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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 重工業(yè)的悖論 [打印本頁(yè)]

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-12 19:28
標(biāo)題: 重工業(yè)的悖論
公司生產(chǎn)的機(jī)器賣不出去了，其實(shí)在跟井隊(duì)的人聊天就能看出端倪，
我指著一臺(tái)正在改造的鉆機(jī)問(wèn)道：這臺(tái)機(jī)器你們一般用多少年，12年后能更新?lián)Q代么?
答：“12年估計(jì)才能收回折舊加上購(gòu)買成本吧，一臺(tái)怎么著都得用20-30年?！?br />
國(guó)企的作風(fēng)就是皮實(shí)，可是這也逼死了自己，公司一年可以造100多套這樣的玩意，可是市場(chǎng)馬上就飽和了，然后剩下的20年就只能靠改造，但是得養(yǎng)著那么多人呢，再加上工廠的技改搬遷，機(jī)器折舊成本。因此公司的歷史業(yè)績(jī)就是典型的好幾年，差十幾年。
再看公司的網(wǎng)站新聞，居然有客戶感謝設(shè)計(jì)的海洋動(dòng)態(tài)井架用了30年后居然還能用，覺得公司的產(chǎn)品實(shí)在是好，然后又下訂單?？吹竭@樣的表?yè)P(yáng)信，真是哭笑不得，一套井架不出一個(gè)月就造好發(fā)貨，但是剩下的30年我們?cè)摳墒裁茨兀?br />
也許這就是重工業(yè)的悖論吧，二重輝煌的那幾年一線員工收入都快上萬(wàn)，現(xiàn)在卻淪落到要破產(chǎn)的命運(yùn)。有時(shí)，我們不論怪自己技不如人，更多時(shí)候是重工業(yè)的性質(zhì)決定了這就是一個(gè)起伏很大的行業(yè)，你要是不小心在谷底，對(duì)不起，做好苦逼的八年抗戰(zhàn)準(zhǔn)備吧，終于盼來(lái)了抗戰(zhàn)勝利，過(guò)不上兩年好點(diǎn)的日子，對(duì)不起，我們又要走下坡路了，然后又是漫漫熊途！

作者: 雨傾城 時(shí)間: 2014-12-12 19:53
世界無(wú)窮大，市場(chǎng)也無(wú)窮大。再說(shuō)技術(shù)總是要升級(jí)的，難道全球的市場(chǎng)都被你們占滿了嗎

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-12 19:56

雨傾城發(fā)表于 2014-12-12 19:53
世界無(wú)窮大，市場(chǎng)也無(wú)窮大。再說(shuō)技術(shù)總是要升級(jí)的，難道全球的市場(chǎng)都被你們占滿了嗎

搞重工業(yè)的市場(chǎng)本來(lái)也不大，在低端領(lǐng)域中國(guó)基本已經(jīng)占據(jù)了市場(chǎng)的絕大部分的市場(chǎng)份額！
而且沒(méi)有無(wú)窮大的市場(chǎng)，任何市場(chǎng)都有飽和的一天，包括消費(fèi)電子手機(jī)都有放緩的一天，只是他們更新?lián)Q代的時(shí)間更短
重工業(yè)的更新時(shí)間很長(zhǎng)，長(zhǎng)到可以拖垮企業(yè)

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2014-12-12 20:01
別的國(guó)家重工業(yè)如何?

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-12 20:04

shootbomb1 發(fā)表于 2014-12-12 20:01
別的國(guó)家重工業(yè)如何?

