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機械社區

標題: 委托別人設計了幾套模具，一直搞不好，馬上要驗收。。。 [打印本頁]
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-19 21:16
標題: 委托別人設計了幾套模具，一直搞不好，馬上要驗收。。。
         最近公司自己搞生產，叫模具廠設計了幾套連續沖壓模，模具設計，材料排版，開料尺寸等，都是由模具廠設計的，我們這邊都沒有參與模具方案定稿的，簽合同時也沒有一些技術協議?，F在一直在調試，感覺不是很難，但就是搞不好，有毛刺，或者折彎角度不對等等，現在就怕調試好了，沒過多久就不行了，現在又要驗收了，但又沒有技術協議，所以不知道怎么驗收。。
; s' r/ b3 L% I5 I4 m0 `% I% b. N- m: B0 d1 z
           公司沒有專門的模具師傅，調試模具都是由模具廠派人，我們這邊一兩個人跟著調試的，只能檢驗成品合不合格，但不能確定模具具體的質量，所以 上來請教有沒有模具驗收的一些標準的，哪些缺陷是在可以接受范圍的，比如毛刺的大小，或者哪些是屬于工藝缺陷可以接受的，等等。。求各位大俠指點" P9 f) ~* z& B* A
作者: 成形極限    時間: 2014-11-19 21:59
模具屬于標準化的東西了，找同行要這些標準吧
作者: gsbo88    時間: 2014-11-19 23:20
做無毛刺復合模就可以了
作者: 探索號QM    時間: 2014-11-20 04:28
"感覺不是很難，但就是搞不好"., `8 Y: b9 B; b0 c9 j
作者: 110675873    時間: 2014-11-20 07:32
毛刺不能大于0.1,零件角度 不合格視為模具不合格未做防彈變設計，一般很簡單你付款他交貨
作者: 模具小俠    時間: 2014-11-20 09:26
這樣的事情在很多公司都會有發生。問題在于你們有正規的圖紙嗎？按照圖紙驗收即可。一般來說，模具應該具備連續生產的能力以及常規的生產壽命。沒有技術協議，給那些黑心的模具廠很大的操作空間。買個教訓吧！事已至此，你這事情有點難度！
作者: 模具小俠    時間: 2014-11-20 09:32
模具的驗收一般沒有很具體的標準。都是各廠家根據自己產品的要求自行決定。
( T% c, `, D5 e, G1 N" u6 J但是，有一些東西是常識性的如：24小時連續生產無故障，基本生產壽命等等。類似這樣的驗收，一般的產品廠家會保留一部分模具款，在模具生產一段時間后付出，以保證自己的利益。具體的時間不等。一個月，三個月，半年。都有。也有賴著不給的。. @% z, ^! T) I! ]
作者: 無品老羅    時間: 2014-11-20 09:37
探索號QM 發表于 2014-11-20 04:28 8 m  s5 W  {  a
"感覺不是很難，但就是搞不好".
% f. @* u$ d: `' ~+ p: Y7 S
犀利！隔行如隔山。就想我們老板經常說的，設計不就是畫畫圖嘛~有多難。
作者: 模具小俠    時間: 2014-11-20 09:47
你們公司沒有模具師傅，估計即使模具合格，要保證正常的生產也是很大的問題。
作者: sundy25    時間: 2014-11-20 09:56
模具得有個正常使用時間，這個介定就比較專業了，跟設計結構和材料和沖壓設備的調試都有關。非專業人士不能
作者: 模具小俠    時間: 2014-11-20 11:42
沖壓件生產的基本前提：模具，設備，材料，人員
; n+ m; D+ P, c+ F在沖壓生產的過程中，模具調試人員的水平至關重要。: p' U; k6 o9 a( N, [
生產結束后，模具的維護及裝配，以及生產時模具的安裝調試都需要有一定水平的專業模具師傅具體操作。: u# d+ Y1 l+ h* \1 e) K: y
貴公司目前的情況，有問題。( R2 f' E# T. W' c/ S8 _* Q
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 13:25
探索號QM 發表于 2014-11-20 04:28
/ Z+ ^0 Z. o: u; O# C. g  v% w2 [+ a"感覺不是很難，但就是搞不好".

