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標(biāo)題: 我們?nèi)鄙賰蓸訓(xùn)|西:信仰和預(yù)期 [打印本頁(yè)]

作者: 老鷹    時(shí)間: 2014-9-19 09:54
標(biāo)題: 我們?nèi)鄙賰蓸訓(xùn)|西:信仰和預(yù)期
這話題和機(jī)械并無(wú)特別關(guān)系,但和很多社友亂糟糟的心緒有關(guān)系,因此也值得說(shuō)一說(shuō)。- i, J/ N$ }: C6 b

/ d$ X; m/ E# Z我這一代人(60后)30歲以前,心是穩(wěn)定的,能安心看點(diǎn)書(shū),做一點(diǎn)事情。現(xiàn)在30以下的人,能做到心情穩(wěn)定的很少。和人比一下,混得不好的就郁悶,憤憤不平;混得好的,主要也是靠關(guān)系或家庭,或行業(yè)一時(shí)興旺,并不是自己扎扎實(shí)實(shí)的本事。總之,這個(gè)社會(huì)有些混亂,人心不平穩(wěn),急于求成,不能安心做事。# F, d9 E' _& _* w: m& |+ y
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這是現(xiàn)象,說(shuō)說(shuō)背后的原因。/ g, H- o$ ?, s' i8 R! S

: x" C' l) E: h# B$ k7 ~( N1 p中國(guó)人有沒(méi)有信仰?好像沒(méi)有,反正是不信神。再者,民族主義在衰落,個(gè)人主義在興起,這個(gè)層面的精神力量也喪失了,剩下的就是為父母妻子奮斗。一個(gè)人的精神范圍被縮到最小,就不會(huì)有多寬的視野和多大力量,公德也差。一個(gè)大國(guó),人民沒(méi)有信仰,沒(méi)有自己的意識(shí)形態(tài),就沒(méi)有主流價(jià)值觀,普通人的精神就很脆弱,缺乏頑強(qiáng)精神,缺乏韌性。至少我有一種感覺(jué),現(xiàn)在的年輕人好像沒(méi)有我們年輕時(shí)候那種亮堂堂的心境,也缺乏前進(jìn)的動(dòng)力。
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對(duì)未來(lái)沒(méi)有穩(wěn)定預(yù)期,這可能是更重要的原因。很多人不知道明天會(huì)怎么樣,其實(shí)就是預(yù)期比較悲觀。很多人離鄉(xiāng)背井,工作不穩(wěn)定,收入也不高。現(xiàn)狀不佳,如果對(duì)明天有美好的愿景,其實(shí)人心也是光明的。現(xiàn)狀即使不錯(cuò),如果對(duì)明天缺乏好的預(yù)期,心情也是不爽的。所以,預(yù)期往往比現(xiàn)狀更重要。年輕人的預(yù)期怎么能好呢,房?jī)r(jià)10年漲了10倍,各種不公平,人們發(fā)現(xiàn)自己的未來(lái)好像已經(jīng)不取決于今天的努力了。其實(shí)呢,這種不好的預(yù)期已經(jīng)有些脫離理性了。社會(huì)是有很多不公平,但我認(rèn)為,絕大多數(shù)人的明天還是取決于今日的努力。
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大家說(shuō)說(shuō)自己的信仰和預(yù)期,交流一下內(nèi)心深層的東西。5 l" d8 \+ i8 m; z4 U4 M1 r- _/ l2 x