很多國(guó)家壓根就沒(méi)有重工業(yè)，經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展，重工業(yè)也就不斷的兼并重組，就那么幾個(gè)跨國(guó)巨頭！他們的業(yè)務(wù)領(lǐng)域廣泛，就像GE，因此更能存活。其他的小企業(yè)就不斷被拖垮，直至被收購(gòu)！

作者: negtive 時(shí)間: 2014-12-12 20:07
真是哈，大設(shè)備的制造企業(yè)到底是什么樣的生存模式呢?越大的設(shè)備，模塊化越透徹吧。

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-12-12 21:10
請(qǐng)問(wèn)樓主哪個(gè)工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家沒(méi)有重工業(yè)，又請(qǐng)問(wèn)沒(méi)有重工業(yè)的國(guó)家有什么資格說(shuō)自己是工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家。
再請(qǐng)問(wèn)樓主，德國(guó)貨，美國(guó)貨，瑞士貨在樓主眼里算不算皮實(shí)的，是不是這些國(guó)家的重工業(yè)早沒(méi)了
國(guó)內(nèi)像樓主這樣蹲在井內(nèi)的技術(shù)人員有多少

作者: 老鷹 時(shí)間: 2014-12-12 21:15
德國(guó)機(jī)器質(zhì)量更好，壽命更久，他們?cè)趺椿睿?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: footleft 時(shí)間: 2014-12-12 22:04
我覺得此樓主自吹嫌疑，以下是我從度娘那得到的：
“中國(guó)二重具有雄厚的物質(zhì)技術(shù)基礎(chǔ)和強(qiáng)大的產(chǎn)品研發(fā)、設(shè)計(jì)和制造能力，旗下有國(guó)家級(jí)技術(shù)中心、工程實(shí)驗(yàn)室和博士后工作站，有以當(dāng)今世界最大的160MN自由鍛壓機(jī)為代表的生產(chǎn)設(shè)備6600余臺(tái)，具備一次性冶煉1000t鋼水、澆注600t鋼錠、產(chǎn)出550t成品鑄件及400t 成品鍛件的能力，是中國(guó)最大的冶金成套設(shè)備、鍛壓設(shè)備、風(fēng)電核心部件、核電、水電、火電成套鑄鍛件、船用鑄鍛件、重型壓力容器、大型傳動(dòng)件、大型航空模鍛件等重大技術(shù)裝備制造基地。擁有國(guó)內(nèi)首屈一指的特種大件物流碼頭，是核電、重型容器等大型成套設(shè)備極限制造加工基地。
五十多年來(lái)，中國(guó)二重先后為冶金、礦山、能源、交通、汽車、石油化工、航空航天等國(guó)民經(jīng)濟(jì)各部門和國(guó)防建設(shè)提供了近兩百萬(wàn)噸重大技術(shù)裝備。許多產(chǎn)品填補(bǔ)了國(guó)內(nèi)空白，替代了進(jìn)口，為推進(jìn)中國(guó)重大技術(shù)裝備國(guó)產(chǎn)化、振興民族裝備制造業(yè)做出了積極貢獻(xiàn)?！?br /> 就最后那句話，替代了進(jìn)口，如果是真的國(guó)內(nèi)這么大的市場(chǎng)，還用的這一個(gè)最多比一線技術(shù)員搞那么一丁點(diǎn)的來(lái)這自吹，感慨快沒(méi)飯吃？
拜托，樓主這樣的感慨還是去鐵血、天涯國(guó)觀比較好那的效果好，沒(méi)準(zhǔn)你寫的還能產(chǎn)生類似《大國(guó)重器》的效應(yīng)呢。

作者: duanyz 時(shí)間: 2014-12-12 22:37
諾基亞很皮實(shí)，可是現(xiàn)在啥情況了

作者: 林霸赫 時(shí)間: 2014-12-13 06:48
風(fēng)水輪回，破產(chǎn)好像不會(huì)罷？

作者: 老鷹 時(shí)間: 2014-12-13 06:50
不過(guò)樓主提出的確實(shí)是一個(gè)實(shí)際的問(wèn)題，是符合邏輯的有意義的問(wèn)題。價(jià)格賣得更貴或擴(kuò)大市場(chǎng)份額？再就是國(guó)家養(yǎng)著，或者擴(kuò)大產(chǎn)品線。

