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機械社區(qū)

標題: 還是扯淡，說‘為什么紅毛行，你就不行？’ [打印本頁]
作者: 2266998    時間: 2015-1-8 11:58
標題: 還是扯淡，說‘為什么紅毛行，你就不行？’
每天11點半以后，俺有時就要扯淡了，哈哈，
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/ p: l8 ~. S8 v# |  u. Q  a" {3 e 有人說，為什么紅毛行，你就不行，華人是真不行嗎？
0 c: \& Q  u, O, [% R( G* G+ i
2 w/ n# z, @; m! E' h 俺說不是你真不行，是因為你就沒真玩，你真玩了，怎么會不行，而你不真玩，假如說你行了，你自己內心信嗎？; c+ H; Q4 Y' c8 w1 `

- _9 x, I' j9 N. {1 l 說一個題外話，大家常談男人女人的問題，談國內的男工程師與女工程師的問題，中國，幾乎就沒有行的女工程師，為什么，就是中國的女工程師拿自己當女人，而紅毛，沒有這個問題，紅毛的女工程師沒有穿短裙來的，有問題了，一樣戴上護目鏡爬到設備地下去，出來以后跟男人一個德行了，
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) p$ I$ T2 K6 ?5 b- H 我是怎么知道紅毛行的呢，就是還在自己信心爆棚的年代，把人家縮微膠片的盒子推到美能達讀片機里面的那個瞬間，就服了，就知道自己再瞎牛逼，就是個屁，0 Z: r" T) T/ X, I6 e# T; V/ a) G

4 g/ ~6 c2 [5 @' }  w; x 因為工作關系，我一直接觸國內最頂端的設備，包括引進的各種對象，接觸的也都是國外比較頂尖的紅毛，你覺得人家跟你是一個水平的嗎？9 j2 G& V. T" W( i
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我替人家大型公司跟紅毛對陣，提問，寫技術協(xié)議，只有在這個過程里面，你才知道紅毛是紅毛，你就是你，也許，你一輩子都未必知道紅毛為什么是紅毛，& l' W/ ?2 W* F! P* z
# b- v( y/ B; n. ]( ~! }
  講柴油機，就一個螺栓預緊，有多少人懂，我相信很少的，讓你問紅毛，你都未必知道該問什么，% b1 E; V/ m* S! g
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  螺桿連接到機座上，最后預緊，講究非常多的，核心問題是保證‘既要緊密，還要有彈性’，而這個‘彈性’是要配合柴油機最大工作壓力的，怎么把它擰緊了，長期有效，也算世界級的技術問題了，沒多少人真懂，尤其國內工程師，! z( ^5 \8 Q' F; R+ @4 T6 y. t! L' k

1 y  s0 @9 m* {5 x& Y* i  我一直說，你必須學過柴油機，懂鑄造，懂振動計算，懂怎么把這些東西分解，怎么合成，懂一個螺栓是怎么玩出來的，懂多長的螺栓，什么材料，在什么條件下，才會有這個彈性，才可以長期有效，反過來說，你才能知道這個東西內部的‘板條狀馬氏體的比例關系與形態(tài)’，) D' d+ l- h; d( r0 e5 K
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  大家最近談外資，外資其實是個學習的場所，不錯，薪水也好，但學習的過程非常復雜，
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; W' f+ K( d1 W! q+ V- M% j6 ^  我好多年前就說過，我談引進，談技術，都要求紅毛‘本土工程師’過來，就是因為外資中國雇員的深度不夠，談不到要求的深度，包括臺灣，香港，新加坡的都不行，這也算華人的一個通病吧，9 _( K* j/ a4 f* |9 w

