市場好，一下子大家都去買國外的機器人來抄，一抄大家全死了。所以現在大家都能做六軸，大家都說六軸已經做死了，而實際情況做死的市場還只是低端的，國內的六軸與國外還有非常大的差距。
6 t# T5 D: M  `( K3 A4 F0 L$ W5、小到個人來講，現成的研發工程師的沉不住氣，拿到一份圖紙就以為吃透了，開始做設計，卻不知從圖紙到產品其實中間有非常非常長的距離，研發的思路與管理不行。比如我們研發一款機器人涉及到彈簧選型，光是一根小彈簧的測試就用了超過3個月，真的是3個月什么都不做，就在測彈簧的性能。而且做出第一臺機器人還只是開始，大部分廠商是做出第一臺就開始出售，對我們來說做出第一臺才只是研發的一半而已。0 [; I$ h$ i  q' l4 r3 ?
總之，可遇見的是國外的機器人會越來越便宜，國內的機器人近兩年會越來越多，然后過兩年會大批大批地死掉，其中幾家能沉得住氣，有所積累的就可以生存下來并分享市場份額。這些公司絕對是一路撐過來的，近幾年都不會有大的盈利，而是在做技術積累，只有有所積累，才能生存下去。
作者: fxdgb    時間: 2015-1-21 16:14
大家都上，主要是從政府拿到補貼和支持
作者: 機械green    時間: 2015-1-21 16:14
很有可能  人浮于事
作者: 螢窗小宇    時間: 2015-1-21 17:16
螢窗小宇 發表于 2015-1-21 10:42   C3 i2 i, e& Y; |, G% [
請問汽車產業算是夕陽產業么，如果是，怎么解釋？
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哦，我在太原一個老牌機械學院上研，搞得還是起機，豈不悲劇？我專業方向fem，求八爺指點迷津！2 q" H/ u1 ~3 S) k
作者: 恒asd    時間: 2015-1-21 17:18
我很呆 發表于 2015-1-21 09:30 1 }9 b8 b2 w/ V
肯定一樣重蹈覆轍。毫無疑問。
. L& G1 x( s" ~$ v最近很鬼子在加大投入銷售渠道。招聘人。并且隨之會采用降價的措施。無限的 ...

: E# H* E' M$ Q2 l, q求教呆俠，都說汽車產業衰落，剛拿到上海大眾長沙分公司的offer，油漆車間維修崗，已經簽了中電48所，馬上碩士畢業，請問值得毀約嗎？
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作者: 恒asd    時間: 2015-1-21 17:44
我很呆 發表于 2015-1-21 09:30
% C6 ?/ ?; l6 @% C% n+ Q. D' @. }肯定一樣重蹈覆轍。毫無疑問。
/ S; o& e8 ~# f. X1 |4 X最近很鬼子在加大投入銷售渠道。招聘人。并且隨之會采用降價的措施。無限的 ...