作者: tangjingsh 時(shí)間: 2014-12-13 08:49
看到的回復(fù)都是嘲諷，猜測(cè)。我只能呵呵

作者: footleft 時(shí)間: 2014-12-13 08:58

tangjingsh 發(fā)表于 2014-12-13 08:49
看到的回復(fù)都是嘲諷，猜測(cè)。我只能呵呵

不是我真的只是質(zhì)疑而已，我在礦山機(jī)械行業(yè)也呆了幾年，我到礦上看到的真的大多數(shù)都是進(jìn)口設(shè)備，我覺得這個(gè)市場(chǎng)都被外國(guó)人占了很可惜，既然有能力代替進(jìn)口，起碼現(xiàn)階段真的不用考慮銷售的情況啊
不過(guò)真的是我的猜測(cè)而已，因?yàn)槲宜姷漠吘故呛苄〉臉颖?，也許所謂的“一葉障目不見泰山”吧，也許二重在絕大多數(shù)行業(yè)已經(jīng)把持了大多數(shù)訂單，才會(huì)有人來(lái)這感慨吧

作者: footleft 時(shí)間: 2014-12-13 09:20

老鷹發(fā)表于 2014-12-13 06:50
不過(guò)樓主提出的確實(shí)是一個(gè)實(shí)際的問(wèn)題，是符合邏輯的有意義的問(wèn)題。價(jià)格賣得更貴或擴(kuò)大市場(chǎng)份額？再就是國(guó)家 ...

我覺得大俠思考方向被左右了：
前面的有人提到諾基亞“皮實(shí)”，可是諾基亞到底是什么原因被淘汰的？難到真的是“皮實(shí)”無(wú)法進(jìn)行更新?lián)Q代？在諾基亞牛逼的時(shí)代，是不是因?yàn)椤捌?shí)”贏得了很多潛在客戶，畢竟從消費(fèi)者角度考慮，產(chǎn)品也耐用才越好。假如諾基亞現(xiàn)在還存活，操作系統(tǒng)類似三星，那么有多少人會(huì)因?yàn)?0多年前的1200之類的還能用，而不買諾基亞新推出的智能機(jī)？我覺得工業(yè)也類似，10幾、20幾、60幾年前的設(shè)備固然能用，但是由于擴(kuò)大規(guī)模、升級(jí)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)而新增的設(shè)備采購(gòu)單從技術(shù)角度考慮是會(huì)選擇已經(jīng)驗(yàn)證過(guò)好用耐用的設(shè)備呢,還是別的呢？
我覺得蘋果在這方面給咱們這些人生動(dòng)的上了一課，一直在不停地尋找新的性能增長(zhǎng)點(diǎn)。而工業(yè)4.0我覺得也是這種理念

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-13 09:20

寂靜天花板發(fā)表于 2014-12-12 21:10
請(qǐng)問(wèn)樓主哪個(gè)工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家沒(méi)有重工業(yè)，又請(qǐng)問(wèn)沒(méi)有重工業(yè)的國(guó)家有什么資格說(shuō)自己是工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家。
再請(qǐng)問(wèn)樓 ...

我沒(méi)有說(shuō)他們國(guó)家的重工業(yè)全部沒(méi)有了，我只是在強(qiáng)調(diào)由于市場(chǎng)的變遷，重工業(yè)會(huì)越來(lái)越集中，最后只會(huì)有幾家企業(yè)做下去，而且還是那種業(yè)務(wù)領(lǐng)域廣泛的企業(yè)存活
國(guó)內(nèi)工程機(jī)械火的時(shí)候，三一、徐工都可以收購(gòu)別人動(dòng)輒幾十年、上百年的專注于領(lǐng)域內(nèi)的企業(yè)，請(qǐng)問(wèn)難道是三一、徐工的技術(shù)比別人扎實(shí)、做的比別人好，很多時(shí)候勢(shì)的作用非常大
另外別隨便說(shuō)別人是井底之哇，這樣會(huì)顯得自己很LOW，讀書時(shí)我就已經(jīng)在日立建機(jī)本部研發(fā)實(shí)習(xí)了好長(zhǎng)時(shí)間，日立建機(jī)之前的日子很不好過(guò)，在日立企業(yè)中處于邊緣，等中國(guó)基建火了，日立建機(jī)地位才提高點(diǎn)，這兩年國(guó)內(nèi)基建不行了，日立建機(jī)又馬上邊緣了

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-13 09:28

footleft 發(fā)表于 2014-12-12 22:04
我覺得此樓主自吹嫌疑，以下是我從度娘那得到的：
“中國(guó)二重具有雄厚的物質(zhì)技術(shù)基礎(chǔ)和強(qiáng)大的產(chǎn)品研發(fā) ...

