機械社區
標題: 我在外企的日子一般 [打印本頁]
作者: civiling 時間: 2015-1-7 23:34
標題: 我在外企的日子一般
本帖最后由 civiling 于 2015-1-7 23:44 編輯 - K. N2 L4 L7 Q
( ?' p' B) T% q$ t& r( `! W# O' d前幾天@流體CFD 大蝦轉載了http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 9&page=1#pid3023220， 并冠名曰你在外企的日子還好么？
4 c, K& ?9 D& t" `( K9 F% N- b& H) x仔細讀來，文確實不怎么對題。1 J, L/ W; Y" k* W9 i8 ~/ ^* p2 ~; i
后來@掃街 大蝦也發了一篇商榷的文章，主要是對外企對資本和產業的控制而言來說的，意在表明外企數量，比例少，控制影響力還是很強的，算是對文，其實也不對“你在外企的日子還好么”這個題。
; a, `: J" i7 Q8 Z0 Q% p' m我在外企，算上實習和2015新年，計第七個年頭了，就侃侃所謂日子好不好的話題吧。 o. L9 g* y# B y T1 y' W
: k* I5 W8 s3 t1 n- f4 n# w9 [
有人的地方就有江湖8 Q# ~1 Q; J/ A4 Z3 Q
. j' e; p+ P* j6 L: C8 t
有人說外企人際關系簡單，沒有勾心斗角。我們公司來華招聘的第四名員工，70多歲被返聘的老爺子常這么說。伴隨著我一在國企的哥們常和我嘀咕他們領導和別部門領導如何如何彼此下絆子，這個判斷總體上應該是靠譜的。但有人的地方就有江湖，有中國人的地方就有朋黨，這是不能忽略的。比如HR是某校的，某校畢業生就招得多，某部門往往某校校友團，外校的是個別，這都正常。在比如誰爬得快，通常情況是和老板關系比較好，要不就是和老板關系好的關系好，要不就玩命加班吧。所以，做人，在哪里都得長心眼兒。
3 f; `, N7 C) {6 A' j- b) }" n( E5 J% e
想學技術就別進外企# H+ [( T% x$ m2 }1 o5 S5 A
* Q1 H) } [5 D5 g5 f1 J6 O* y
這個話今天說在這兒可能會有很多人不信，但這是真的。當年進公司的時候，有幸搭上便車，做了一輪研發項目，跟隨部門最有經驗的工程師做了面向2014年市場的項目。期間注冊專利4項，包括一項美國專利，2014年才收到正式的專利回執。美國沒有實用新型專利這種垃圾專利類型，但即便那個美國專利，現在看來其實在國內也就是個實用新型，只是專利價值更高一些。( ?+ a2 O5 c: n
核心科技是不會拿過來的，即使有的部門國外研發已經裁員裁的沒幾個人了，但核心技術就是不會搬過來！請記住前面的話。我一個前同事，荷蘭海歸，每次公司派他出去，當地都在罷工。為什么？因為不罷工，就得有人和他交流，教會徒弟，餓死師傅，X國佬就要被裁員了。
9 e. _ t- h" t; M$ ~12，13年我在公司做一個項目子系統，后來整個項目被印度團隊同事搶走。被搶走的原因一方面是三哥太能吹，啥都敢答應，另一方面就是我們的方案存在缺陷。后來我總結問題，發現在我負責的那塊計算過程中，啟動力矩沒有充分重視，以至于在極端位置起不來！但這計算過程是經過那么多高級別expert公共討論過的，居然沒人看出來！那么明顯的公式擺出來，沒人看出來！ M! a7 O5 ?. X
好在三哥確實也做不出來，到14年中依然是12年的德性，又被我們重新搶了回來……
