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標題: 搖臂鉆床：我們廠的師傅很會討巧，你還看不出破綻 [打印本頁]
作者: jingtao02    時間: 2015-1-20 11:19
標題: 搖臂鉆床：我們廠的師傅很會討巧，你還看不出破綻
我們廠是計件的機加工廠，使用搖臂鉆床的師傅，非常會討巧。用同樣的加工條件，能做出兩種效率，但你看不出破綻。用同樣的加工條件，譬如，200轉   0.25mm/轉 的加工同一種孔，我當面看時間偏長，背后偷偷測時間偏短。他是怎樣 做到的？很好奇，請高手指點，謝謝了！
作者: zyk566515    時間: 2015-1-20 11:26
根據目測你能看出轉速和進給量的微小偏差嗎？
作者: Pascal    時間: 2015-1-20 11:38
知道竅門后，是不是要把計件單價降下來？
作者: wangqing1    時間: 2015-1-20 11:49
嘎嘎嘎
作者: jingtao02    時間: 2015-1-20 11:57
zyk566515 發表于 2015-1-20 11:26
( A& K/ i7 j9 j- w6 o4 ~( h根據目測你能看出轉速和進給量的微小偏差嗎？

8 V+ `$ p' `8 F6 \% Z# r當然不是目測的，看著表計時的。轉速和進給量，前后一樣，不差！: `# [1 u: S$ J$ H3 P
作者: jingtao02    時間: 2015-1-20 11:58
Pascal 發表于 2015-1-20 11:38
* I- p4 Y3 z6 r6 t知道竅門后，是不是要把計件單價降下來？
+ e+ ]$ `; K: I1 X
，工時可以不降，但我也要明白，到底怎么一會事兒。
" `1 r" y. J4 h" p# j4 U7 U" e: d+ N
作者: jingtao02    時間: 2015-1-20 11:59
wangqing1 發表于 2015-1-20 11:49 ; Z( L2 M/ ~& Q% R! p( }' d
嘎嘎嘎
" c8 w5 g: D( \$ a$ ^
請幫忙指點一二，謝謝，高手了: T  r# F( _9 B# ]7 r3 ^) ?
作者: 理查德qym    時間: 2015-1-20 12:16
有一種可能性是他的轉速調整有問題，你看的時候他的轉速是顯示200，但實際小于200，可以在切換轉速時，不讓變速桿下壓，則齒輪不會改變，這時轉速盤上顯示對著200，但實際轉速還是調整轉速盤之前的轉速。下次你幫他調好轉速再測看看。還有一種可能概率小，不提也罷。希望對你有幫助
作者: 簡雨    時間: 2015-1-20 12:16
閉眼睛也算出來了。加工時間分為準備時間、測量時間、操作時間等，他干活時手腳麻利些，或有先進的小工具可以直接定位，或刃磨了一些常用的鉆頭等等，別小看這些，如果沒見節省10%時間，10件就會多出一件。但若你是指單孔之間的比較，那都是死規矩，轉速乘上進給量，騙不了人的。
作者: jingtao02    時間: 2015-1-20 14:21
jingtao02 發表于 2015-1-20 11:59   n0 S% Z1 s1 S7 s
請幫忙指點一二，謝謝，高手了