竟然有人說(shuō)我吹，我們國(guó)家的裝備都是從低端開始起步，以前還什么都靠進(jìn)口呢，現(xiàn)在至少中低端的能夠自足了！
為什么中低端我們能夠出口海內(nèi)外，拼的就是價(jià)格！
二重和我們企業(yè)之所以沒(méi)落，原因在于市場(chǎng)是隨著時(shí)間在變化的，在現(xiàn)代的機(jī)器時(shí)代，一年的產(chǎn)量就可以完成以前好幾年的量，但是市場(chǎng)在那擺著，然后就苦逼幾年吧

作者: footleft 時(shí)間: 2014-12-13 09:29

流體CFD 發(fā)表于 2014-12-13 09:20
我沒(méi)有說(shuō)他們國(guó)家的重工業(yè)全部沒(méi)有了，我只是在強(qiáng)調(diào)由于市場(chǎng)的變遷，重工業(yè)會(huì)越來(lái)越集中，最后只會(huì)有幾家 ...

大家都是討論而已。很好奇，你所強(qiáng)調(diào)的市場(chǎng)變遷跟設(shè)備結(jié)實(shí)耐用是怎樣一個(gè)關(guān)系？是因?yàn)樵O(shè)備結(jié)實(shí)耐用而無(wú)法繼續(xù)得到訂單才使企業(yè)陷入困境，被淘汰嗎？你所舉的日立建機(jī)就是因?yàn)槿毡臼袌?chǎng)全已壟斷，因?yàn)樵O(shè)備耐用沒(méi)有新的訂單而慘淡經(jīng)營(yíng)嗎？他被邊緣化的原因只有這些嗎？

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-13 09:33

footleft 發(fā)表于 2014-12-13 08:58
不是我真的只是質(zhì)疑而已，我在礦山機(jī)械行業(yè)也呆了幾年，我到礦上看到的真的大多數(shù)都是進(jìn)口設(shè)備，我 ...

二重，一重等還有一些國(guó)內(nèi)裝備企業(yè)，現(xiàn)在的日子都不好過(guò)
如果你是甲方，你投資一條生產(chǎn)線或者裝備，你會(huì)年年投，還是投下就能管十年、八年、甚至幾十年的！
君不見現(xiàn)在的跨國(guó)外企也不好過(guò)嗎？就連工控的西門子日子都沒(méi)有以前那么瀟灑了

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-13 09:36

footleft 發(fā)表于 2014-12-13 09:29
大家都是討論而已。很好奇，你所強(qiáng)調(diào)的市場(chǎng)變遷跟設(shè)備結(jié)實(shí)耐用是怎樣一個(gè)關(guān)系？是因?yàn)樵O(shè)備結(jié)實(shí)耐用而無(wú)法 ...

大哥，日本早就沒(méi)有基建市場(chǎng)了
日本的工程機(jī)械廠商主要就靠國(guó)外的市場(chǎng)過(guò)活，但是市場(chǎng)總有飽和的一天，挖掘機(jī)的壽命很長(zhǎng)，剩下的就只剩下賣賣配件！你覺得這樣的日子會(huì)很好過(guò)？

作者: footleft 時(shí)間: 2014-12-13 09:39

流體CFD 發(fā)表于 2014-12-13 09:28
竟然有人說(shuō)我吹，我們國(guó)家的裝備都是從低端開始起步，以前還什么都靠進(jìn)口呢，現(xiàn)在至少中低端的能夠自足了 ...