* o# d" X; y+ z1 @. E  q, ^  紅毛其實不保守，你跟他旗鼓相當?shù)臅r候，尤其是你發(fā)現(xiàn)他說錯的時候，大家立即就可以展開交鋒，這時，你就可以學到大把的東西，# Y4 F5 R- E( N5 r
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  全世界都一樣，你問不出問題，沒有人給你講基本概念，告訴你螺栓為什么該那么玩，結果說半天，你完全沒有概念，白扯淡了，6 B0 C  l( C* u
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   我跟很多人說，別小看‘扯淡’，扯淡是個高技術，米國玩核彈，從扯淡開始的，玩許多東西，是從扯淡開始的，愛迪生每天扯淡，發(fā)明了千百件東西，深刻影響世界，蓋茨也常出來扯淡，也不錯的，哈，! r  m/ a% l' T9 @5 v5 _: j
0 K; C' g& V; L; O
   扯淡，我常說，就是上前一把揪住紅毛的‘蛋’，那是實質內容，用力扯，你看他服不服你，包括紅毛在內，就是因為你扯不到紅毛的蛋，人家天天扯你，你才窮的，哈，
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  紅毛承認什么，你給他畫圖，他肯出歐洲一個價碼，很平等吧，就再也不是白人31，華人27了，因為畫圖與抬枕木不是一碼事兒了，哈哈，
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作者: 雪上飄    時間: 2015-1-8 12:04
當工程師太費神了而且提高技術太費勁，還是想辦法弄點邪門歪道搞點資本當上資本家靠資本吃飯才是王道。
作者: pengzhiping    時間: 2015-1-8 12:18
刮骨療傷才行 否則就很難!
作者: 好方案    時間: 2015-1-8 12:23
行不行，是觀念問題。2 s/ U4 N/ c5 g/ c2 c/ `
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國人，喜歡人家講了才如何如何，然后那，也許會照著做一段時間，再往后，沒有了。6 u. r* ^- G3 C/ f5 }0 d, k

# q9 f/ ^0 w3 S  D8 f5 ]$ E學到的那幾個人那，立刻當寶貝，恨不得立刻縫褲腰帶里，以備“傳至子孫后代”，至于別人，看得上你，說幾句，美之名曰，點到為止。
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' A+ b4 i% R( F) [再多的，就要“惜墨如金”了，當然也不排除本身就是二把刀。$ a4 t& d1 [# p

) e" [6 _3 Q8 G3 V. x+ c貌似，機械行業(yè)“階級斗爭”激烈。
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這些年，各行各業(yè)，為了衣食飯碗，很是混了些地方。  z6 Q5 A' k  N; v; L8 p

1 V6 W/ y2 x3 A$ a/ ], ^. W+ [6 |發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，就是，貌似，注意，是貌似。0 G) z/ z& N3 ^- C6 D- L  K