  x# }1 [2 M0 v- A確實，涂裝杜爾最好，投的是總裝被調崗到油漆了。呆俠覺得去能接觸什么技術呢？
7 y" I; J( u9 Q' o" b: n0 w1 v48所的話，去是做設備結構設計類的，只是現在只有這兩個offer。。。哎
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作者: 把刀用好    時間: 2015-1-21 19:50
不管做什么，核心的東西不掌握，就會做個殼子刷個油漆啥的有個毛用！
作者: 劉興興    時間: 2015-1-21 21:33
引進來和走出去必須結合，要不只能是始終在模仿，從未超越過！
作者: cangsheng000    時間: 2015-1-21 21:36
電飯鍋電飯鍋電飯鍋
作者: 倚劍踏破亂紅塵    時間: 2015-1-22 00:08
我就在這個行業，公司一位開始做大，我看這里很快就要滅頂
作者: 黃海是我    時間: 2015-1-22 05:57
三個字，一定爛
作者: xlf63    時間: 2015-1-22 08:03
這個不用多說，看以前的一些例子就明白了。
+ V6 l: I8 ?) |* w& C沒有掌握核心技術的簡單模仿，最多只能做到“虛胖”。呵呵
作者: 前景錢    時間: 2015-1-22 08:38
發表一下自已的觀點：目前好多人都看到這個趨勢，但真正用心做，用行動來證明的人很少，核心有：馬達及減速機，控制程序等等有多少人可以真正的搞透？消化？實用？真的是國人的悲衰啊。我們是否應該反省一下我們的民族是不是真的有需要值得我們好好反省認識自已的一個意識？
作者: mstj    時間: 2015-1-22 09:06
身邊有人在做，不是很了解
作者: 制造業者    時間: 2015-1-22 11:12
說起機器人，我們杭州多的是，到一個公司去看過，唉。。。。。。
/ @% ?0 \* t0 }& q4 p討論這個話題沒意思，堵的慌
作者: 天蝎覺醒    時間: 2015-1-22 11:37
民族丟失了信仰，大家一味向錢看，做什么事情都做不好的~！
作者: Industrial    時間: 2015-1-22 12:00
馬達及減速機這一塊，國家能不能做個技術壁壘，凡采用進口的不發或少發支援金；把機器人支援金一半用來支援這些零部件有所突破的企業。
作者: 機器人55555    時間: 2015-1-22 12:37
聽起來頓覺“一片光明”，傷心，情何以堪
作者: js20060000    時間: 2015-1-22 13:02
不會吧
作者: 中國機械論壇CEO    時間: 2015-1-22 14:56
跟著黨走，你是無罪的
作者: 螢窗小宇    時間: 2015-1-22 15:14
螢窗小宇 發表于 2015-1-21 10:42 5 q' K' n: I4 x7 N- p) B
請問汽車產業算是夕陽產業么，如果是，怎么解釋？

5 j4 n- B6 N5 }@2266998 哦，我在太原一個老牌機械學院上研，搞得還是起機，豈不悲劇，哈哈，我專業方向fem，還懇求八爺指點迷津啊....謝謝！
+ G& U" ]2 t( K: [( C0 j
作者: ma1023263310    時間: 2015-1-22 19:59
經常來看看大俠的評論
作者: 夢shine    時間: 2015-1-22 20:37
國內眾多行業都透漏著浮躁，奢靡。真正腳踏實地的研究，工作，學習氛圍才是根本的。
作者: 小鼠大膽    時間: 2015-1-22 22:25
皇帝說你們給我把機器人造出來，臣民們都可以來申請經費，一旦經費受理成功，就必須負責任，嚴格按規定的時間及技術要求完成研發制造任務。; m& l  K) N# F! g# D0 w
拿到經費做不出來的全民唾罵！游街示眾。誰造出來的達到國際水平的給予獎勵，銷售朝廷來。
& H* |/ V5 v# [( X皇帝政策要以激勵 獎懲制度！不是隨便騙錢就了事，要付責任。不能把納稅人的錢當水到處灑.........6 ?/ d6 l2 T0 Z3 }2 q

+ e2 {2 j" a# U* N: H- p獨裁制度就應該嚴格做技術做事情！
作者: 夜舞    時間: 2015-1-22 23:01
結局是一樣的，原因各個大俠都說了，哪哪都是軟肋，起不來了。
作者: an158    時間: 2015-1-23 08:01
是啊，技術是這樣。
5 f+ W% j/ @* t我們現在繪圖的軟件也是吧0 n2 O$ z& D2 Y4 d! k+ ^
3D繪圖有國產的么？不了解哦
作者: 靈魂之舞    時間: 2015-1-23 13:11
政府組織做？中國的國有企業有幾家有真正的過硬技術；" C) ^% H0 k- J! _2 ~; `- o
個人，一是眼光問題，二是資金問題，現在財富榜考前的有主干工業的嗎？' S  k. C5 |# j3 N
所以個人感覺注定是后繼汽車行業
作者: 狼牙2012    時間: 2015-1-23 13:37
嗯   樓上分析的很透徹
作者: 侯爵莊園    時間: 2015-1-23 14:46
需要一些耐得住寂寞，肯干實事的人才啊
作者: 千里馬好    時間: 2015-1-23 15:06
我們應該真正腳踏實地的研究
作者: 湖北的旱鴨子    時間: 2015-1-23 15:44
沒有干實事的人，磚家、叫獸有多少干實事在做研究？老板、企業家什么投資少，來錢快就做什么~各種不行的說法都有，做不好零件說沒有好機床，造機床的說沒有好刀具，做刀具的說沒有好鋼，煉鋼的說沒有好礦，采礦的說。。。。。。。看到過報道說連螺栓都做不好！. P# Q2 p, g) `& v2 ]$ y6 I8 c
我輩改醒悟~
作者: 筱羽    時間: 2015-1-23 17:10
ww112358134711 發表于 2015-1-21 14:40
# ~/ g4 U: |/ I我認為，中國機器人發展有以下幾個阻力：
; L9 D: X( C, \8 t1、國家的大力扶持是不平等扶持，大部分資金都用于扶持國企或大型 ...