我感覺就像上高中以及之前的考試一樣，老師為了鼓勵(lì)大家學(xué)習(xí)經(jīng)常會(huì)設(shè)一些進(jìn)步獎(jiǎng)，比如前進(jìn)10名，什么什么獎(jiǎng)勵(lì)；前進(jìn)20名，什么什么獎(jiǎng)勵(lì)，這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)有的時(shí)候甚至比前幾名都好。反正我上學(xué)的時(shí)候沒(méi)有人會(huì)覺得從倒數(shù)前進(jìn)到前幾名后會(huì)感慨：唉，拿進(jìn)步獎(jiǎng)太難了。也沒(méi)有人想著重新回到倒數(shù)后再來(lái)拿進(jìn)步獎(jiǎng)。

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-13 09:40

老鷹發(fā)表于 2014-12-13 06:50
不過(guò)樓主提出的確實(shí)是一個(gè)實(shí)際的問(wèn)題，是符合邏輯的有意義的問(wèn)題。價(jià)格賣得更貴或擴(kuò)大市場(chǎng)份額？再就是國(guó)家 ...

我們公司要尋找新的增長(zhǎng)點(diǎn)，因此向海洋進(jìn)軍
事實(shí)上國(guó)內(nèi)很多企業(yè)都是如此，于是大家一窩蜂的向海洋挺進(jìn)，看著吧，未來(lái)幾年之內(nèi)海工裝備又是下一個(gè)造船業(yè)
我們公司就開始搞水下裝備，但是這個(gè)東西得投入很大而且開發(fā)加試驗(yàn)驗(yàn)證時(shí)間很長(zhǎng)，作為一個(gè)后來(lái)的玩家很容易被拖垮

作者: footleft 時(shí)間: 2014-12-13 09:40

流體CFD 發(fā)表于 2014-12-13 09:36
大哥，日本早就沒(méi)有基建市場(chǎng)了
日本的工程機(jī)械廠商主要就靠國(guó)外的市場(chǎng)過(guò)活，但是市場(chǎng)總有飽和的一天，挖 ...

說(shuō)的挖掘機(jī)，我看到的很多都是小松的

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-13 09:42

footleft 發(fā)表于 2014-12-13 09:40
說(shuō)的挖掘機(jī)，我看到的很多都是小松的

小松排第一，日立差不多能排到前三

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-13 09:50

footleft 發(fā)表于 2014-12-13 09:20
我覺得大俠思考方向被左右了：
前面的有人提到諾基亞“皮實(shí)”，可是諾基亞到底是什么原因被淘汰 ...

也許是我表述的不太對(duì)，單純強(qiáng)調(diào)了皮實(shí)這一個(gè)意思
其實(shí)更想表達(dá)的時(shí)，重工業(yè)的設(shè)備制造在機(jī)器時(shí)代很容易，但是甲方更新?lián)Q代的周期很長(zhǎng)！

作者: footleft 時(shí)間: 2014-12-13 09:50

流體CFD 發(fā)表于 2014-12-13 09:42
小松排第一，日立差不多能排到前三

不參雜任何情緒啊，
我是一個(gè)“成王敗寇"的支持者，就如有人會(huì)發(fā)出”時(shí)無(wú)英雄，讓豎子成名“的感慨，可是我覺得劉邦能成為笑到最后的人，那他一定就是比項(xiàng)羽牛。那么假如日立能做到超過(guò)小松，他的日子是不是比現(xiàn)在好過(guò)多了。

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-13 09:54

footleft 發(fā)表于 2014-12-13 09:50
不參雜任何情緒啊，
我是一個(gè)“成王敗寇"的支持者，就如有人會(huì)發(fā)出”時(shí)無(wú)英雄，讓豎子成名“的感慨 ...

