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標題: 絲桿升降動作設計，箱子會晃動，怎么改進？ [打印本頁]

作者: bamboo 時間: 2015-1-9 08:59
標題: 絲桿升降動作設計，箱子會晃動，怎么改進？
本帖最后由 bamboo 于 2015-1-9 09:50 編輯

各位好，絲桿轉動，絲母上下帶動整個箱子上下動作，昨天調試時才意識到箱子會晃動。果然，很嚴重——我不會上傳視頻。原因分析：

1、螺旋升降產生延螺旋線的切向力，且方向時刻改變。

2、兩側導桿實際只有一個固定點，就是與上面支架連接的地方。下面與箱子連接點實際為共振點，并不能起到固定作用。因整個裝置還需前后動作，底部不好生根。
請各位大俠幫忙想想辦法。謝謝。

(, 下載次數: 134) (, 下載次數: 123) (, 下載次數: 134) 注-支架后端為配重
很多大俠都建議底部生根，因為整個裝置還需要進入另外一套裝置，所以挺難實現。所以重新編輯一下，還有其他好辦法么？

補充內容 (2015-1-10 14:54):
設計改進方案見29樓。

作者: mark91189 時間: 2015-1-9 09:10
利用剪式結構可行否

作者: ┌;夕灬.° 時間: 2015-1-9 09:11
你這是懸臂啊，把導桿的另一端也固定并加粗。

作者: 709079691 時間: 2015-1-9 09:22
箱子會晃動無外乎螺紋和導軌有間隙或者剛度不夠，前者盡可能的減少間隙量（可使用耐磨塑膠圈之類），后者加粗或更換材質。還有個辦法，電機使用變頻，起動力量緩步提升，減少沖擊。

作者: xinshiji666 時間: 2015-1-9 09:29
從結構看，肯定會晃動，那個料斗如果制作升降運動，可以考慮把導桿、絲杠下部分連接起來再固定在機架上，會穩定很多。你說的前后運動不會影響?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: Anonymous 時間: 2015-1-9 09:31
導向剛度太差，加粗導向桿，加長無油襯套（加長型）。

作者: bbtfcjy 時間: 2015-1-9 09:32
兩螺桿的旋向向反如何？導桿固定或加粗？

作者: dashajiang 時間: 2015-1-9 09:38
感覺似乎沒法用的，主要是導桿懸臂量又不粗，所以穩定性較差，自然就出現擺動問題，要解決穩定性最好導柱下端固定，由于不知道具體怎樣工作所以不敢妄下結論！

作者: 浪人tjl 時間: 2015-1-9 10:10
我前幾天也作了一個同你相似的產品，結構也同你相似，問題在重心，你得加長導向。

作者: 看我發揮 時間: 2015-1-9 10:24
增加導向裝置，絲桿只是傳遞動力；導向裝置起到定位作用。

作者: 桂花暗香 時間: 2015-1-9 10:31
本帖最后由桂花暗香于 2015-1-9 10:35 編輯

搞個吊葫蘆,槽鋼導軌,好了.
或者增長導柱的導套.

作者: duduxiaozi32 時間: 2015-1-9 11:02
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... hlight=%CB%BF%B8%DC
這是大俠關于絲杠固定方式的帖子，感覺可以借鑒一下。
絲杠在轉動時會產生一個力矩，這個力矩由兩個導向光軸平衡，而光軸也是懸臂的，距離越長撓度越大，晃動也越大；
絲桿產生的力矩，一個是必須的，一個是摩擦力產生的，所以可以使用滾動絲杠代替滑動絲杠，來減少力矩，但滾動絲杠不能自鎖，不知道樓主這方面有沒有要求。

作者: dongst 時間: 2015-1-9 11:02
兩絲桿同步，4導柱導向，你那個鐵箱子裝好東西，總共多重？你那個鐵箱子一側裝電機，有輕度偏載。
給出兩點淺薄的建議：
1，加配重平衡，可以試一下，也比較方便。
2，加長導套，把導套里兩個銅套的距離盡量拉大。