4 d* X( s5 z4 u$ ~我雖然不懂模具，但看了一些模具資料，我們的產品就是沖孔折彎的五金件，這些工序都不復雜的，他們設計的都是連續模，先沖孔，后折彎，再沖斷，就是沒搞懂為什么沒調整好。。5 O+ S# h- M# x2 t. P
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 13:30
gsbo88 發表于 2014-11-19 23:20
" h% t5 D# X) K( r+ Q  t做無毛刺復合模就可以了

( E9 Y- I6 y8 V: }) z- k廠家設計的是級進模吧，先沖裁，后折彎，再沖斷，有一些就是沖孔，沖斷，我們看以前供應商做的零件，都沒什么毛刺，雖然別人是用單沖模的，
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 13:38
無品老羅 發表于 2014-11-20 09:37
1 z- p/ V4 d. J& X犀利！隔行如隔山。就想我們老板經常說的，設計不就是畫畫圖嘛~有多難。

2 ~9 a. I8 h6 K8 T- A" V7 k我們不是隔行如隔山的這種，我們自己不生產，但我們有合作伙伴的，也經常到別人的模具車間看得，最簡單的一款零件，40*20的矩形，中間沖一個10的圓孔，3mm厚，沖出來毛刺都有0.3~0.4mm了，拖回去了三四次，還是有毛刺，這種模具不難吧
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作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 13:44
110675873 發表于 2014-11-20 07:32
; b0 H' o- n; W0 W* d; [毛刺不能大于0.1,零件角度 不合格視為模具不合格未做防彈變設計，一般很簡單你付款他交貨

! I, a. s1 v" g% a! \毛刺不能大于0.1，是所有板厚嗎，我查了沖壓件毛刺高度的機械行業標準，3~4mm厚的沖壓件，F精密等級，毛刺也都最大可以達到0.35mm了；付款也都是有先預付款，到廠貨款，最終驗收合格貨款?，F在驗收都不合格，也不知道怎么說。
8 O8 w/ e; T# p6 {' ?" N! I
作者: 110675873    時間: 2014-11-20 14:03
所托非人吧，做設計與制造模具很正常的
作者: 110675873    時間: 2014-11-20 14:04
不過毛剌問題好解決，你發圖片來，周邊全部都大于標準你的模具就廢了，可不是小事
作者: fmdd    時間: 2014-11-20 17:36
孤單過往 發表于 2014-11-20 13:25 ) o. O! F' s( Y) F: d: }
我雖然不懂模具，但看了一些模具資料，我們的產品就是沖孔折彎的五金件，這些工序都不復雜的，他們設計的 ...

7 f$ ]0 V) ?, f, X, p# d看起來都很簡單的，你何不自己試試
( ]* R7 z* D8 x' c8 Z- g% w' x: r
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 18:04
fmdd 發表于 2014-11-20 17:36 ) t: A! }9 p; K% C- M  J7 j
看起來都很簡單的，你何不自己試試
' c5 G) h5 t1 _5 M$ h, @4 _3 R
我只是說這些模具，在模具行業不算多難的模具吧，又不是大型或者高精密的模具，而且又是完全按照他們的設計來做的。。。
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 18:12
模具小俠 發表于 2014-11-20 11:42 2 A5 [0 e# H1 ^, k
沖壓件生產的基本前提：模具，設備，材料，人員7 }% e3 \  [* e) z3 n9 A0 b: `9 n; _
在沖壓生產的過程中，模具調試人員的水平至關重要。
( y$ F3 S2 G/ L1 J6 C6 u/ E生產 ...