其實(shí)小松現(xiàn)在的日子也不好過(guò)啊，不是他們技術(shù)多么不行，單純只是市場(chǎng)周期性波動(dòng)，現(xiàn)在谷底而已

作者: 一重科技 時(shí)間: 2014-12-13 10:08
我們廠以前做了很多重型化的設(shè)備都好大好大…………

作者: 偶爾來(lái)來(lái)d 時(shí)間: 2014-12-13 12:07
任何事物都有高峰和低谷，世事如此而已

作者: 藍(lán)天心 時(shí)間: 2014-12-13 14:19
這么好的企業(yè)，為什么就競(jìng)爭(zhēng)能力這么弱，做的都是低端市場(chǎng)，真正的原因在哪里？

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-12-13 15:10
也是一種聲音．
問(wèn)題是如果不跟上形勢(shì)，不努力創(chuàng)新．還是吃老本的話，不想完，早晚還得完．

作者: ┌;夕灬.° 時(shí)間: 2014-12-13 15:15
所以我們?cè)斓臇|西不能經(jīng)久耐用，然后又被噴？

作者: 荷鋤望月 時(shí)間: 2014-12-14 10:00
市場(chǎng)波動(dòng)是一種客觀規(guī)律，成王敗寇也不無(wú)道理。

在弱肉強(qiáng)食的世界，尤其是中國(guó)迅速的發(fā)展，企業(yè)野蠻生長(zhǎng)，優(yōu)勝劣汰，才能培養(yǎng)起世界級(jí)的公司。

作者: 豆腐腦油條 時(shí)間: 2014-12-14 18:13
厲害

作者: 劍南春17385 時(shí)間: 2014-12-14 19:04
不明覺厲

作者: 皓首仙翁 時(shí)間: 2014-12-14 21:40
不任輕重工業(yè)產(chǎn)品，他們的折舊除了自然磨損外，還有技術(shù)折舊，樓主你們的產(chǎn)品，除了皮實(shí)，后面的幾十年產(chǎn)品居然沒(méi)有技術(shù)進(jìn)步，這才是產(chǎn)品銷量發(fā)愁的原因。

作者: 千里馬好 時(shí)間: 2014-12-15 09:26
市場(chǎng)無(wú)窮，創(chuàng)新乃大

作者: guoxudong520 時(shí)間: 2014-12-15 13:02

老鷹發(fā)表于 2014-12-12 21:15
德國(guó)機(jī)器質(zhì)量更好，壽命更久，他們?cè)趺椿睿?/blockquote>

我覺得備件和消耗品是一個(gè)模式，上一家雇主主要生產(chǎn)的就是重工業(yè)產(chǎn)品，其實(shí)每年都出不了幾臺(tái)貨，消耗品總是被別的廠家搶走（當(dāng)然不乏一些買設(shè)備的廠家吃拿回扣，給別的廠家做），慢慢就開始自己代理消耗品，要用我的機(jī)器必須從我這買，用了別的廠家的出問(wèn)題一律不負(fù)責(zé)（其中也使過(guò)小伎倆，什么PLC驅(qū)動(dòng)器啥的弄個(gè)時(shí)間鎖，到期就停機(jī)等等），過(guò)了一段時(shí)間這部分的出貨量可以和這臺(tái)機(jī)器本身的利潤(rùn)相媲美。
無(wú)奈行業(yè)不景氣，買設(shè)備的大廠少之又少，公司每年的利潤(rùn)都不夠給員工發(fā)工資的。。。（鋁加工行業(yè)）；
之前給客戶調(diào)試設(shè)備時(shí)見過(guò)二重的軋機(jī)，1+4連軋，那得好幾億。。?？墒钦{(diào)試時(shí)候軋輥斷裂什么的種種問(wèn)題，調(diào)了快2年都沒(méi)弄好。。。