- e; B3 Y. d7 e) j7 \3 H6 ^" B7 w2 o對于技術，也許他們知道你就學不到技術，所以我在公司部門間輪崗的時候，遇到那種很年輕就轉做管理的家伙，他們對技術總一臉鄙視。他不問你學到什么技術，而笑瞇瞇地問你“跟過幾個（打雜的）流程啊”。由于13年項目被搶，影響到我當年績效，也就是那個時候，我寫了關于外企軟實力，硬實力的文章。老板問我什么是專業。我就和他侃熱處理，13年老看@2266998 的帖子，翻過幾頁熱處理的書，把他和在場同事侃的當場愣住；后來老板自己都說，我們這里不看專業技能多深厚，看你為公司想了多少？“重要的不是技能，而是忠誠”2014年曾在我眼前無數次晃過，機械“狗吃屎”如果不靠技能，那么如果哪天公司決定裁員，靠什么？忠誠怎么衡量，向誰忠誠？諾基亞掛掉的時候，老板也轉帖嘲笑人家，說人家有的員工會做的事情只有諾基亞才有。這也就是小米不要的那種諾基亞員工。那種員工就是沒有技能，他們跟諾基亞說忠誠，諾基亞掛了；他們和小米說忠誠，小米“呵呵”。
; p4 v) T7 [# ~3 H
: K. e) |) p% N3 N% `0 K外企國企民企，給錢多成長快的就是好企業& n) W/ Z) ^8 y$ N3 A
) d/ {# i3 d0 J' g- F14年也就是那段時期，我決心離開，并給自己制定了一個2014年的計劃，個人地位上自己考中級攻城獅，收入上超過長我15歲的老板。別看他40多歲的人，卻因為長期加班，面容看上去已經50多，隔三差五犯60多的人才犯的毛病。公司待遇是保密的，我從好事的老油條員工那里打聽，估計他年薪300k+軟妹幣？那就照300k追求。5 D5 M. j! Z- o/ q' |* B# c/ g
那時反正打算走了，晚上熬夜干私活，連續兩個月，干了3個項目。每個項目搭建的BOM表都可以超過在公司前面三年的總和。即便如此，后來有師弟找我去幫忙指導他們的AGV，盡管當年我可以指導他們玩比賽，但去年所謂的指導確實已經不勝任了，算是學習去了。他們幾個人在自己干的生存壓力之下成長，顯然外企員工是無法比擬的。我能“指導”的，只能是如何看似更規范。很多東西，他們摸得門清，何須啰嗦。
; l0 o q/ d6 M3 C" k最近有些大俠認為未來就外企，壟斷央企，寡頭民企三分天下。% z2 B0 d3 V" G: f
真的嗎？我表示懷疑。+ ?* G- l8 l: n8 M. i
我所認識的那些朋友出來自己干的，沒有見過年薪低于15萬的。收入通常都在30萬以上，部分人開的一兩個人的科技公司可以年入數百萬，有個家伙去年就奔馳寶馬各買了一輛，極個別把公司干大，產值過億，脫離小微企業行列。當那些大俠覺得人家過幾年就倒閉混不下去的時候，其實那家伙就靠前面火的幾年已經在北京買了3套房子，收房租都月薪過萬了。公司倒閉不過是他們想釣魚想打DOTA的借口罷了
1 H7 x, d4 U/ {1 K. T5 y- c; b; a9 `5 ^0 n
最后總結吧，我在外企日子一般，也夠在北京立足；想發財或是學技術就算了，除非自己出來干。外企呆久了，容易被定型，我之前說過，定型是很可怕的，你只會這個公司一個很小方向，想跳槽只能跳競爭對手，而這有競業限制協議看著。正因為這樣，前面說的，爬得快又不靠和老板關系的，加班都特狠，7*16小時工作是常事，大年初一（勞碌命）去加班也正常，30好幾了孩子也沒空要……+ J2 C& L7 f! q: b5 E* f' w
想趕緊掙些錢，又覺得自己可以克服被定型的魔咒學到東西，或者覺得被定型一輩子就這么交代也行，請進。
4 D: i* J7 a$ \0 U! C
作者: yangquan1321 時間: 2015-1-8 00:16
我的理解是，感覺998說的是外企的技術底蘊深，產品水平高，進外企就要進入核心的設計部門，和外國的工程師一起工作，比試，賽跑，學習外企近百年的發展沉淀的東西。
, c6 R& M& |9 G1 v3 G2 X 而感覺樓主看到的是，國內的許多工程師并沒有進入外企的核心設計部門，無奈的“漂在外圍”，做各種維持外企在華分廠正常運行的事，雖然也能學到管理生產維護等等各種知識，也能看到設計圖紙，但是感覺還是摸不著“外企里面的東西”，因此說學不到技術。3 ~9 B6 V4 P0 a- L& l5 O