% m: L8 ?" g( x1 K$ {7 N除了機械行業(yè)以外，越是涉及傳統(tǒng)文化的地方越是“階級斗爭”激烈。) c. U, }$ }6 P1 F, _% E5 M5 _  I
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而對于涉及西方文化的越多的行業(yè)，越是沒那么多的爭斗。( ?" ?- y5 \) N6 B0 a
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人事的也好，技術的也罷，最多就是擺明了一個價錢后，你自己選擇。) x+ Q$ L3 `) @# c) J3 g: g  I; J" b8 M
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這是一個現(xiàn)象。
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另外那。
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也是思路，典型的就是“禁止”，一旦什么事發(fā)生了偏離“預定方案”的現(xiàn)象，第一時間考慮的永遠是禁止。
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作者: huiyu788    時間: 2015-1-8 12:23
浮躁浮躁
作者: 拉斯特    時間: 2015-1-8 12:30
8爺，螺栓 這玩意真不得了，我們檢驗螺栓搞個 go 和no go 的玩意，這他媽的只是個最粗淺的檢具；; r5 U7 L% U& m0 N; w. d1 g
螺栓的公差對性能影響極大，滿足ASME的公差的螺栓，上差與下差對強度的影響足有16%；擰緊工具也是一大堆，全牙與半牙的螺栓也是很有講究的；預緊力這玩意非常有講究，是TM的根據(jù)你的實際工況計算得來，否則遇到最大工作載荷，螺栓整體塑性變形，就完了，一個小小的螺栓，能說的東西太多了。
2 O& y+ J, ~; _8爺，您見過NASA的螺栓了嗎，
作者: 一兩酒    時間: 2015-1-8 12:34
洋人的蛋，可不是那么好抓的。
  E) P) O' D4 X4 ~洋人里面，女工程師還真少，這么多年，真只就見過一個。
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作者: 拉斯特    時間: 2015-1-8 12:35
8爺，您以前稱西洋鬼子為大鼻子，現(xiàn)在怎么又稱為 紅毛了， 紅毛舊指的是 荷蘭鬼子，現(xiàn)在廣義了
作者: 良生    時間: 2015-1-8 12:36
哈哈，看8爺扯淡，是種享受。! p8 y; l. F8 p" x
昨晚看方舟子的扯淡，也是很有意思?？上Р皇峭婀I(yè)的。& x+ [8 U: b, o5 V1 |) q
總之，看高人扯淡就行，學好多東西，知道自己的不足。
) E) O6 y' d. W/ g- M7 Y* _' }; Q別整天窩在井里，自己對著井里的人瞎扯淡。
作者: hanabc12345    時間: 2015-1-8 12:41
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 子云繩業(yè)    時間: 2015-1-8 12:43
對，就是要抓住他的“蛋”0 g2 R& I0 {) @% {* S
扯一下
7 w) r8 U9 C) I問一句：服不服？6 z) q& R. s* V  S# v
：服1 h3 |. K1 o4 k) p6 x
：服，俺就繼續(xù)扯樓上的“蛋”7 G$ z! W, _0 S1 Y6 _! i

8 y: y8 \! A* ?4 o/ X跟上樓提一樣7 {5 W) L) f, x6 R7 @* `0 `2 X2 u
要一層層地扯
- h* |7 H/ l3 s$ I+ x1 u* l但是千萬別看屁股（都是紅燈）
# f  v! ]( n& A' G# f一定要看“蛋”
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作者: 子云繩業(yè)    時間: 2015-1-8 12:51
但我繼續(xù)往深了自己說，他就說了