1 S# @; Q' H* f0 C% B" E! K0 ]9 f/ |1 A大俠，科普下3大件與4大家族唄！3 w1 L& h8 Y2 o8 w: f
作者: ww112358134711    時間: 2015-1-23 19:24
筱羽 發表于 2015-1-23 17:10 6 E- E9 Q; z' D. r7 _9 U# s1 z: ^
大俠，科普下3大件與4大家族唄！
2 U, U2 I* M4 g, @
三大件：電機、減速機、控制卡，四大家庭：ABB、FANUC、YASKAWA、KUKA.6 f2 M9 C1 q7 ^% e  x+ z/ J
作者: 太多遺憾    時間: 2015-1-24 12:44
中國企業都喜歡賺快錢  沒心思靜下心來搞研發
作者: 李非標    時間: 2015-1-24 13:43
我們公司是搞塑膠機械手的，感覺就是天下文章一大抄。這樣的水平競爭力從哪來呀？
作者: 機械-AI    時間: 2015-1-25 01:37
本帖最后由 機械-AI 于 2015-1-25 01:43 編輯
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或許，你們都忘了一件事——我們還很窮、很窮、非常窮！窮到今天不上班，明天全家斷糧。在這樣的社會大環境之下，有幾個人會靜下心來好好研究？那些看到快錢那么好撈的站在研究位置上的人，都只顧著撈錢了，誰還研究，研究個屁！真正要研發，鄙人愚見，無非兩條路：1，讓所有人餓肚子，這樣這個社會就團結起來攻堅了；2，像歐美、小日，提供良好的社會保障制度，至少讓沒有上進心的人也能有政府提供的廉租房可以安塌，有政府的救濟金可以活命。這樣，我們就不會有那么強烈的危機感了，不會有那種不折手段撈了錢就跑國外、或留在國內挨餓受凍的糾結感。
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: X$ u& ~/ Q4 P( W/ h; }/ k0 E5 o9 F為什么，我一直在挺山寨！其實，我們是窮，窮到沒力氣來研究高、精、尖的新技術，是物質上的匱乏！為什么山寨的偽劣次品能在國內大行其道？答案，你去問問路邊快餓的奄奄一息的乞丐，他會嫌棄你丟給他的是餿飯、爛菜嗎！
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3 H: Q1 E+ ^/ s7 G7 z你們談機器人又爛了，我也發現是做爛了，這是沒辦法的事情，我們的社會財富積累沒有達到那個程度，就不會真的在這種錦上添花的事情上太較真。畢竟，讓全國人吃飽飯，睡好覺才是真正的大事。再者，我們已經分享到機器人技術的技術紅利了。我呆的這一條街，以前原本是商業街，現在基本倒閉的差不多了，取而代之的是十幾家機加工店，和我們這種微型機械設計工作室，沒有注冊，也沒有公司名，可是照樣可以接到大把定單，你們知道為什么嗎？呵呵，一家加工店實力強點，也就三臺國產CNC而已，說明年也想投錢做機器人；這條街盡頭有家機械設計工作室，電氣工程師是我一同事，他說他有個同學是做減速機的，他們三個合伙人決定明年做機器人，銷售他同學的減速機；我現在這邊的一電氣工程師朋友，他之前是替ABB做企業培訓的，現在拉了一個在機器人公司上過幾天班的朋友，明年也搞機器人，公司都已經在注冊了。。。。。。
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  f- u6 Y) l7 T+ d! [; K3 }8 @可笑吧！大家都知道機器人行業爛了，肯定不會想到已經爛到這個程度了吧。別以為搞得人多了，創新的幾率就越大，搞的人多，只是加快了技術的普及速度，與創新并沒有直接的聯系，更別談這種需要深度技術積累的產業。0 y8 U; Y- R0 \9 i

- B! H+ b8 H& c0 O3 B還好，我只想玩工藝，只想把某一道工藝玩熟、玩精就好。還好，我從來就不是一個機械工程師，化學也啃、編程也玩、閑讀高數、關注生物。其實，出來玩了，就要盡興，自己愛怎么搞就怎么搞，別老是別人搞啥、你搞啥，活在別人的套套里，太沒意思了。不過，話說回來，我們想要自己愛怎么搞就怎么搞，是要有前提的——就是先知道該怎么搞才是對的，所以“山寨”，只是破壞的開始，而不是結束。