感覺都是根據大俠們的人生經歷寫出來的文章，只是你們在說不同的事情而已。其實是真的想進入外企的核心設計部門，和外國工程師一起做項目，一起設計，一起成長，弄明白每個細節到底是為什么這樣的，無奈草根出身，平民一個，夠不著。從學校里出來的時候一直自我感覺良好，其實什么也沒學到，意識到的時候其實差距已經出來了。現在在國企里跟著一些“老頭子”做東西，即使不是世界頂尖的水平，即使我現在學的不是最頂尖的設計理念，那也是我遠夠不著的水平。。。先學著吧
作者: GuDu_Yi 時間: 2015-1-8 00:22
很好奇LZ出來后做的是什么類型的私活？給別人設計？
作者: 原諒我今天 時間: 2015-1-8 07:40
其實大俠說的這幾條都不錯，只是現在很多國企民企是既學不到東西，也掙不來錢，而且還讓人很不爽。走哪條路都是自己的事，好壞也只是相對的。對找不到工作的人來說，能有人給發工資就成。
作者: 我很呆 時間: 2015-1-8 08:23
@houbaomin0620
: r5 @" O7 A, t$ ?: p- o1 r) U& l, q@工具人
% n$ z6 }. n. ?@zerowing
0 |8 L/ T0 ]$ n8 s3 [% j/ g@2266998 . ~! _" ]2 u1 b$ }1 Y
h" g0 p" _2 v- o, X2 ^
最有發言權的肯定是998。據社區史料顯示。玩煤礦玩船。一跳跳到首鋼設計院。再一跳。跳到mesta。再回國就單干了。3 g/ c m& f4 z: C: P4 g
他們有一個共同特點。競爭對手是紅毛。共事的也是紅毛。% H5 Y& O' a7 h5 N8 b% L
如果所謂的混外企就是和一群中國人混搭。嘴里吧唧夾了幾個英語單詞。這種外企不混也罷。. k. U7 P& m! {* {/ G% C5 h% o9 Z
作者: 好奇D旁觀者 時間: 2015-1-8 09:24
有人的地方就有江湖，這也是我在外企待了幾年后的感受，其實不僅針對一幫中國人運營的本地化的外企，哪怕身處國外的純正外企也是爾虞我詐，別忘了“物競天擇” 的理論可是西方人提出來了。
( D2 f: ^/ P: ~* g2 D& u! X6 E; ?. i9 L
本來最近一直在想寫一篇關于外企風光不再的帖子，無奈工作較忙抽不出空，沒料想論壇里關于外企的話題熱火朝天。看到首條留言@yangquan1321 說LZ不在研發部門，可能對研發的事沒深入描述，我倒是正好一直在外企研發部門混，有機會倒是想寫點東西分享。只是資歷尚淺閱歷不深，跟前面幾位比恐怕沒那么高深的見解。
作者: 一重科技 時間: 2015-1-8 09:27
絕對不能說外來的和尚會念經啊，呵呵！！
作者: shootbomb1 時間: 2015-1-8 10:26
打工上班,誰給的錢多就跟誰.沒必要糾結企業類型.
2 n" B, k! d9 g7 ~ 我自己判斷一個企業的好與壞,就只看自己的付出和回報,付出什么,回報什么,長進什么.自己拿多少錢,只有自己最清楚,不用旁人評價.. D# g) i8 e3 z Q K- @5 @" V8 B
c2 y' V6 i$ c# O& f; u 對于行情,我完全贊同998大俠的說法,以后就是壟斷,無論誰當家做主都要靠壟斷,也只有壟斷才能保證生存,當然也可以選擇抱大腿,但大腿從來都不好抱.9 j R( @! S4 G
) ^8 b# b! O+ Z9 S; h8 \+ O
至于創業,我一直在管理一個公司,我建議,你可以創業,即使只有你一個人都沒關系,麻雀雖小五臟俱全,請你保證自己的企業生存,至少運營兩年,然后來社區傳授一下成功經驗.
作者: qdtruck 時間: 2015-1-8 11:07
外企不是想象的那么好，但不會那么差。如果經常和圖紙工藝打交道的話，即使不在設計部門（那是比較難進的），總能學到東西的。要自己學、自己悟，學問這東西不是別人教出來的。關鍵的東西沒人會教的。在哪里都一樣！
作者: 小賈 時間: 2015-1-8 12:23
qdtruck 發表于 2015-1-8 11:07 
, W# o: y$ e1 ~' `; L' K& C, s7 P, N$ R外企不是想象的那么好，但不會那么差。如果經常和圖紙工藝打交道的話，即使不在設計部門（那是比較難進的） ...
