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標(biāo)題: 間隙縮小到0.2mm，到底對(duì)不對(duì)？ [打印本頁(yè)]

作者: kumufchun 時(shí)間: 2015-1-15 16:10
標(biāo)題: 間隙縮小到0.2mm，到底對(duì)不對(duì)？
最近遇到個(gè)問題，由于不是長(zhǎng)期和理論力學(xué)等打交道，所以不知道實(shí)際應(yīng)用中到底對(duì)不對(duì)：

有個(gè)客戶交我們改造個(gè)油壓機(jī)，由于壓力太大，而造成了上板的彎曲嚴(yán)重（3mm)，我們分析除了板厚加強(qiáng)點(diǎn)外，
另外我將4個(gè)橢圓處軸與孔的間隙由原來的2mm縮小為0.2mm,希望間隙小點(diǎn)能夠限制上板向中間移動(dòng)的距離，
從而讓彎曲趨勢(shì)變小點(diǎn)，沒想到老板最近說小間隙容易造成軸的拉伸應(yīng)力變剪切應(yīng)力，更容易斷軸。雖然有一定道理，
但我覺得只要上班變形沒達(dá)到一定角度的話，剪切力應(yīng)該可以忽略的。

由于這方面的應(yīng)用不是很熟練，所以我想知道間隙縮小到0.2mm到底對(duì)不對(duì)，望各位大俠指教下。
（軸50粗，M36螺紋，系統(tǒng)油壓36Mpa,100油缸，上板厚50mm)

作者: 小泥娃子 時(shí)間: 2015-1-15 16:51
你們老板說的有道理我覺得。

當(dāng)間歇到0.2，幾乎應(yīng)該是貼緊了，就像你用手緊握一個(gè)桿，我使勁把你的手臂往上推，那你的手是不是應(yīng)該有“折”那個(gè)桿的力，仔細(xì)想想。

不知是否可以換一種材料，或者加一個(gè)加強(qiáng)筋。

作者: sundy25 時(shí)間: 2015-1-15 16:54
2毫米間隙？那還能導(dǎo)正？應(yīng)該間隙配合，中間板的受力點(diǎn)又在上間凹的地方，想不變形，還真是難

作者: 獨(dú)自莫憑欄 時(shí)間: 2015-1-15 17:15
應(yīng)該可以把間隙改小，如果厚板對(duì)兩側(cè)立柱的剪切有問題，可以將厚板的孔的邊緣倒圓，防止銳邊接觸。另外處理好立柱變細(xì)段的臺(tái)階的問題，避免應(yīng)力集中。另外還可以增大立柱上方螺母的壓緊面，減小變形。

作者: 709079691 時(shí)間: 2015-1-15 17:28
你們老板應(yīng)該說的是頂板變形后，下角對(duì)軸造成的剪應(yīng)力。現(xiàn)在板加厚了，計(jì)算下變形后會(huì)不會(huì)碰到立柱不就可以了嗎？別自己想0.2，計(jì)算下，拿出數(shù)據(jù)最有力。

作者: fmdd 時(shí)間: 2015-1-15 18:08
將間隙縮小無助于減小變形

變形與慣性矩相關(guān)，慣性矩與尺寸相關(guān)，尤其是厚度方向的尺寸。
假定截面是方形的，厚度尺寸增加1倍，慣性矩增加16倍，變形量減少到原來的1/16。
假定截面是矩形的，厚度為矩形的長(zhǎng)邊，厚度尺寸增加1倍，慣性矩增加8倍，變形量減少到原來的1/8。

除了加厚還是加厚。

作者: 也，~許 時(shí)間: 2015-1-15 18:35
能不能考慮在不影響性能的情況下在上壓板與下模板之間加一個(gè)機(jī)械限位，可以理解為正好用完（盡量縮短油缸的使用行程）油缸的行程

作者: mixin0756 時(shí)間: 2015-1-15 18:35
最根本的辦法是增加上板的強(qiáng)度。

作者: LIAOYAO 時(shí)間: 2015-1-15 18:42
本帖最后由 LIAOYAO 于 2015-1-15 18:44 編輯

加倆塊肋板在橫梁量側(cè)，至于撓度部分再重新校核就成，然后考慮有效連接固定也就可以咯。

所以，0.2mm的撓度是可以先驗(yàn)算后決定肋板高度和相對(duì)的連接固定方式。

樓主說的方式不完全是認(rèn)同，尤其是改厚度以外的變更。

作者: xiaodongguo 時(shí)間: 2015-1-15 18:52
疑問，設(shè)備變形板附近是否有安裝加強(qiáng)筋的位置，加的話應(yīng)該會(huì)有效果吧