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; I+ P5 J2 p8 b4 t) L你們不覺得國人很聰明嗎？60、70這一代人，有多少是有文化的！有多少是讀過書的！我在加工店聽人家講，一家工廠也搞機器人，據說2014年300多號人做了四十幾億，可是老板連郵件都不會收，QQ不會用，更別說微信這么高科技的東西了。呵呵，沒文化、沒技術，不懂經濟，可是我們照樣能山寨。！？: I: R, y  S  M; ^% m6 l. j. m% R
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我想說，我是80后，我發誓——我不會只是會山寨！90后，00后，10后，20后，我不敢保證他們是否只會山寨！
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如果，前輩們不想看到我們只會山寨，懇請各位大俠提供足夠的技術資料，以供給千千萬萬個后生研習！而不是擺出一副——你們就只會山寨，不給你們資料，看你們還怎么山寨的姿態。既然，現有的機器人技術已經是一條萬億人類同胞，在經過千千萬萬個日以繼夜的探索之后才開墾出來的道路，如果我們連山寨都不能山寨，那么請您給人類一個提示：我們還能從哪里開始重新走出一條機器人的康莊大道；請您給人類提示：我們還能從哪里開始重新發現一個萬有引力；請您給人類提示：我們還能從哪里開始重新去尋找一個居住有人類的銀河系。。。。。。3 s0 i( o" x7 Y
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技術的本質，是我們操縱客觀物理世界的一種規律總結，每一次看似偶然的發現，其結果都是客觀世界存在的“必然”事實。所謂的一切“創新”，無非就是在探索客觀世界未被人類發現的“已知”而已。在這個世界上，您真的以為我們能創造什么？能創造萬有引力、能創造銀河系、能創造人類？呵呵。
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我們發展到如今的智能程度，就是那么一點一點的知識慢慢積累起來的。起先，可能就一只猴子發現熟肉好吃，然后帶動附近的猴子一起吃，于是，他們的智能就先一步發展起來了；接著一只猴子發現稻草上面長的那個小東西煮熟了也好吃，也是大家學著燒著吃；后來，看到掉了幾顆稻子沒吃掉，結果來年長出了一大片，于是大家開始學會撒稻子；有個傻子被蘋果砸了，于是我們有了萬有引力。。。人類群體智慧的本質是學習與傳承，并不是“創新”，因為創新具有隨機性，強求不得。就像藥物的研發，很多時候，不是你有了靈感，才發明了什么藥物，而是人家嘗試每一種可能、遍歷每一個組合，才得出的“唯一解”。感觸最深的，無非就是人家使用3D打印技術，快速試驗可能的每一種機構組合來開發一款新產品。這只是人為的增加隨機樣本基數，在原有“創新”的概率之下，提高出現創新的可能。創新，是人類前進的源動力。
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就讓山寨機器人漫天飛吧！如果沒有一家企業，擁有“有序的遍歷每一個可能”的實力，那么就讓全體社會去無序的嘗試每一種組合吧！雖然低效，可是卻證明我們的社會充滿活力——為了實現一個目標，可以傾全社會之力！7 H, ^# h, H; y, `, O

9 d" Y! D# s- p' W6 \山寨只是開始，不會是結束！希望各位前輩在看完晚輩辛辛苦苦碼下的文字后，懇請您下次再看見山寨時，不要覺得山寨從你口袋你掏走了什么；恰恰相反的是，您身上的衣服、您手里拿的手機、您口袋里的錢包、您家里那張溫暖的床鋪，您開的那輛車，可能就是因為山寨，您才能擁有這些！沒有山寨的那首響徹大江南北的《鳳凰傳奇》，您想想看，就中國吊，有幾個能買得起手機！