分享經驗是很高貴的事情！贊！: o8 F7 s7 b; u" |) |1 l
作者: 十九子 時間: 2015-1-8 13:46
我這種文科學屌還隱約記得師夷長技以制夷和那些留洋派的故事最晚也在中學歷史課本里出現過了。如果那時候沒看懂，一幫子大叔在這里討論怎么接觸外國核心技術，不知道會不會有點晚了。
" c! c# K. o3 k& ^: B4 n% M8 r我實在人，說話直。沒誰會本著國際主義人道精神把自己的飯碗拱手送人的，更何況全世界幾百國家幾十億人，送飯碗也要挑個值得的人送。再單純的洋人也不例外，更何況經歷了那么多次華人騙技術的事，洋人也被訓練得聰明了。
8 L) C3 }; e( Y4 l6 P" i所以說，飯碗這東西，只能親自過去偷、過去搶，不能在家乖乖等著別人拱手送。' m1 l; M( Q& g- x! Z
998叔最近那個帖子說得在理，華人要是真去洋人的地盤搶他們的飯碗了，洋人還真不一定守得住，所以他們才會有保護法保護本國人的權益不受侵害嘛，哈哈哈。
作者: 逮貓的耗子 時間: 2015-1-8 17:04
剛剛進入一家外企，規模不大，但是可以學到東西，這個是我來這兒的主要原因。希望能夠鍛煉號自己將來可以有所成就。
作者: malongsmile 時間: 2015-1-8 21:12
確實 我感覺在外企 我都快廢了 學不到真東西
作者: wjiafu72 時間: 2015-1-9 09:04
不管什么類型的企業都分三六九等，就算是同一個職位，給不同的人會有不同的結果。個人的能力是主要條件。
作者: 卓信 時間: 2015-1-9 10:49
贊同
作者: zs5851505 時間: 2015-1-9 12:33
因人而異
作者: ygcygx 時間: 2015-1-9 14:05
說半天，到底是啥子外企？需要7*16小時工作？
作者: lgliang_429 時間: 2015-1-9 14:10
“我一個前同事，荷蘭海歸，每次公司派他出去，當地都在罷工。為什么？因為不罷工，就得有人和他交流，教會徒弟，餓死師傅，X國佬就要被裁員了。”
+ \- e$ ^. }, U. i$ y& p1 p7 ]
( {0 Z! r+ z% v& o/ P/ l5 |理解片面了吧，罷工的原因是因為這位大俠出差來了嗎？？？
作者: 兔年給力 時間: 2015-1-9 18:00
思想深刻，見多識廣！
作者: heweiweibaby 時間: 2015-1-9 19:27
同意樓主
作者: 子子61961 時間: 2015-1-9 21:34
寫了這么多字，樓主辛苦了。為我們分享了很多事實。
8 _8 B; I6 z4 D% I2 M+ X3 Y: n' h, O% x! u, B0 n3 s
然后就是有一點感受，想要寫兩句。, S P+ Z, c; F# a- m
樓主的文章里寫了三個標題：1 }' D l6 s% m% ]( l6 d! }' m8 h! X
1。 有人的地方就有江湖，有人說外企人際關系簡單，沒有勾心斗角。8 b ^7 [6 a8 O' e* W
A+ s: Y6 W E1 y$ Q 2。 想學技術就別進外企
, k7 c2 L5 |, K( O 3。 外企國企民企，給錢多成長快的就是好企業
! r$ ~; h: d* ~1 s3 [+ G4 k在這里比較注意的是，表達一個意思，最好是后面能夠把話收尾總結一下。' A2 w2 A$ Z) J+ P4 O8 d
比如說第2項，想學技術就別進外企，那么進一步想：然后呢，然后想學技術要去哪里呢，其余的幾個選項是國企私企研究所，似乎也不是更佳的選項有更多的反對的聲音，那么這句話就有待商榷。% K/ ]6 l" u# l8 B6 B
不如換種方法說，在外企學技術也不是那么容易。
* @% O" I( f( e0 q" w( q6 Q畢竟學技術這東西，人家把核心資料擺在你面前，直接給你講，一般沒有這樣的，技術的傳遞也是有前因后果天時地利人和的，趕上了某個機會，并且做好了鋪墊，就學到了東西。如果沒有做好準備，那么也不會把餡餅端到你面前。自己如何去鋪墊去抓住機會，貌似是因人而異的，也是我們需要下功夫的地方。/ T5 r/ W; u" q: X
一點建議，如有不當，還望海涵。
作者: 蟑螂_2012 時間: 2015-1-9 22:00
對我而言外企可以長見識，像AGV就是在外企里見到過，學技術關鍵還是看自己立場是否堅定！
作者: Snow. 時間: 2015-1-10 08:10
純點贊，樓主加油，30W加油啊