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# `8 S' D; \& S$ j, a$ L+ v5 N有一種酒逢知己千杯少的感覺
作者: houbaomin0620    時間: 2015-1-8 12:51
為什么紅毛鬼行，我們的總監(jiān)人家一輩子就在這個行業(yè)踏實的干，那大爺今年差不多快60歲了。沒有換過行業(yè)，不像一些人換過很多行業(yè)，自以為自己萬金油。人家玩一個行業(yè)，踏實，注意深厚的技術積累，也不浮躁。
作者: hanabc12345    時間: 2015-1-8 12:52
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作者: icegoods    時間: 2015-1-8 13:12
佩服！這等扯淡功力需要豐富的閱歷與見識支撐
作者: hanabc12345    時間: 2015-1-8 13:30
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: zerowing    時間: 2015-1-8 13:31
哈哈，看了半天只有一個人在扯螺栓。
; Z( L5 G0 H3 r# s扯幾句，去睡覺了。: M' V9 s4 X3 x+ ?/ ]
能力有限，扯到哪兒算哪兒。8爺多指點。% j& \$ B, g0 q% k) t, Y$ d
先別扯那么深，什么馬氏體影響，什么楊模5%偏差的。說點最基本的。大家都說首牙理論，從哪里算是首牙。雙頭螺柱和單頭螺栓的首牙位置一樣嗎？緊定螺釘和螺栓的首牙位置一樣嗎？錐螺紋和直螺紋的受力分布一樣嗎？哈哈。+ s* Z' ]' a! E# z, y
以前泛泛談過，有些狀況下要玩首牙略屈服。就是玩屈服后拉斷前的部分。很多大俠會覺得都屈服了，哪兒還有力。俺說，你那是沒玩明白。略屈服，彈性線平移，屈服極限提升，而同樣扭矩下首牙承載力變小，再到屈服的過程中，彈性力就會增大。但是你要知道這個過程，你要知道扭矩曲線會有一個波動，然后才是玩后面的彈力?？蛇@樣的螺紋只能玩一次，再用就又完全不一樣。  |, Z9 M$ T" b3 V# A
你說車出來的螺紋和擠出來的螺紋一樣嗎？也不一樣。有加工硬化的螺紋和沒有加工硬化的一樣嗎？哈哈. E) Q  K& h' M% V# J. p& X& F. i
然后是疲勞。我玩過錐螺紋的數(shù)學模型，玩過一段時間，也查閱老米的資料。那是一份幾百頁的螺紋測試資料。針對不同材料，不同型號的錐螺紋的疲勞測試。你看過那些你才知道一個螺紋你能玩多大的力，玩多久的壽命。你的模型差距還有多少。俺說實話，純各向同性的彈性力學解決不了這問題。
* i. N- ?3 G4 F8 J! O接著是材質，按照傳統(tǒng)觀念，楊模是固定的，至少我們分析很多問題的基礎是楊模固定。但你實際上發(fā)現(xiàn)就不是這么回事兒。材料的溫度不同，金相不同，楊模的偏差量有5%甚至更多的偏差。金相分布不均，變形位置就不一樣。甚至，你一個螺栓用在變磁場環(huán)境中，其變化也是相當有意思。你沒玩過這個，就要栽跟頭，而且栽倒了都不知道為啥。哈哈。
作者: 機械師1314    時間: 2015-1-8 13:41
現(xiàn)在得大環(huán)境，你玩螺栓，人家會認為你不務正業(yè)，一個破螺栓至于嗎
作者: 傻孩子上大學    時間: 2015-1-8 13:48
       擰螺栓的學問確實很深，尤其是發(fā)動機上的，出差維修發(fā)動機，擰緊壓軸瓦的螺栓，先用扭矩扳手擰到一定的緊度，再刻上線，擰轉60°，向維修師傅那學習的，你不但要緊，還得有彈性。╮(╯▽╰)╭& z3 ]+ ^- K' q5 x2 K* y$ [

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作者: 傻孩子上大學    時間: 2015-1-8 13:51
zerowing 發(fā)表于 2015-1-8 13:31 7 c4 ~( t2 v: l% l3 M9 c. s
哈哈，看了半天只有一個人在扯螺栓。0 b% z1 S) c* e4 w  O" \
扯幾句，去睡覺了。& d$ I9 N3 t4 a
能力有限，扯到哪兒算哪兒。8爺多指點。

2 a5 s0 Y8 b, Y% I7 X0 M& BZ俠，wjt335@163.com 發(fā)個那個螺栓電子版看看吧，謝謝了。+ M& D% ^1 U+ W" z" n3 f3 y
作者: 無獨有偶    時間: 2015-1-8 15:29
受教了，看了這些資料，平常用的螺栓簡直弱爆了。
作者: 張聾子    時間: 2015-1-8 18:39
傻孩子上大學 發(fā)表于 2015-1-8 13:48
7 [$ a% T' t. {) ?擰螺栓的學問確實很深，尤其是發(fā)動機上的，出差維修發(fā)動機，擰緊壓軸瓦的螺栓，先用扭矩扳手擰到一定 ...

+ O$ U1 Y4 t8 C2 z& m# n; N這缸體不是早就扔了嗎？咋又回裝了？出了事你負責不？8 `8 k2 ?& p6 q$ ]
作者: xlf63    時間: 2015-1-8 18:44
所謂扯淡實際是智力的交流，大俠不過是以玩笑的口氣在教化大家，以輕松的過程學習，呵
作者: 傻孩子上大學    時間: 2015-1-9 08:22
張聾子 發(fā)表于 2015-1-8 18:39
$ e! e+ D! c+ h. [* w" ?- }這缸體不是早就扔了嗎？咋又回裝了？出了事你負責不？
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張俠，多慮了，那個破玩意兒早扔了，那個裂縫誰敢用，出事就傷人呢，野外出事可厲害呢，當年青海柴達木盆地酷暑六月突下大雪，因為車的問題，凍死了多少人。這是另一個，一共有30多個呢。╮(╯▽╰)╭
+ Q1 p" W; l- ?0 l
( u! c8 D, L7 F' P& I: L- t! i: w看看這泥漿泵和車就知道了。& x5 ], e# ^8 q' F/ p