作者: fig789dmn 時間: 2015-1-9 11:07
增加導向桿的剛度

作者: duduxiaozi32 時間: 2015-1-9 11:37
剛剛沒仔細看，如果是兩個絲杠的話就比較好解決了，一個使用左旋，一個使用右旋，動量矩定理，左旋和右旋的兩個絲杠就可以平衡系統了，只要同步性好，就不會產生晃動了。

作者: t200207 時間: 2015-1-9 11:38
路過

作者: xzcs 時間: 2015-1-9 11:41
看了這么多，我想問一句，你設計的時候計算了嗎？

作者: 925269815 時間: 2015-1-9 11:45
重量是多少呢？…

作者: 橋明 時間: 2015-1-9 11:57
個人愚見，導桿加粗，導套加長。導桿間距拉長到料斗邊角處。

作者: 簡雨 時間: 2015-1-9 12:48
料斗上方安裝一個卷揚不行嗎？兩側設連個導向，只要料斗不轉就行了。

作者: 閑人南居 時間: 2015-1-9 13:41
兩導柱底端加板夾緊為一體，以加強導柱剛性。計算重量，可以的話導套改用加長型直線軸承。這樣改動較小。

作者: 水屬性 時間: 2015-1-9 15:43
本帖最后由水屬性于 2015-1-9 15:45 編輯

雖然沒有設計過大型設備的，但一看這個結構就覺得太兒戲了。直覺告訴我導柱相對于被提升物來說實在太單薄了

作者: wangguichao 時間: 2015-1-9 16:04
坐等高人出現

作者: wo103838 時間: 2015-1-9 16:55
我覺得大家都沒有講到點子上，樓主自己到提了，是直線軸承的間隙，我做過400kg 的提升導向，用剖分式直線軸承，很穩

作者: bamboo 時間: 2015-1-9 17:19

水屬性發表于 2015-1-9 15:43
雖然沒有設計過大型設備的，但一看這個結構就覺得太兒戲了。直覺告訴我導柱相對于被提升物來說實在太單薄了

拋銀幣，連續十次是正面，直覺告訴你第十一次是正還是反？做機械做設計的，如果沒做過類似設備的經驗而且不計算，談“直覺......”那才是太兒戲。你說話直我說話也直，對事不對人，萬勿見怪！

作者: wo103838 時間: 2015-1-9 18:17
本帖最后由 wo103838 于 2015-1-9 18:18 編輯

你這比較雜，沒現場看，我也不敢枉下定論，據圖片看我覺得：
1、驅動方式、傳動方式不是解決這個問題的切入點，不靠導向保持平衡，通常是個超高難度的事，否則你也不會覺得人家頭上頂個花瓶不掉下來那么有趣。
2、目測你光軸，如此垂直放置，與撓度沒有多大關系
3、要點在于導向剛，絲桿柔
4、確保光軸與上端支架間隙為0，甚至過盈配合，下端同理，如果你明白導軌為什么要預壓，你就不會煩這個錯誤
5、固定光軸兩端的時候，要一頭固定，一頭配，也拿導軌舉例子，假如你把4個滑塊固定在一塊板上，相應的4根導軌固定在另一塊板上，再把4個滑塊同時插進4根導軌，幾乎是不可能的，總要有一邊配打螺絲的。

我經理上次做這個結構，也買的這種現成的T型絲桿升降機配電機，跟他解釋了一遍，他說：沒事的，我以前也這樣做的。結果設備做出來搖的跟葫蘆一樣。

有次加大了導軌預壓，老板來找我：樓下的導軌是不是壞的？這么緊？（然后我知道了，老板概念里，導軌越滑越好）

作者: 舍與得 時間: 2015-1-10 00:09
本帖最后由舍與得于 2015-1-10 00:20 編輯

其實大部分人都沒說到點子上
設計的薄弱環節關鍵在圖上的紅圈內
(, 下載次數: 60)
法蘭盤和軸的聯接方式不正確，你可以在升降的過程中在頂端打一下表，
箱子晃動時，軸的頂端肯定有位移現象，
最好的辦法是除了適當加粗軸徑外，加固法蘭盤，過盈配合甚至焊接，
甚至加厚方管及上面的鐵板，
增強這里的機械強度，
(, 下載次數: 59)
這些位置為啥不用來固定光軸？增加聯接強度
整體設計好像就有缺陷