作者: 清風愛學習 時間: 2015-1-10 15:11
新手進來學習，覺得各位前輩懂得很多，做機械設計會有前途嗎？
作者: 黃河源 時間: 2015-1-10 18:16
一個人有一個人的觀點。
作者: 清風愛學習 時間: 2015-1-10 19:45
清風愛學習 發表于 2015-1-10 15:11 , a& d) n7 K6 o# Z" o2 N
新手進來學習，覺得各位前輩懂得很多，做機械設計會有前途嗎？
前輩，你這回答太犀利了。其實我想問，假如在一家零部件國企做機械相關的技術工作，認認真真工作五年，大概能拿到多少月薪。有點俗，希望前輩不要鄙視？
作者: krmmkun 時間: 2015-1-10 20:38
在外企做process engineer一年有余，感謝C大蝦寫這樣一篇文章。
- X" ]9 S2 _' @' S- P* g. C說實話我不知道自己倘若進了國企再過一年之后，到了今天這個節點翻看你的文章的時候，又會是怎樣的心態。沒有國企的經歷，現在必然談不出感想。% _ d4 ?9 z7 p; c# l
換句話說，也許腦子里能想到的或許是和在外企工作一樣會有的浮躁和迷茫的情緒吧。正因為有這樣的情緒所以會給C大蝦回復，雖然看了你的文章對我今后的選擇不會造成影響，但是[一般]這個共鳴還是有的。
5 e% Z) E$ e) W i9 L/ M7 K- Z來外企的初衷是以公司管理和技術為準的，所謂的學不到技術，我覺得個人體會最深的是沒有機會去真正意義上參與新技術的學習，有時候也覺得自己學到的東西今后如果出了這里，能在其它的地方利用起來嗎？換個行業會怎樣？
/ f1 o: ]3 j9 H' `公司以往的技術資料，哪怕是文獻包括翻譯做好的中文版都會放在那里，甚至利用PE的額外時間去學習一些其它部門的東西都可以，只需要找個方式問其它部門共事的同事拿一些。有的人選擇了不停的去看，抽時間去學，有的人則選擇了用這些時間看小說玩股票。' ?1 f, d; ~0 {) d; M
舉個簡單的例子，論壇內這么多可以學習的東西，其實都是可以利用起來的。" l' t3 ~9 c; m
1 |9 a* J! H5 \: V* z1 T部門內的兩個日本高工，其中一個技術很好，也樂于助人，和他處事感覺順做事也比較干凈清楚。而另外一個鬼子脾氣暴躁作為我的直接上司，大的作用起不了，只能處理日常的日程。一個環境內可以出截然不同的人。部門之間，RD和工廠之間都會有互相推脫責任的情況，也談不上關系簡單不復雜。
# v* \& e0 S* F5 X* z$ z
" X2 g! \7 A6 e0 y2 o) b* M, m0 y職業規劃是自己設定給自己的，一份30W年薪的機會也不會平白無故的跳到面前。
) c4 g) P S$ u( Y3 E: x說到這有些感慨，14年初因為認識了一個韓國婊子浪費了我半年多的時間，花了挺大功夫才找回原來工作的狀態。進公司和進論壇基本是同步的，那時候998鼓勵我平時多去積累一些東西，雖然累點但是兩三年后會見到成效。半年前收集的詞條到現在看來，執行的效果是不怎么樣，也能看見剛畢業那段時間挺能折騰的，從無到有的過程。說到學習，沒什么為什么，自己不懂所以就記起來，倘若不學也只會有一個結果。東西雜內容混，也是沒辦法的事，聊勝于無吧。 Y# E* [8 h3 t8 U
) { D0 {; u; O) q% K# ?% s3 t倘若今后找工作，我覺得自己真的不會去看重企業性質，關鍵是企業給我怎樣的發展平臺，它本身的發展是怎樣，這會占很大的決定權吧。
2 X) ?. h: }3 e$ @* Y
8 |/ P7 f) v% \+ M1 i# F# X以上，有感而發
: e' z% a# _+ x! n4 ]% R7 U9 U/ F9 j
(, 下載次數: 64)
上傳
點擊文件名下載附件
下載積分: 威望 -3 點
3 C: X' Z$ P: A1 m5 q
作者: 囧囧囧俠 時間: 2015-1-10 21:05
好帖子
作者: 故人溪上 時間: 2015-1-10 22:17
非常有意義的討論，有價值的帖子！
作者: 連長77 時間: 2015-1-11 10:31
經驗誠可貴 樓主是個人才
作者: chase_1987 時間: 2015-1-11 14:08
清風愛學習 發表于 2015-1-10 19:45 0 Q3 b0 H6 y. ^( j. c
前輩，你這回答太犀利了。其實我想問，假如在一家零部件國企做機械相關的技術工作，認認真真工作五年，大 ...