作者: 默笑滄海 時(shí)間: 2015-1-15 20:09
從你改方案的初衷來說，你覺得改小間隙有效果嗎？導(dǎo)柱那么長(zhǎng)，你可以算算撓度。

作者: 悠悠游客 時(shí)間: 2015-1-15 21:30
加強(qiáng)上班強(qiáng)度4不二辦法。

作者: 清茶淡酒 時(shí)間: 2015-1-16 09:13
增加加強(qiáng)筋版比較好，壓彎是肯定的，最好算一下最多壓彎多少，直接就變動(dòng)孔徑不太好

作者: xiaosen021 時(shí)間: 2015-1-16 11:05
壓后最好加個(gè)緩沖零件

作者: 天天工作室 時(shí)間: 2015-1-16 12:54
哪里不行改哪里，so easy！呵呵，間隙需要減小，上板強(qiáng)度也要增加。

作者: 風(fēng)雨1998 時(shí)間: 2015-1-16 14:06
我覺得呢，既然目前只是上板彎曲，而兩端的軸沒有出問題，那就不要?jiǎng)虞S。
如果同時(shí)更改了，軸出問題就需要改板和換新軸，得不償失。
（我猜：你的機(jī)器動(dòng)作時(shí)，力F每次都會(huì)造成上板的彈性變形，使軸向外彎曲，那么在軸根部應(yīng)該會(huì)有比較大的力）

作者: 來自老k 時(shí)間: 2015-1-16 21:30
按樓主的說法不是間隙的問題，正規(guī)操作的話間隙只能放0.1左右，問題出在兩根軸平行度不行，兩毫米間隙我也是醉了，變形也是因?yàn)槠叫卸炔恍欣冃蔚模ㄗh換上直滑軸承，帶固定座的那種

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2015-1-17 08:37
補(bǔ)充兩點(diǎn)是否值得注意：
1 法蘭與板的配合處平面度，兩邊都要機(jī)加平行才好，并且與受力方向垂直。
2 法蘭采用整圓式，大幅增加聯(lián)接螺栓數(shù)量。

作者: 大海的夢(mèng)1992 時(shí)間: 2015-1-17 11:22
弄點(diǎn)加強(qiáng)筋好一點(diǎn)吧

作者: 機(jī)器人55555 時(shí)間: 2015-1-17 11:50
加強(qiáng)筋加強(qiáng)筋

作者: 建安gu 時(shí)間: 2015-1-17 20:02
板的強(qiáng)度是夠了，只是剛度不夠那就加幾條筋，不要隨便減小孔的間隙，桿主要是拉壓上吃勁，一有點(diǎn)切向力就會(huì)彎曲。

作者: yearstone 時(shí)間: 2015-1-17 21:00
樓主你好～看了你的結(jié)構(gòu)有幾點(diǎn)建議：1.油缸安裝時(shí)貌是將上板子銑有沉槽，這個(gè)將影響上板強(qiáng)度～2.油缸連接方式，油缸連接是通過過孔并螺母的方式～相比螺紋孔也會(huì)使上板強(qiáng)度也降低～3.可參考你下面底板的連接方式，加一塊過渡板～將力風(fēng)散的整個(gè)大板了～

作者: bamboo 時(shí)間: 2015-1-18 15:05
上下為不同的受力模型！上面雙螺母只起限位作用，實(shí)際是軸臺(tái)階面受力，不屬于正應(yīng)力。下面為螺紋受力，100油缸在36Mpa時(shí)推力差不多要30噸吧，分在四個(gè)M36的螺紋上，其中第一段又為30/4*30%，是這樣嗎？

作者: 18066123353 時(shí)間: 2015-1-18 17:08
不懂！

作者: 烈日當(dāng)空 時(shí)間: 2015-1-18 22:25
個(gè)人認(rèn)為加大F力方向的受力截面積才是解決辦法,要么板加厚,要么加加強(qiáng)筋,改小孔意義不大

作者: 咪嗪 時(shí)間: 2015-1-18 23:11
計(jì)算完后做個(gè)有限元分析，就知道變形力啦！

作者: 前景錢 時(shí)間: 2015-1-20 09:01
說實(shí)話，這個(gè)涉及到材料力學(xué)了，在現(xiàn)實(shí)中很少有人來計(jì)算。

作者: iyxx37 時(shí)間: 2015-1-20 19:44
應(yīng)該不是剪應(yīng)力吧，應(yīng)該是會(huì)產(chǎn)生彎矩，3mm的變形，力臂又這么大，會(huì)產(chǎn)生很大的彎矩，

作者: 投身革命 時(shí)間: 2015-1-25 20:36
首先看設(shè)計(jì)剛度是 1/6000 還是 1/8000
計(jì)算出（彎矩產(chǎn)生的撓度加上剪切力產(chǎn)生的撓度）
在不在許用撓度范圍內(nèi)，
然后自己看著辦