上圖的那個管鉗看到沒，夠大了吧，如果管鉗卡的東西比較細，管鉗把手這邊肯定能扳得動，
如果卡了一個很粗的東西，把手這邊還能扳動嗎？
所以關鍵是在鉗口這個地方，也就是由這個支點決定
我只是舉例說明一下，管鉗在扳的過程中肯定會有緩沖距離的
我不懂理論，但我覺得實踐更重要
說錯的地方，也請高手一笑而過
以上的辦法能改善晃動，但不能避免

作者: cangsheng000 時間: 2015-1-10 13:34
導向軸剛性差或者是絲杠的間隙太大，建議改進導向軸剛性，增粗并加長滑動軸承長度

作者: bamboo 時間: 2015-1-10 14:52
謝謝各位大俠的關注和建議，我將三個柱子的下端連為一體跟支架連起來了，又將上面的導柱套加長了，現在效果好多了。再次感謝。另外兩個圖片是料斗內部和鏈條連接方式，希望對各位社友有幫助。
(, 下載次數: 52) (, 下載次數: 55) (, 下載次數: 50) (, 下載次數: 47)

作者: 建安gu 時間: 2015-1-10 15:54
導向上下的支座的同心能否達到，剛度如何，絲桿和螺母是有間隙的。

作者: 624272884 時間: 2015-1-10 16:25
你這導桿也太細了吧，我以前做的目測比你這粗4倍，可以做成空心的，增大彎矩

作者: zhangsansan 時間: 2015-1-10 18:03
本帖最后由 zhangsansan 于 2015-1-10 18:13 編輯

軸的粗細也就是軸的剛性對運行平穩是有一定影響，但根據樓主描述，和實際照片，應該是有兩種原因：
1是導向部分過短也就是光軸上套的直線軸承太短，行程太長造成爬行現象，連續的爬行會引起整體震動，長行程運動導向在保證軸的剛性條件下，導向部分長徑比至少要大于3！也就是被含在直線軸承內的軸的長度要大于軸的直徑3倍以上才能保證運動的平穩；如果沒有合適長度的軸承可以兩個串聯使用，保證兩個軸承之間距離大于軸徑3倍；

2是四根導向軸一般要求對角線的兩根是固定的，另外兩根作為浮動，也就是固定用的兩軸孔孔間距公差，孔的垂直度都要做到位，保證兩根定位軸的平行度與間距，另外兩根的孔可以稍微放大些，以便安裝時吃掉孔位置度的偏差，但也要保證同另外兩根軸的平行度，這樣才能保證運動時軸不會出現劈叉，犟勁。
還有，設備的導桿絲杠安裝的地方連最起碼的加工都沒有，不知道樓主如何控制四根導向軸的平行問題？如果讓樓主去滑雪，兩腳平行你能滑的又快又穩，但是讓你兩腳做外八字或內八字繼續滑，我敢保證不出5米就得栽跟頭!機械也是一樣的，樓主這是游擊隊的做法，機械不是這么玩的

作者: zhangsansan 時間: 2015-1-10 18:19
本帖最后由 zhangsansan 于 2015-1-10 18:20 編輯

作者: 水屬性 時間: 2015-1-12 08:50

bamboo 發表于 2015-1-9 17:19
拋銀幣，連續十次是正面，直覺告訴你第十一次是正還是反？做機械做設計的，如果沒做過類似設備的經驗而且 ...