( N9 \. o0 M  z0 K! Z謝版主指點，公司確實有很多問題，尤其是生產這一塊，現在只是拿模具驗收這個問題這出來請教而已，公司缺少一個可以坐鎮的師傅級的廠長或車間主任，也缺少專業的模具人員，要不然又怎么會輪到我來社區里求助
5 x" }. y! H8 G+ t+ J4 q5 d$ c
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 18:15
孤單過往 發表于 2014-11-20 18:04 ) @6 L7 V. f% h7 k+ Y1 l9 J3 T
我只是說這些模具，在模具行業不算多難的模具吧，又不是大型或者高精密的模具，而且又是完全按照他們的設 ...
9 j" y, Y8 e6 c9 W) Z
領導去他們廠里考察過的，數控設備，CNC，試驗的沖床，又幫汽車行業做汽車模具的，這樣還有的挑么。。! G) u9 X# M+ @7 t$ x2 k' N$ E
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 18:20
成形極限 發表于 2014-11-19 21:59 # R0 w/ c1 F7 j) L: E
模具屬于標準化的東西了，找同行要這些標準吧
: }8 s4 Y- S8 y
本來是有些外協供應商的，現在都準備收回來自己做的，別人都不想搭理你了。。。
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-20 18:27
110675873 發表于 2014-11-20 14:04
0 u4 U& N: l2 h- w4 k2 c% C不過毛剌問題好解決，你發圖片來，周邊全部都大于標準你的模具就廢了，可不是小事

9 H; _/ y' D+ k' V  g3 u; F    就一個四方墊片40*20*3，中間沖一個8mm的孔，現在是左右兩邊有毛刺，上下兩邊沒有，他們的設計是28寬的料，先沖裁20的寬度，然后再沖中心孔，最后沖斷，幾乎每套模具成品都有毛刺，或者折彎角度達不到要求。。。( B" B$ a) A7 R0 h" w* Z
作者: 110675873    時間: 2014-11-20 18:34
孤單過往 發表于 2014-11-20 18:27 " G) M/ o" P$ q, E- V1 d
就一個四方墊片40*20*3，中間沖一個8mm的孔，現在是左右兩邊有毛刺，上下兩邊沒有，他們的設計是28寬 ...