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- O1 s* D9 v* |6 b; V呵呵，一家十幾個人的微型企業，也在上機器人。呵呵，猜猜看，是上ABB，EPSON,FUNAC，還是“山寨牌”。
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/ i* O) R1 f* l! ?% e懇請各位前輩不要因為看到沒多少文化就只會“山寨”，并將中國打造成經濟總量全球第一的，那群不爭氣的50后、60后、70后，而誤解了即將主導這個社會的、基本受過教育的、叛逆的80后、90后、00后、10后；并用從05后、60后、70后身上學來的、過時的經驗，套用在正準備開創未來的80后、90后、00后、10后身上，然后采取行動教訓我們80后、90后、00后、10后。
作者: jiaqs2014    時間: 2015-1-25 09:20
高端沒有，低端泛濫成災
作者: aiwolei    時間: 2015-1-25 10:05
必須重蹈覆轍
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. P. n" q/ e$ s6 Z  Q沒有一樣核心技術
作者: 螺旋槳    時間: 2015-1-26 11:12
主要是沒有分工合作的習慣吧，大家都去做整機，如果有那么幾個大集團專攻控制卡，再有幾個專攻伺服電機、驅動器，然后幾個專攻減速機，大家分工配合還行，另外，很多都是忽悠的，因為國家支持，上這個項目拿地皮什么的有優惠。
作者: 千分尺    時間: 2015-1-26 11:37
螢窗小宇 發表于 2015-1-21 10:42
+ C% l0 C4 S' C1 n3 M請問汽車產業算是夕陽產業么，如果是，怎么解釋？
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一瘋:-O，就的殘。
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作者: eddyzhang    時間: 2015-1-26 11:38
中國機器人應該不會重蹈汽車工業的悲劇。我們無法制造機器人所有的零部件，但是我們可以選擇我們在整個鏈條里面的位置。已經有這些先例。我們不必一步一步去積累技術，沒必要也不現實。更多的是應該通過金融，資本獲得技術。
作者: 誰與我共凝望    時間: 2015-1-27 09:49
新興事物總會有個接受的過程
作者: dashizuijimo    時間: 2015-1-27 15:24
中國社會沒有技術人才成長的空間，搞技術的還不如人家動動嘴就賺得多，誰還辛苦高技術
作者: 東升西落自動化    時間: 2015-1-27 21:28
我們公司做了一臺四軸，做做樣子，就從來沒用過，全用日系的機器人。
作者: irsuny    時間: 2015-1-28 08:22
好
作者: 大陸架    時間: 2015-1-28 08:38
中國人的基數多，人多了就亂，搞機器人也很難逃脫亂局。
作者: 原始人的錘子    時間: 2015-1-28 19:20
今天去面試一家機器人的研究所，感覺會跨
作者: xiaohu999    時間: 2015-1-28 21:01
我們公司汽車行業   近來也要搞機器人
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作者: syhaina    時間: 2015-1-28 21:11
高鐵發展思路很了不起
作者: 你好啊啊啊22    時間: 2015-1-29 13:07
制造業當中 機器人是主流
作者: 騰訊qq    時間: 2015-2-2 14:31
中國的發展一直是跟著其他國家的腳步，而真正屬于我們的發展沒有幾個，制約我們發展的不是別人，而是我們自己。其實歸根結底使我們國家的 教育出現了問題，大家都可以看到我們培養孩子就是為了將來能找到一個好的工作，從而獲得一個好的生活，可是學習真正的目的是為了豐富我們的大腦，而工作中的本領應該是在工作中學習而得來的，而不是孩子們從小就被灌輸一個學習的目的，要想中國真正的強大只有從這最根本的問題出發，改變教育中存在的種種問題，世界上國家的競爭實際上就是人才的競爭