大俠，你能不能換個頭像，吃不消' G. {; Y4 _& k4 C- b
作者: 沒事磨刀 時間: 2015-1-11 14:14
civiling大俠好！每個人看到自己的那一個側面，跟大家分享，是難能可貴的。人不可能面面俱到，所有情景都遇到一次，間接地從別人經獲得經驗和感受，這是最大的收獲。寫的好！實在。
作者: 劍南春17385 時間: 2015-1-11 18:17
挺好的，大家說了很多啊!
作者: yangquan1321 時間: 2015-1-12 12:50
清風愛學習 發表于 2015-1-10 19:45
; @% ]. w3 N2 b2 {前輩，你這回答太犀利了。其實我想問，假如在一家零部件國企做機械相關的技術工作，認認真真工作五年，大 ...
3 c/ q8 X, z. F% I2 W“認認真真工作五年”，如果還是在那個國企里感覺是在熬資歷，薪水能漲到什么程度可以大概估計到，如果換了工作，重點不是認認真真干了五年，而是認認真真干了五年之后你能達到什么程度，有點因人而異的意思吧。夸張點，去工地搬磚，開始每天只能搬兩百塊磚，但是我天生骨骼驚奇，五年之后每天可以搬兩萬塊磚，那薪水是不是漲到很高~~~6 ~- w3 _ G1 k# W; v; T! u
作者: rabias 時間: 2015-1-12 14:52
人家憑什么要培養你們這樣到處剽竊的不道德的競爭對手
作者: 工具人 時間: 2015-1-13 13:38
被點名了，俺來說兩句主觀感受吧，客觀的故事以后有機會再寫。7 Q6 w' M* N, _1 j* x4 y2 L+ V4 Q \
說米國人不懂勾心斗角是不正確的，大家都是倆肩膀扛一腦袋，誰比誰能傻到哪兒？而且，現在公司都國際化了，世界各地的高手都有，大家互相切磋，共同進步。大公司里人多事少，明爭暗斗還是屢見不鮮的。俺個人觀察到的區別在于，這邊大部分人還是有底線的，借用八爺的一句話，就是大家都還是穿著褲子的。這里面有信仰的原因，畢竟米國是基督教的國家。另外是生存的壓力沒有國內那么大，生命的尊嚴就顯得更重要了。其實說起表現自己，米國白人比這邊的國人可是強多了，畢竟人家是打小兒練出來的，反而這邊的國人，大部分都是打小兒認真學習的好學生。論到搞政治，可比米人、三哥們差遠了。
2 G5 s/ d6 J0 ^. M' x俺不太了解啥叫核心技術，個人經驗是，大部分人是你問到哪兒，人家答到哪兒。既不故意隱瞞，也不多教你什么。所以，自己愛琢磨的，基礎好的，學到的就多，反之就學不到什么。手把手教你的，俺也遇到過，可能是人家人太好了，也有可能是覺得俺孺子可教，也未可知。) p5 J# u6 ^1 b
最近聽了期羅輯思維，講曾國藩的，講他處理事情不糾結于細節，從理出發，許多看似復雜的問題，就反而好處理了。“埋首業務，以理服人”，在公司重組，大家都為了生存準備脫褲子的當下，這兩句話于俺尤為重要。' B2 w6 I1 U$ t. L- g6 O
跟風總結一下俺在外企的現狀，提著褲子混口飯吃。聊寄傲于琴書兮，以待天時。
* `( ^: R. j$ A想起這句詩，順便說句題外話，以前看三國，最喜歡的是諸葛武侯、關夫子兩位，最近越來越喜歡魯子敬魯大夫了。
作者: civiling 時間: 2015-1-15 20:42
本帖最后由 civiling 于 2015-1-15 20:43 編輯 2 k' w8 w% S4 F, O' H, `7 S T& Y( s
工具人 發表于 2015-1-13 13:38
0 v2 z, C7 Q& E+ H* C被點名了，俺來說兩句主觀感受吧，客觀的故事以后有機會再寫。+ f0 Y0 B2 o( ~) V7 W8 F( Y
說米國人不懂勾心斗角是不正確的，大家都是 ...