作者: 投身革命 時(shí)間: 2015-1-25 20:38
看看壓力機(jī)設(shè)計(jì)，有關(guān)于這一塊的計(jì)算

作者: xzcs 時(shí)間: 2015-2-3 11:01
機(jī)器尺寸標(biāo)出來，計(jì)算一下。

作者: 咖咖啡 時(shí)間: 2015-2-3 11:25
會(huì)把軸剪斷？不會(huì)吧，36螺紋處的強(qiáng)度，上面板與螺紋連接處的強(qiáng)度，事實(shí)上上板彎曲是因?yàn)樯习宓膹?qiáng)度，和立柱的剛度決定的，立柱的剛度也很重要！！

作者: 漠舞 時(shí)間: 2015-2-3 14:59
感覺還是加筋比較好

作者: 風(fēng)若寒 時(shí)間: 2015-2-3 18:09
我覺得縮小間隙對(duì)受力沒什么影響，那個(gè)間隙主要是定位用的，受力面是板的上下平面，孔主要起定位作用，要加強(qiáng)剛性應(yīng)該是增加板厚或者加加強(qiáng)筋

作者: pexray 時(shí)間: 2015-2-3 20:00
加粗導(dǎo)柱，調(diào)整間隙

作者: 毛毛蟲 時(shí)間: 2015-2-3 22:26
給的條件都挺足完全可以算算翻翻書就好了你老板不想改小間隙是不是還和加工費(fèi)用和條件有關(guān)系

作者: xxtrumpf 時(shí)間: 2015-2-3 23:49
你可以想象成焊接結(jié)構(gòu)，軸會(huì)向內(nèi)凹，具體你給個(gè)尺寸，我們都分析一下，不過這種結(jié)構(gòu)我覺得不太好，折彎?rùn)C(jī)一般都會(huì)有個(gè)立板，像這樣加板厚意義不大。

作者: 404357749 時(shí)間: 2015-2-4 09:14
上板上開的槽是做什么用的啊，如果只是給那軸上的孔讓位的話，將槽改成孔這問題就基本上解決了，如果那槽有別的用處，那就在法蘭與上板之間加一塊與下面相同的支撐板，將作用力分散到整個(gè)上板。

作者: wo、四爺 時(shí)間: 2015-2-4 09:33
學(xué)習(xí)了

作者: OwenHsu 時(shí)間: 2015-2-4 11:52
本帖最后由 OwenHsu 于 2015-2-4 11:58 編輯

                        圖一
上圖為簡(jiǎn)單的彎矩圖，其中受力方向與樓主的相反，但道理一樣
辦法1.合理布置，減小梁中間處的彎矩（圖二），比如增大法蘭，將力布置到越靠近支撐處；或者增加受力面積
辦法2. 增大截面的慣性距，比如增加厚度，或者加強(qiáng)筋

圖二
個(gè)人感覺減小孔間隙，從而增加一個(gè)接觸抵抗力，對(duì)梁的變形量影響不大；
只能說孔小了，固定處的截面慣性距增大，抵抗梁彎曲變形的能力略微增強(qiáng)

作者: js20060000 時(shí)間: 2015-2-4 15:00
其實(shí)這種變形是時(shí)間效應(yīng)，理論計(jì)算的應(yīng)力要遠(yuǎn)小于許用應(yīng)力，才可能不會(huì)變形。

作者: 滅嘎嘎 時(shí)間: 2015-2-4 18:48
個(gè)人理解：樓主所謂的"軸"是立柱吧，2mm軸與孔的空隙是M36的安裝通孔吧，縮小到0.2mm，制造有誤差不就很難裝上了嗎？理論上工作時(shí)螺母是鎖緊的，上板與立柱之間不應(yīng)有滑動(dòng)，上板變形大要增加板的剛度才行吧

作者: hyz412 時(shí)間: 2015-2-5 22:24
縮小間隙會(huì)讓頂板應(yīng)力更加有效傳導(dǎo)到四根軸，使他發(fā)生徑向變形幅值增大。當(dāng)然你的軸剛度經(jīng)得起折騰的話也是有點(diǎn)效果。比較實(shí)用的方法就是頂板垂直方向加上立板。做有限元，差距就立刻顯現(xiàn)出來了。

作者: icegoods 時(shí)間: 2015-2-6 08:12
結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，讓形變不要出現(xiàn)在工作影響區(qū)域，既然要變就找個(gè)區(qū)域讓它變?nèi)ァ９ぷ鲄^(qū)加厚加強(qiáng)，非工作區(qū)減薄