原則性錯誤，呵呵

作者: 我為人民 時間: 2015-1-12 10:03
一般重載用液壓機構的多

作者: 劉興興 時間: 2015-1-12 11:24
你這是一邊一個絲桿吧？相當于兩點，只能確定一條直線，考慮到電機運行時振動以及箱子的重量分布不均勻性，會產生晃動。你可以將兩邊各用兩個絲桿，確定一個平面，這樣就會減少晃動

作者: 非標UFO 時間: 2015-1-12 15:54
用槽鋼加滾輪做導向會好些

作者: shi.zhang 時間: 2015-1-12 16:48
直線軸承或者說是無油襯套加長，導向部分最好加粗

作者: fly402418688 時間: 2015-1-12 21:54
改用鏈條或用卷揚機行不?

作者: hu79241312 時間: 2015-1-12 23:25
用蝸輪蝸桿減速機帶動鏈輪升降。

作者: 湖北的旱鴨子 時間: 2015-1-13 17:14

bamboo 發表于 2015-1-10 14:52
謝謝各位大俠的關注和建議，我將三個柱子的下端連為一體跟支架連起來了，又將上面的導柱套加長了，現在效果 ...

這樣改善也可以??！用角鐵固定，樓主是不是太任性啦？？？？你確定你這個斗里裝1.2噸用的？？？

作者: 光纜機械zsy 時間: 2015-1-14 18:47
路過

作者: zxj0201 時間: 2015-1-14 22:15
光軸導向結構間隙太大，可以考慮換成滾珠花鍵副

作者: 小朱-聯鑫 時間: 2015-1-15 08:01
軸套加長加粗，導向軸變粗

作者: 靜待瓜熟 時間: 2015-1-15 10:16
1. 導桿間距太小了，能否間距加長，盡量到箱子的對角線處？

作者: dongst 時間: 2015-1-15 12:10
首先恭喜一下修改的方案能滿足要求。
只提一些建議，如果你把導向剛性連接，以及導向套加長分開試一下，而不是兩個同時進行，會增加你的經驗。就可以知道這兩個優化點，在這種情況下（加工粗糙，垂直度不保證，間隙至少50絲等），哪個到底起的作用更大。

另外，你把導向固定在角鐵上，焊死在架子上，這套機構還能前后移動嗎？

作者: lht2011 時間: 2015-1-15 12:36
本帖最后由 lht2011 于 2015-1-15 12:38 編輯

能不能將導桿固定在箱子上，將導向放在矩形鋼管上，并且加長導向。另外你這個懸臂梁設計的好危險啊

作者: dongst 時間: 2015-1-15 16:39
另外，懸臂梁明顯下垂，可能有這幾點：
1，機架未去應力退火，存在較大焊接應力，影響結構的剛性。
2，鋼管的厚度過薄了，你可以簡單計算一下。

作者: 塵埃霧雨 時間: 2015-1-15 19:43
你這機構就是改進了也會出現抖動，一光軸只是起導向作用，你這料斗配重不均。二雙絲杠的同步性，如果調節不好的話，無論使用壽命還是震動都解決不了。第三點就是動力源你要考慮減速比，速度可以降低抖動。以上是小建議

作者: bamboo 時間: 2015-1-16 09:02
再次感謝各位大俠的誠懇建議，尤其是dongst、lht2011、塵埃霧雨的說法非常準確，建議很到位。謝謝！

作者: 塵埃霧雨 時間: 2015-1-16 10:27
別客氣，只是個人建議。

作者: 清茶淡酒 時間: 2015-1-16 16:00

709079691 發表于 2015-1-9 09:22
箱子會晃動無外乎螺紋和導軌有間隙或者剛度不夠，前者盡可能的減少間隙量（可使用耐磨塑膠圈之類），后者 ...