+ V0 \8 Y, _( u5 H9 a3 ~) G$ r2 D，謝謝你的提醒，如果這樣，工人和我都是受害者，所以這個游戲，我不會和他們玩。只是個人一個學習過程。0 F; M% o7 g" E: c: Z2 ]: E
作者: jingtao02    時間: 2015-1-20 14:25
理查德qym 發表于 2015-1-20 12:16 / s, L# Q& U2 ~  l) v7 b
有一種可能性是他的轉速調整有問題，你看的時候他的轉速是顯示200，但實際小于200，可以在切換轉速時，不讓 ...
0 b" m$ J! h6 D1 b7 p" j
謝謝您。就如你所說，這個已驗證，是工人這樣討巧，非常感謝了！用我的標準條件計算，和實測工時，相差無幾！- [; b) ?6 V! _1 X  A( j
作者: jingtao02    時間: 2015-1-20 14:27
簡雨 發表于 2015-1-20 12:16
/ Q9 w: B7 A& l8 b* h閉眼睛也算出來了。加工時間分為準備時間、測量時間、操作時間等，他干活時手腳麻利些，或有先進的小工具可 ...
0 s  @6 e5 _0 b
你這個也是正解。以后，我司改善重點就是這樣，感謝！7 ~1 m% A: C9 m2 s2 q
作者: 千里馬好    時間: 2015-1-20 16:06
同意9樓觀點
作者: 天達國際    時間: 2015-1-20 19:12
測工時這種事真是吃虧不討好，在三一時干過，公司效益不好，就想著降成本，降低工人工資，工人一看有人在那，就干的慢
作者: 半瘋半傻    時間: 2015-1-20 19:36
千萬別去搞工時這東西，你搞不過車間的師傅的，繼續沿用上面傳下來的就行了，到時候弄不好，你就會被搞走的，我們經理讓主管搞工時，主管直接拿以以前的充數（主管是個老油條，經理是空降來的），結果經理不同意，他自己搞的，結果把自己搞走了
作者: 熊anh    時間: 2015-1-20 20:14
要想讓工人干快點，只有一個辦法，你自己去磨鉆頭，把轉速打到300，走刀打到0.3，鉆頭壽命還保持得差不多，人家就會做快了，問題是當你做到了這些，老板估計會多給你一分錢，與其那樣得得罪了別人，也得罪自己，還不如睜一只眼閉一只眼，這年頭，能做的不如能混的，凡事自己心里有數就好。
作者: jlw128    時間: 2015-1-20 21:48
你是上面派來算單價的
作者: 與燕同飛    時間: 2015-1-20 23:02
工作不好做啊
作者: 黃河源    時間: 2015-1-20 23:23
轉速和進給量一定改變啦。
作者: 黃鼠by    時間: 2015-1-21 09:33
抓工時這個游戲國內一直在玩
作者: wjiafu72    時間: 2015-1-21 10:16
本帖最后由 wjiafu72 于 2015-1-21 10:18 編輯   a5 F0 B: W: Q

( X4 d5 M1 i4 f( W: ?+ m6 P( P工時要合理，否則的話。都不會很舒服。97年有一個臺灣的企業在大陸建了一個飼料廠。剛投產時，不知道一天的產量該是多少，前幾天大家都不緊不慢的生產。這時不知誰出了個損招，以后幾天每天增加一噸，就會給大家一定的獎勵。大家不明就里。都拼了命了，產量每天都在增長。后來實在是不能增長了。這時就按照這個結果定量。結果給大家累得叫苦連天，都暗叫罵。但也沒辦法。后來呢，生產設備還經常壞，那產量就更完不成了，每天還得延時工作保證產量。結果會這么樣就可想而知了。
作者: 清茶淡酒    時間: 2015-1-21 10:50
簡雨 發表于 2015-1-20 12:16 % @  k6 n( X/ W
閉眼睛也算出來了。加工時間分為準備時間、測量時間、操作時間等，他干活時手腳麻利些，或有先進的小工具可 ...

1 X" B4 U/ A# m9 L! u: v工廠老師傅確實有很多方法啊# c$ a9 S8 [" f, b0 }! d. A8 @0 Q- T4 F
作者: 理查德qym    時間: 2015-1-21 12:18
jingtao02 發表于 2015-1-20 14:25 ( B* R  |0 o  [. k6 s
謝謝您。就如你所說，這個已驗證，是工人這樣討巧，非常感謝了！用我的標準條件計算，和實測工時，相差無 ...