作者: 餓了就吃飯 時(shí)間: 2014-12-15 17:40
有點(diǎn)狹隘

作者: 好方案 時(shí)間: 2014-12-15 19:42
眾所周知，日本東芝是搞核電站的。

但是他們?cè)谥嘤惺裁矗?br />
冰箱，電視，電腦，甚至普通碳性電池。

國(guó)內(nèi)的一些企業(yè)也是這樣玩的。

一家軍工廠，沒(méi)有軍品任務(wù)時(shí)，各種民用非標(biāo)設(shè)備，甚至到汽車。

指望一樣產(chǎn)品，肯定不行。

作者: 流體CFD 時(shí)間: 2014-12-15 20:10

好方案發(fā)表于 2014-12-15 19:42
眾所周知，日本東芝是搞核電站的。

但是他們?cè)谥嘤惺裁矗?/blockquote>

公司也進(jìn)行過(guò)轉(zhuǎn)型，但是都已失敗告終

作者: 滬北一機(jī)工 時(shí)間: 2014-12-15 21:30
只想介紹一些自己知道的情況：
1、國(guó)外的大公司，尤其是歐美的公司，往往都是通過(guò)兼并重組而逐步壯大，很少有像國(guó)內(nèi)一重、二重這樣由國(guó)家投資的大型企業(yè)；
2、國(guó)外的大公司也有許多業(yè)務(wù)，如GE有燃?xì)廨啓C(jī)、航空發(fā)動(dòng)機(jī)、醫(yī)療設(shè)備等，GE甚至還有金融；
3、國(guó)外的大公司也有許多倒閉的，如當(dāng)年德國(guó)的曼內(nèi)斯曼（博世力士樂(lè)，SMS-Meer、SMS-Siemag的一部分，都曾經(jīng)是它的子公司）；
4、今天看到的國(guó)外的這些大公司，都是經(jīng)過(guò)優(yōu)勝劣汰而剩下的；Nokia、Motorola就是一些被淘汰的很牛的企業(yè)；
5、國(guó)外的大公司也在不斷的調(diào)整自身的業(yè)務(wù)，擴(kuò)大或縮減規(guī)模。聽GE公司介紹，其曾經(jīng)有一條橡膠材料生產(chǎn)線（專業(yè)生產(chǎn)一種GE自己研發(fā)的一種專利的橡膠），盡管利潤(rùn)很客觀，但由于和其核心業(yè)務(wù)無(wú)關(guān)，數(shù)年后GE公司將其連人帶設(shè)備一起轉(zhuǎn)讓了。
6、國(guó)外的許多大公司規(guī)模根本沒(méi)有國(guó)內(nèi)企業(yè)大，如德國(guó)的SMS-Siemag，規(guī)模根本沒(méi)有二重大，其原有的煉鋼、鑄造、鍛造等車間都關(guān)閉了。但是發(fā)達(dá)國(guó)家有大量規(guī)模巨大的基礎(chǔ)零部件公司，如力士樂(lè)、parker、EATON、SKF、NSK、Siemens等，而我們卻沒(méi)有。
7、國(guó)外的大公司，每年投入大量的資金搞研發(fā)，甚至可以用燒錢來(lái)形容。
所以，不要抱怨市場(chǎng)，市場(chǎng)是無(wú)情的，中國(guó)企業(yè)需要學(xué)會(huì)適應(yīng)市場(chǎng)，順應(yīng)歷史的進(jìn)步。

作者: ghongshun 時(shí)間: 2014-12-16 10:45
重工業(yè)產(chǎn)品周期長(zhǎng)，更新?lián)Q代較慢，這是特性；企業(yè)內(nèi)部管理落后，技術(shù)薄弱，產(chǎn)品研發(fā)、制造跟不上產(chǎn)業(yè)升級(jí)

作者: 破刀屠神 時(shí)間: 2014-12-16 21:07
F

作者: xmpho 時(shí)間: 2014-12-17 15:27
樓主是哪家國(guó)企的？還是民族企業(yè)？

作者: 利劍lm 時(shí)間: 2014-12-17 15:35
確實(shí)存在這個(gè)現(xiàn)象，除了產(chǎn)品結(jié)構(gòu)改造升級(jí)，創(chuàng)新產(chǎn)品外，看來(lái)還得探索靠產(chǎn)品售后服務(wù)以及關(guān)鍵配件賺錢

作者: comeonjoe 時(shí)間: 2015-1-19 20:40

滬北一機(jī)工發(fā)表于 2014-12-15 21:30
只想介紹一些自己知道的情況：
1、國(guó)外的大公司，尤其是歐美的公司，往往都是通過(guò)兼并重組而逐步壯大，很少 ...

說(shuō)的好！

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