作者: bbk1 時(shí)間: 2015-2-6 09:57
導(dǎo)向的構(gòu)件還是不要受徑向力的好吧？變形了怎么辦？

作者: foroou 時(shí)間: 2015-2-6 21:32
看結(jié)構(gòu)，間隙就是縮小到0.2mm，上板還是會(huì)彎曲，直接提高上板的強(qiáng)度

作者: 海邊練肌肉 時(shí)間: 2015-2-7 13:14
樓主的油壓機(jī)多少噸位的~~我見1000噸的油壓機(jī)的4根柱子都要一個(gè)人環(huán)抱才能抱住，間隙根本很難看出來，然后上板50cm厚吧大概不是mm。你這個(gè)2、3十噸的結(jié)構(gòu)好小~~

作者: p_p_5566 時(shí)間: 2015-2-8 01:22
加強(qiáng)上下板，間隙不能太小，防止立柱應(yīng)力集中處產(chǎn)生裂紋

作者: wangbenyang 時(shí)間: 2015-2-8 14:33
感覺減小后效果應(yīng)該不會(huì)很明顯

作者: 清晨午后 時(shí)間: 2015-2-9 21:14
個(gè)人看法，1，原來間隙過大導(dǎo)致軸易受彎曲扭矩而彎曲變形，如若冒然說是將間隙減小至0.2mm，顯然形成簡(jiǎn)易杠桿，后果可能是孔變形而破壞圓柱度或是軸損壞，到時(shí)候間隙不再是0.2mm了，2，類似上述高手意見，加強(qiáng)筋，

作者: 在別處chen 時(shí)間: 2015-2-26 00:20
一臺(tái)機(jī)械的出生都是每個(gè)設(shè)計(jì)師的心血，每個(gè)部件的尺寸和裝配精度都是經(jīng)過計(jì)算和論證過的，如果沒有數(shù)據(jù)支持，不要輕易否定設(shè)計(jì)師！最好的方法是找到變形的真正原因，我想先看看是否有人調(diào)高了溢流閥壓力而造成過載是很有必要的工作！

作者: ？？？！！！ 時(shí)間: 2015-2-27 08:12

fmdd 發(fā)表于 2015-1-15 18:08
' z8 o' m; b' Y將間隙縮小無助于減小變形
8 n0 f5 X1 |1 W$ H7 ~: s( a
1 G/ d& p4 }; C7 |# k# \變形與慣性矩相關(guān)，慣性矩與尺寸相關(guān)，尤其是厚度方向的尺寸。

就碳鋼或鋼合金而言，不同種類材料彈性模量變化不大，

作者: ding5472921 時(shí)間: 2015-2-27 09:26

獨(dú)自莫憑欄發(fā)表于 2015-1-15 17:15 ) q% t, F; [ E, A |3 k
應(yīng)該可以把間隙改小，如果厚板對(duì)兩側(cè)立柱的剪切有問題，可以將厚板的孔的邊緣倒圓，防止銳邊接觸。另外處理 ...

同意樓上說法。

作者: 海螺pm 時(shí)間: 2015-3-30 20:49
你這個(gè)圖，怎么不見導(dǎo)套

作者: 降臺(tái)詩(shī)春 時(shí)間: 2015-7-24 14:23
我覺得把上邊的板減薄，加加強(qiáng)筋更合理

作者: 赤發(fā)鬼李逵 時(shí)間: 2015-8-21 17:56
板彎曲說明板的強(qiáng)度不夠，需要加厚或換材料。間隙減小跟板彎曲沒有一毛錢的關(guān)系。反而拉桿也要受拖累。

作者: hu79241312 時(shí)間: 2015-8-21 20:15
本帖最后由 hu79241312 于 2015-8-21 20:16 編輯

上板應(yīng)該要有相當(dāng)大的變形才能消掉0.2mm的間隙了吧。建議加厚板材。

作者: 袁光金 時(shí)間: 2015-8-25 16:41

fmdd 發(fā)表于 2015-1-15 18:08 / S' M( h( ~3 H4 U. d
將間隙縮小無助于減小變形
) F1 C1 _$ s9 L! M( v: s" e; u3 Q: J! \8 e7 L8 e h
變形與慣性矩相關(guān)，慣性矩與尺寸相關(guān)，尤其是厚度方向的尺寸。

贊成，加厚或者減小立柱跨距。

作者: 勿擾意志 時(shí)間: 2015-8-26 08:48
先學(xué)習(xí)下

作者: zll3310737 時(shí)間: 2018-1-23 17:02
餿主意幾個(gè)，變形后，把板反過來試試。可以將螺母的安裝處增加受力面積，減少力臂。加強(qiáng)板材。材質(zhì)是否達(dá)標(biāo)。

作者: 王濤_E725N 時(shí)間: 2018-1-31 08:17
加強(qiáng)頂板

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