+ e& r: d/ C) \# h" Y不客氣，我也搞過工時的活，要掌握平衡在員工和企業之間* ^" ^9 {, o/ y8 B9 V
作者: 18066123353    時間: 2015-1-21 13:29
調進給唄
作者: a7231195    時間: 2015-1-22 00:15
很簡單，離工件表面很好的時候早就進刀，出來的時候孔穿了一段距離才提鉆頭，行程長了，時間就長了，反之就慢
作者: 機器人55555    時間: 2015-1-22 13:10
是的，不然你的工作也不好開展
作者: ronpinjx    時間: 2015-1-22 13:49
作者: 老實人sz    時間: 2015-1-22 14:33
私下用手機攝下來，自己揣摩一下，學習學習。/ @  l$ E4 {0 ^( _
計件制如果合理，員工不會做這些小動作的。如果這員工的確能提高效率，可以調整一下計件工資，或者直接獎勵員工這種提高效率的方法。5 s$ Q0 P- Z$ E$ C  B  _
作者: hjj553110    時間: 2015-1-23 12:31
我覺得樓主是想這位老師傅如何可以在相同的時間內產品數量做多了，而且產品質量沒有問題，其實很多時候車間生產就是這樣，計件的會動腦子的員工會慢慢改進生產工藝，所有我覺得是要像這些員工學習，然后看這種工藝穩不穩定，這樣不僅會提高企業的生產效率，同時員工的工資也在增加，做好這樣主管就是做的不錯了。以前我不做機械產品加工，也是計件的有的員工可以比別人高很多效率，其實我知道他在偷工藝，我覺得這不是在偷工藝，因為人家做的快而且質量也出的少，多數出質量問題的就是人不專心，二非他偷工藝，因為出質量問題要扣錢，所以在質量不出問題的前提下，而且這種工藝能穩定就是比我們設計的工藝好。
作者: 鋼鐵裁縫    時間: 2015-1-23 19:02
別說了，碰上工油子了，干包工，不要命，干日工，不要臉。
作者: xiaotiexia    時間: 2015-1-23 22:19
腦袋瓜好使，聰明人，斗智斗勇。
作者: bruce813    時間: 2015-1-24 10:13
技術是被懶人改進的，哈哈
作者: xiaoe8510    時間: 2015-1-24 21:07
作業標準很重要。你制定個標準。
作者: sattuso    時間: 2015-1-25 10:13
進給時離工件近一點遠一點，你說的師傅應該是這樣做的
作者: kuangaoteiji    時間: 2015-1-25 12:11
以其想著降工資，不如想著怎么給工人加工資
作者: lc04@live.cn    時間: 2015-1-25 13:15
出力不討好的活
作者: 笨手笨腳    時間: 2015-1-26 10:48
工藝改進盡量少從人這方面整，只要不是故意偷懶的就睜一眼閉一眼，更好的就是改進生產治具之類的，比如說以前一次一個孔，現在做治具一次10個孔，雖然加工時間相差可能也就2倍，但是加工精度什么的也就上來了。員工疲勞度、生產工時、加工精度、加工良率、加工邊緣成本（耗材、安全性、能源耗費、設備折舊等等）取個均衡，才是最好的工藝。只看某一個方面，取得只是短時效益，長期問題出現時就是你要滾蛋的時候了！！
作者: 藍色扇貝    時間: 2015-1-26 14:21
控制好輔助時間是關鍵，/ p! R6 K2 L& P
可以的話，自己動手做兩件。
作者: 成來    時間: 2015-1-26 22:46
搖臂鉆床的操作主要需要熟練，有節奏。剛學會的和老手會有很多差距，新手看上去忙的不得了也是做不快的。機床使用參數一樣的情況下也會相差很多。
作者: 小石頭as    時間: 2015-1-27 15:03
有時候要知道真相，但是難得糊涂。
作者: jiuchuan    時間: 2015-9-12 19:45
哈哈~！各有各的高招
作者: 遠大人    時間: 2015-9-16 22:05
搖臂鉆床，進給量是預制式，刻度盤可隨意轉動，到下一重啟時，才是設定的進給量。
作者: 飛鷹878787    時間: 2015-9-16 23:03
假如鉆這種孔的工序的時間是3分鐘，可能鉆孔2.5分鐘，裝夾零件0.5分鐘，這位老師傅就是在這0.5分鐘里面節省的時間。
作者: 海燕ZHpf    時間: 2015-9-17 10:07
聰明的鉆工，用標準鉆頭鉆孔和鉆工自磨的進給參數不一樣。
作者: 快意zll    時間: 2015-9-17 19:37
機動時間沒變，差的是準備時間和輔助時間
作者: 黑色回憶    時間: 2015-9-18 18:48
這都不知道 你這樣不懂得人都能當管理  我也是醉了。
作者: liqiang260    時間: 2015-9-18 19:50
天達國際 發表于 2015-1-20 19:12
, r/ |7 G4 u- @- b測工時這種事真是吃虧不討好，在三一時干過，公司效益不好，就想著降成本，降低工人工資，工人一看有人在那 ...
6 M; ^+ j# ~) f- V( Q  |+ j7 J. B
你在那個三一干過？沈陽么？) h; P* \* a+ ~. ^# t
作者: liqiang260    時間: 2015-9-18 19:51
學習了
作者: leyfa7@126.com    時間: 2015-9-19 10:40
大帝國，技術深奧
作者: 小鷹-CJ    時間: 2015-9-22 22:13
手腳麻利的也會有很大差距
作者: hou110312    時間: 2015-9-23 22:48
什么時候給工程師設計工程項目零件按計件算。
作者: chenyin0824    時間: 2015-11-19 10:49
看著表計時的。
作者: 懶猩猩    時間: 2015-11-19 15:22
按計件方式核算，工人拼命干，這時候來計工藝參數最真實



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