* b9 z3 O+ \$ {) C4 ]
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作者: 傻孩子上大學    時間: 2015-1-9 10:47
傻孩子上大學 發(fā)表于 2015-1-9 08:22
+ W) C4 R, E4 P0 o9 C1 O2 I張俠，多慮了，那個破玩意兒早扔了，那個裂縫誰敢用，出事就傷人呢，野外出事可厲害呢，當年青海柴達木盆 ...

' Q. U+ q7 ^- v% B; M" F6 E% o，998大俠看出來了，呵呵，就是在沙地走，這輪子還是一半陷進去呢。* R3 }) f2 z) g6 x+ g1 `+ M
作者: ruosi13    時間: 2015-1-9 19:19
學習了
作者: liuyanxue    時間: 2015-1-10 16:26
總能看到很多以前聽都沒聽過的事 很享受
作者: 湖北的旱鴨子    時間: 2015-1-13 14:17
子云繩業(yè) 發(fā)表于 2015-1-8 12:51
% k: o, \: J' ?( O有一種酒逢知己千杯少的感覺
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就是這樣的。
作者: jeromedeng    時間: 2015-1-13 15:18
大俠 能發(fā)個BOLTS AND BOLTED JOINTS 的書學習下么 254776040@qq.com。謝了！
作者: jeromedeng    時間: 2015-1-13 15:18
大俠 能發(fā)個BOLTS AND BOLTED JOINTS 的書學習下么 254776040@qq.com。謝了！
作者: 戲謔道出    時間: 2015-1-28 11:31
扯淡么
作者: 溫故    時間: 2015-4-3 20:34
因為一些問題有點迷茫，開始翻老帖，忽然想到 ，學習是分兩個過程的，第一個過程是“基礎”，第二個過程叫法就多了：提高，增廣見識，提高深度，有針對性地加深研究，等等。先不說與紅毛比，就只說有沒有把基礎了解個七七八八了？一下子扎太深，既會扯到蛋，也很容易迷失進去而久久沒有成績
作者: 七件夏天衫～    時間: 2015-9-22 23:02
傻孩子上大學 發(fā)表于 2015-1-8 13:51
# J5 V$ z' I7 [0 FZ俠， 發(fā)個那個螺栓電子版看看吧，謝謝了。
+ s, }$ g' K8 a8 E+ l/ M
大俠，能轉發(fā)份螺栓手冊嘛，最近設計到螺栓計算了，借機好好學習，512707625@qq.com，謝謝。/ ^0 Q2 j* ?. X: m! Y* M
作者: 幻想制御    時間: 2015-9-23 11:58
雪上飄 發(fā)表于 2015-1-8 12:04
4 W$ f, T1 x. n- N" V% @當工程師太費神了而且提高技術太費勁，還是想辦法弄點邪門歪道搞點資本當上資本家靠資本吃飯才是王道。

* M7 y  G, ?5 ^0 K為什么現(xiàn)在浮躁呢，我覺得還在于現(xiàn)在的人生活負擔太重，需要考慮自己和家人，下一代的生活，因為你不考慮你可能就餓肚子了，這樣你也不可能一門心思的實現(xiàn)自己的理想，或者說掙錢就是自己的理想了，學技術的中間有一段隱忍期很難熬，而大多結婚啊，房子的壓力也就是那空白期開始產(chǎn)生的，所以就凈想著怎么來錢快就干啥了
作者: 少平spp    時間: 2017-3-13 08:46
雪上飄 發(fā)表于 2015-1-8 12:049 u6 m! S$ {9 q+ j1 j& f5 e
當工程師太費神了而且提高技術太費勁，還是想辦法弄點邪門歪道搞點資本當上資本家靠資本吃飯才是王道。
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