翻翻變頻器的使用說明，不同廠商的改法不一樣，我記得可以調加速度來實現緩加速的目的

作者: eifuil 時間: 2015-1-16 20:05
搞機械設計一個人一個方案，不能說誰的方案對誰的方案錯，只有合適和不合適之分。
我查出方案，這么大的東西，并且精度不是太高，運動速度慢，那么用圈揚機的比較好點。僅僅是個人感覺

作者: scuxyz 時間: 2015-1-16 21:44
精彩

作者: a1979919 時間: 2015-1-18 00:18
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 小磊stone 時間: 2015-1-18 10:35
學習

作者: duanqiaohua 時間: 2015-1-18 10:53
個人認為加長光桿的導套長度

作者: topxinlee 時間: 2015-4-11 22:13
還是精度問題吧。絲杠和兩邊光軸不平行。

作者: 屏風ing 時間: 2015-4-12 19:23
好吧，這問題太復雜，我能說路過么

作者: 黑色瞳孔 時間: 2015-4-13 11:13
看了樓上幾位大俠關于結構方面的分析，受益匪淺，妄自評論一下：
樓主設計的時候是否考慮到了使用工況？后期使用之后是否因為工作環境對滾珠絲杠結構造成損害？另對于這種升降精度不高的，同步帶和鏈條傳動是否能夠滿足自己的設計要求呢？
樓主能否把開始時設計的想法公布一下？為什么當時選用絲杠的原因是什么？

補充內容 (2015-4-14 09:15):
明白了，另我也是濟南的

作者: 小羔羊whn 時間: 2015-4-14 09:16
能再沒有導桿的另外兩邊也加上導桿嗎！

作者: 線性傳動007 時間: 2015-4-23 11:36
兄弟，你的問題解決了嗎？對于這種渦輪絲桿升降機構，我以前做過一些方案，深有感觸，首先對于渦輪絲桿的產品選擇也很重要，精度差的，再好的設計也無法補償；你的工況，整個臂梁剛度不夠，箱底又不能生根。只能產品本身考慮及設計優化了，比如導向間距可以加大等，我以前也遇到過一些振動大的，慢慢時會考慮很多因素及參數的，如電機。感興趣可以詳聊解決方案，我的電話134-1024-3039

作者: 哇咔咔咔 時間: 2015-4-23 15:55
居然是昆哥，你那吊的東西太大了。整體剛性不夠，導向在加長，最好做到總行程的3分之一，就是加粗加長。

作者: 線性傳動007 時間: 2015-4-24 08:53

線性傳動007 發表于 2015-4-23 11:36
兄弟，你的問題解決了嗎？對于這種渦輪絲桿升降機構，我以前做過一些方案，深有感觸，首先對于渦輪絲桿的產 ...

那就好！有機會想跟您多學習，我的Q2710-599-224，你加下聊

作者: l6067066 時間: 2015-4-24 10:23
應該是剛度不夠產生的

作者: wangshengwei031 時間: 2015-4-24 15:41
鏈條加導向柱，汽車起

作者: 落燼煙雨繁譁 時間: 2015-4-24 17:08
增加導桿與直線軸承的接觸面積導桿可以連接起來加強穩定性

作者: Lsw_dVz2Z 時間: 2017-7-18 21:37
學習了

作者: a32915 時間: 2017-7-19 13:37
這種結構稍不留意就容易出現樓主說的問題，樓主的絲桿是受拉力的，你的結構是懸掛式，絲桿應該在50左右直徑。換下結構絲桿受壓下部用圓錐軸承頂住，上部渦輪升降機接絲桿，箱體上裝個垂直方向導向機構用滑輪或者滑塊都限制箱體的自由度。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: zwr1234 時間: 2017-7-20 08:18
導向桿加粗

作者: 20179527 時間: 2017-12-29 14:15
學習

作者: wang001 時間: 2017-12-29 15:02
這種討論對我等菜鳥太有幫助了

作者: free 時間: 2017-12-29 15:20
結構的強度不夠

作者: coastine 時間: 2018-3-27 22:50
學習

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