也許高層的政治斗爭我看不到吧，總的來說，感覺還沒有到我朋友說的國企那種程度。
5 S( T. v/ r8 A/ d三哥耍政治很多，而且耍的都能讓人直接看出來。
* g7 [4 y6 S. B比如給你排個“十日之內造十萬支箭”的計劃，他們作為計劃的參與者消極怠工，但global會議上就說China team最近啥都沒干，又delay了；比如承諾一個日本人都夠嗆能做出的項目，好比承諾自己能造蘇30，結果花了F22的錢，造出來一個尚不能飛的“光輝”戰機，然后四處吹牛去了；比如我們提交報告，要求中國時間早晨8點前交，由于網速慢，系統完全上傳的時間為8點過了8秒，然后他們就說中國部門delay了。
7 n" N3 s3 n) d& D/ e8 ]0 ]2 o: s我親眼識別出他們的測試報告數據是捏造的，他們不承認……這些都算了，結果導向看，他們要能出成熟靠譜的東西
作者: uuk 時間: 2015-1-28 12:26
說的很對！深有體會！
作者: 781995655 時間: 2015-1-28 21:28
很認同樓主對未來企業大小的判定。4 t5 s& b7 |* u4 N+ _2 N. b
我考慮過，理由如下：
0 o4 ^3 W5 n9 ^8 r% E) ?9 G1，人不能跨過同一條河流。世界豐富多彩，人更是復雜的東西，需求太多樣化了。巨企業的弱點就是轉彎難，大船難掉頭啊。福特汽車當年說永遠只生產一種車型，結果讓豐田奇軍突起。豐田多樣化的生產方式也取代了福特流水線的生產方式。
& ]/ v+ o. v2 I- W/ ~* S" b/ f2，大企業也是人在做決策，只要是人不是神，就會有錯誤。一些重大決策的失誤，會讓他自己本身實力大受損傷，讓其他人有機可乘。當年愛迪生是美國的電王了，其下屬特斯拉提議交流電，愛迪生沒有采納。喬治·威斯汀豪斯倒是有興趣，最終西屋電氣得以在通用電氣中得以存活。
3 o; R1 l s8 z" v4 G4 w3，企業大了后，管理會跟不上。小團體溝通效率會高很多，而企業大了，溝通都成問題，更不要說執行了，就即使時候執行了，標準也會存在差別。差別大了，就分化了。沒有統一的行動，就沒有規模效應了，失去了他大的優勢，還惹來一堆病。
' k( F0 `" G( g7 G" e1 M$ I4，小企業機會少，但是多。只要有一個漏網之魚，大企業一統天下的局面就保證不了。/ F/ H8 M1 ?- k; p! m2 F) q* I
總之，企業和歷史上政權的演義一樣，分久必和，合久必分。
$ c' F2 }0 C$ O5 A
作者: 781995655 時間: 2015-1-28 21:41
工具人 發表于 2015-1-13 13:38 / ]; M5 q/ |5 R" E
被點名了，俺來說兩句主觀感受吧，客觀的故事以后有機會再寫。; f9 D; a$ U7 V. c
說米國人不懂勾心斗角是不正確的，大家都是 ...