作者: 小渣渣    時間: 2015-2-27 01:08
黃鼠by 發表于 2015-1-21 09:38 ; S5 S; A5 g% I( J3 J0 ~) e
技術開發才是王道，國內就喜歡一窩蜂去掙錢

9 f( b' A, ^, s3 Q. G  t5 ~* n6 D國內喜歡一窩蜂的把一個行業徹底搞死
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作者: WHITEWOLF1208    時間: 2015-2-27 10:20
354770991 發表于 2015-1-21 13:31 6 d) u( |) l/ K* J/ }) `+ p
浙江的機器換人，富士康的百萬機器人計劃，哈哈
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富士康的機器人我有發言權，我2010年在富士康一個事業群自動化的時候，9 }& S: k& S0 [( A* V
都是上面領導壓著要用富士康自動的機器人，可我們都不想用，不穩定！  C( J6 q! {9 K5 X2 D3 `
2011年離職后，不知道現在怎么樣了！
作者: 分布時空    時間: 2015-2-27 10:35
有見地啊，長期積累的知識。
作者: ncepu0707    時間: 2015-2-27 10:49
國內現在一大批搞機器人的，不知道最后能活幾家~
作者: 王之康    時間: 2015-2-27 22:04
汽車產業不行，主要原因是汽車零部件企業不行，尤其是電控以及零部件精度。機器人產業要發展，關鍵還是要關注核心零部件的發展。
作者: 南馬小刀    時間: 2015-3-4 11:23
哪個國家的人是最聰明的？是中國
作者: dymeaststar    時間: 2015-3-27 15:21
扶持也沒用的。5 L7 |5 T, N2 A* \
國內很多產業干不過人家，不是上層建筑的問題，是本身基礎都沒有。
3 _  j, D$ V% W- ^比如做一個機器人，那么你要有材料吧，你要有加工吧，你要有傳感器吧，你要有傳動吧，你要有驅動吧，你要有算法吧，你要有芯片吧。這些基礎的你有嗎？都沒有，你怎么發展？材料進口？加工進口機器？傳感器進口？傳動系統進口？驅動電機進口？算法估計都買不到吧。芯片？高端的人家都不賣給你。
" X( S- j9 O7 T" A' m9 O這些都沒有的情況下，怎么發展？
作者: 戈勒機電    時間: 2015-5-20 22:24
想象一下如果意思形態不變，什么都不會變，極有可能又一個汽車產業，哎
作者: wyc3158    時間: 2015-8-27 23:42
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 小冷2025    時間: 2015-8-31 11:31
機械專業在校大學生一枚，我的夢想就是造出處于世界領先地位的工業機器人，我有很多同學都有這樣的愿望，看過一部日劇leaders這是一部以豐田傳世人豐田喜一郎為原型的電視劇我看完了深有感觸一個國家民族要有自己的技術，在未來發展過程中才會有優勢，我們國家和外國有差距但我們要一步步追平這個差距。我爺爺常說他們廠當時做機床的時候一窮二白不也是搞出來了嗎，你們現在的條件好很多竟然沒有這些自信真是一代不如一代，反正我心里難過。也許現代社會是個逐利的社會，但是不要忘了我們老一輩人那份近乎于狂熱的信仰是怎么建設起這個羸弱疾病的國家的。現在的我們為了利益不擇手段，我不反對，但是在涉及國家未來發展的項目和行業上請保持這份信仰。未來也許窮困潦倒，受人鄙視，我也要繼續前進。8 p% ]% O* F; I- a7 d; x% C




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