3 B9 ?" b% u+ T% @不好意思，如真如你所說的沒有詳細圖紙，我認定80%設計或都者加工的模具間隙不合理，已后用開還會有問題，一個公司的行與不行不是看它生產過什么模具或是和什么公司合作過，而是看它當下的產品 加工質量。這樣考察才有效。
作者: 110675873    時間: 2014-11-20 18:40
孤單過往 發表于 2014-11-20 18:27 : q2 X7 {" ?" o5 b  e
就一個四方墊片40*20*3，中間沖一個8mm的孔，現在是左右兩邊有毛刺，上下兩邊沒有，他們的設計是28寬 ...
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建議你還是發圖與成品上去，將模具搞合理了，毛刺可以后面去，角度也可以后續加工，如果離的近我們可以幫你補救的
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作者: sovv    時間: 2014-11-20 19:50
開模應該有圖紙啊，打出來的產品按圖紙公差來檢驗，產品合格后再試產幾天，沒問題就差不多可以了。
作者: sammer    時間: 2014-11-21 12:53
事已至此，就當花錢買教訓唄（磨具小俠說得在理）；對于一個項目，前期的努力越多，后期才會輕松，否則就會造成被動的局面。對于現在的情況就是快刀斬亂麻，時間越拖對于自己越不利！
作者: hzhuang    時間: 2014-11-21 13:59
我也一點都不懂
作者: 33541837    時間: 2014-11-21 16:53
壽命
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-21 18:06
sovv 發表于 2014-11-20 19:50 . e3 w/ P# v( q& T) |
開模應該有圖紙啊，打出來的產品按圖紙公差來檢驗，產品合格后再試產幾天，沒問題就差不多可以了。
, |6 l: M. q4 c$ ?* i1 }
現在就是沒拿到圖紙，只能根據成品來檢驗，但出來的成品又不合格8 ?, p) ~  r7 k+ e
作者: yxz1937925    時間: 2014-11-21 20:49
請問你的板料是多厚的  模具上應該有斜器 等一些復雜的零件吧
作者: yxz1937925    時間: 2014-11-21 20:54
有沒有成型后的制件圖 發過來看看
6 t( g3 k7 _' u+ D1 L5 l/ ]3 t
作者: 天天喝水啊    時間: 2014-11-21 22:08
再來個協議不就行了，只要你們還沒付款你們就是老大，你們只要按照行規做就不算過份
作者: 天空tensen    時間: 2014-11-21 22:10
學習
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作者: 孤單過往    時間: 2014-11-22 17:43
yxz1937925 發表于 2014-11-21 20:54
  a- x, O$ C6 R' O3 Q0 [% ]$ l有沒有成型后的制件圖 發過來看看
5 S& W2 |5 Y: s8 T7 f
成品圖是有，模具圖還沒拿到  I6 _5 ]/ }( v- g* o( H, m' w
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-22 17:44
天天喝水啊 發表于 2014-11-21 22:08
0 H' \5 o3 d7 A, w0 n$ R再來個協議不就行了，只要你們還沒付款你們就是老大，你們只要按照行規做就不算過份
. ~& }9 m, p3 L  ]& M& [
是可以，只是搞了大半個月了，越搞越煩。。
$ a) N+ ]+ h  l4 g
作者: 龍游大海    時間: 2014-11-22 20:44
模具合格但是做不好產品對你們來說也是沒有用
作者: 小小C    時間: 2014-11-23 16:14
新人不懂，過來看看學習
作者: 中山華生    時間: 2014-11-23 16:49
有毛刺?可能是凹凸模之間的間隙過大
作者: xiazlan    時間: 2014-11-23 17:07
這個還是專業一點好, 如果是離我這邊近的話,我可以介紹一個專們做這個的供應商給你
$ F" p3 c% g1 `% s* u! b
作者: --ヤ鬧鬧o    時間: 2014-11-24 14:38
不懂模具，學習學習
作者: melvynmiao    時間: 2014-11-25 12:20
本帖最后由 melvynmiao 于 2014-11-25 12:29 編輯
2 T) n0 S1 @. O; U4 K" ~) e3 r8 z" @' k( L, v
也說說模具的驗收,（ 見過國際知名公司對沖壓模具的標準和要求，說說他們的要求的過程）
( C. x$ h* U5 O8 S0 h' e* q7 w1）模具設計階段，排樣圖和模具總裝圖必須通過審核，主要看是否分配合理， 受力基本均勻，送料、廢屑去向、產品出料等明確并能順利完成動作，有足夠預留空步供工程變更和維修。2 `% c. N4 M6 |% ~& U* Z; P
2） 模具結構合理（這些有專門的一本標準），各要素材質，厚度有底限，維修方便，盡量采用標準件，
" f' [% S5 r. f- @* V3） 能連續工作，產品合格并能通過工序能力監測。
) v5 E( [' R1 A7 T6 }4） 用產品的合格與否確認模具的合格與否。
, M% u  I2 Y% A$ ~+ e3 V6 ^6 O0 r* @2 F$ g1 a. z: y
你們既沒有技術協議，又沒有模具調試工。。。。。。，你們能正常生產的可能性似乎在無窮小的外面。
作者: yanqi0001    時間: 2014-11-25 21:31
能干好和都能干好是不相等的
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-25 22:20
xiazlan 發表于 2014-11-23 17:07
9 _& p: Q6 d( r/ v這個還是專業一點好, 如果是離我這邊近的話,我可以介紹一個專們做這個的供應商給你

% y8 I* |* @( f7 K' K+ k! E3 ?. t找的都是專業做模具的，
4 O  W2 C8 t1 a/ [9 D
作者: 孤單過往    時間: 2014-11-25 22:21
melvynmiao 發表于 2014-11-25 12:20 7 `! C+ X; v- T& j& T
也說說模具的驗收,（ 見過國際知名公司對沖壓模具的標準和要求，說說他們的要求的過程）+ |0 |, ~) r. E+ i; k) x: z9 S& _
1）模具設計階段， ...

3 I6 k- v# L5 k- R" }% `4 B8 C現在就是一直在調試，沖一段時間修模又不行了，又要重新調模，基本上是在虧本的
/ h- s8 u2 W$ S3 b) `
作者: melvynmiao    時間: 2014-12-7 20:45
再好的模具公司給你的模具都一樣，調試好，能順產一定數量，你們必須接受模具，以后再出現問題，模具公司只是指點，要靠你們自己的調試修理人員保證順利生產。



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