0 c1 |6 n" m |) A0 e( |9 V最近新拍了一部《三國》。比舊版的和原著都都更接地氣，展示了實力對比，戰爭的目的。大俠這句以待天時和隆中對的待天下有變油異曲同工之妙啊。 b1 I: ^' T2 f
作者: 千里馬好 時間: 2015-1-29 08:26
還是感覺在大企業好一點，各個方面正規一些
作者: 在別處chen 時間: 2015-2-18 17:00
我也在外企做，都差不多，屬打工一族，沒什么特殊的。歐美國家的企業管理上基本都是一個模子出來的！, |; V H' B! B4 I4 g2 v2 f" n2 { i
作者: playmaker9 時間: 2015-2-19 18:54
學生黨表示未來很迷茫啊
& T+ a" G/ ^4 E5 M2 \: U
+ c8 O; C+ j% w" G. F$ l/ @
作者: civiling 時間: 2015-2-25 17:34
playmaker9 發表于 2015-2-19 18:54
3 z% S1 _ Q S6 e" r學生黨表示未來很迷茫啊
甭想的太多，到工作單位跟對人，做對事，真的干事了，就不迷茫了，或者你的進步和感悟會帶你到意想不到的高度
! v& V3 p4 j- O ~
作者: 勝邪99 時間: 2015-2-27 10:26
分享經驗是很高貴的事情！贊！
作者: jiang323 時間: 2015-2-27 10:51
開闊眼界
作者: 一輝Diamond 時間: 2015-2-28 16:28
mark. I- T7 k" Y6 s6 x
作者: xbg84 時間: 2015-10-26 14:55
第一次回復
作者: 看日出的企鵝 時間: 2016-11-30 13:36
之前在臺資企業干過4年，技術上沒有多少長進！* n# z" |. Q6 r* ]) A
出來之后學一些關于紀錄片（How.It's.Made）反而開闊了眼界，* \' h2 Q- c# ^0 K
技術還是要自己做項目一步一步提高！
作者: 劉哲榮 時間: 2016-11-30 21:43
可惜之前沒有看到樓主的文章。/ j, P* K% m0 G: B" B6 v
q8 V8 ~1 h+ c$ Q要是早看到，可能我會早點下決心。
- m7 Q4 d) t7 P, i3 V4 u
( g& B+ I, x3 B7 h. R+ g8 Y以自己親身經歷歐洲企業3年時間證明了樓主得出的結論：想學技術就別進外企7 a' @* v# `2 S
7 m2 X: I* }5 @- j$ e% O4 @
“重要的不是技能，而是忠誠”，外企確實不需要你專業懂多少，懂得多反而不好，只要語言好就行了。
4 c' W2 v% L) A1 U
3 T/ b4 ]4 h: S: Q5 }" f. W% I5 s
# k& C, E% ?7 @3 e3 H! L外企國企民企，給錢多成長快的就是好企業6 k# v9 o3 b+ V# N8 C
9 E# T, W: z' X' V& m8 D( y
: L2 K H' ?# z: a' s o* g去年果斷轉進非標民企，雖然加班時間長了點，但1年學到的東西是外企10年也學不到的。
+ G0 e; W; H6 H
作者: civiling 時間: 2016-12-16 12:56
劉哲榮 發表于 2016-11-30 21:433 W% H7 N6 @% `2 w3 t5 K: [1 C
可惜之前沒有看到樓主的文章。
: B# r( e% P3 @" m' x0 g
' H# i/ c- ]* P Y7 B7 R要是早看到，可能我會早點下決心。
在外企做銷售，或者直接做人家代理，這類人通常容易發財3 y* q& v' `" ^) U! I
不過他們真的懂不了經得住深問的技術
' |. E8 b1 P5 Y S" i [) J! G% x; K干的也多是老外忌諱的給相關人員送禮行賄的事情
( h& s, \2 E0 c! n, Q1 ?( C$ E所以他們眼里的國家也是前景黯淡的……
作者: 師妹小 時間: 2016-12-16 13:10
樓主的描述基本概括了外企的現狀，的確，外企管理有秩序，有規則，民企大多是一人身兼多職，但是對于應屆生或者剛踏出社會的人來說，我覺得民企更適合自己，工作環境相對輕松，也能更多的鍛煉自己和找準定位，等自己有了明確的人生規劃和職業方向，可以進軍外企了
| 歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) |
Powered by Discuz! X3.5 |