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作者: huashaowushuang    時(shí)間: 2014-9-19 10:01
中國(guó)人的大眾思想在那擺著呢,西方人能一輩子不結(jié)婚的搞研究,那是自己的喜好,可是在中國(guó),大家都是在比
作者: 2266998    時(shí)間: 2014-9-19 10:11
你說(shuō)的很客觀,但也是現(xiàn)實(shí),但無(wú)解
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0 `& `9 A6 a0 R0 }6 O  l9 k& m我20歲,領(lǐng)導(dǎo)說(shuō),別怕出力,出力有什么不好的?人家不出力,你出力,20年以后也一樣共產(chǎn)主義,到那時(shí),你要什么都有,( V' A, V/ h# _6 q
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我信這些,因?yàn)槲野澄易约河?jì)算,給公司賺多少錢(qián),20年,基本離共產(chǎn)主義沒(méi)多遠(yuǎn)了,哈哈,這個(gè)說(shuō)法客觀吧,但現(xiàn)實(shí)就是現(xiàn)實(shí),所以,現(xiàn)在不能再教育年輕人為什么奮斗了,
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現(xiàn)在你教育為他老婆奮斗他都不信,因?yàn)樗潘掀艖?yīng)該被‘社會(huì)承托所養(yǎng)’,就是說(shuō),養(yǎng)他老婆是他人的‘社會(huì)責(zé)任’,與那家伙自己沒(méi)有什么關(guān)系了,
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8 a# z+ y8 F  P; L他老婆歸他用,但應(yīng)該歸人家給他養(yǎng),哈哈,你還教育他什么?- Z; c& H7 o# l" N: b
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熊希齡講過(guò)一句特好的話,就是,愛(ài)國(guó)本該先愛(ài)家,抗美援朝時(shí)候都講,保家衛(wèi)國(guó),號(hào)召大家打仗,拼命,是因?yàn)橐缺D阕约杭遥俨攀菒?ài)國(guó),保你剛分到的土地,你死,是為了你家剛分的地,當(dāng)時(shí)就是如此,否則怎么打仗,  _- d. m4 G& e* n- b/ x9 U$ j

( @- i) ]! B: V3 L1 d+ l7 t日本人打仗,也是為了‘大和民族’,其次才是為國(guó),
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# W; Y: A- @' u9 N7 `* |8 H其實(shí),信仰與預(yù)期,必須是真實(shí)的東西,假如玩假了,就100年都沒(méi)有人再信,一個(gè)社會(huì)是真的,就有人信,
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& L1 ]- s4 C, f" K, J1 p我教育現(xiàn)在的年輕人,首先是愛(ài)你自己的家,這是現(xiàn)實(shí)的預(yù)期,其它,談不上,  j. q  a, X4 |; H( E! X
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問(wèn)題是他們不會(huì)信你說(shuō)的,你教育他們念書(shū),他說(shuō)撤蛋,你念一個(gè)給我看看,我說(shuō)我念了,他說(shuō)你吹牛逼,你給他拿東西看,他屁都不懂,依然覺(jué)得就是牛逼,
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對(duì)現(xiàn)在的年輕人,你要教育他們?cè)趺磹?ài)他們自己,他們現(xiàn)在連自己都不愛(ài),內(nèi)心完全‘頹了’,沒(méi)有任何動(dòng)力,就是我說(shuō)的,他渾身上下除去一張嘴是硬的,再都是軟的,哈,
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我說(shuō),信仰來(lái)自于堅(jiān)持,常年信一個(gè)東西,拳頭就很厲害,拳頭厲害了,就加強(qiáng)信仰,- L0 b* z/ n9 b+ |) Y

# {5 b; R& m7 d再一個(gè),預(yù)期,一定是一個(gè)可預(yù)期的事情,過(guò)于遙遠(yuǎn),沒(méi)戲了,
作者: dongst    時(shí)間: 2014-9-19 10:34
很簡(jiǎn)單,許多人缺失了信仰,就用物質(zhì)來(lái)填補(bǔ),不管能不能替代。
作者: 探索號(hào)QM    時(shí)間: 2014-9-19 10:41
信仰需要經(jīng)營(yíng). 預(yù)期需要技術(shù).
作者: g2096    時(shí)間: 2014-9-19 10:50
我覺(jué)得35歲前,男的思想有些波動(dòng)、動(dòng)蕩很好。
/ {) \% a7 a) }* v一句話,年輕時(shí)不折騰折騰,到老了來(lái)望洋興嘆嗎?6 a% ^, C/ r3 O. m
但有兩點(diǎn)要注意,% {$ W% q. d2 f/ y
1,是身體不能折騰壞了,否則成功也是失敗;* B" M! Z. T4 n( A# O$ a$ A
2,是人品修為,不要不知天高地厚、皇天后土;
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作者: aizaipiao    時(shí)間: 2014-9-19 11:04
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人生有三大主題:信仰,愛(ài),希望。鷹大一下子說(shuō)了兩個(gè),這話題有點(diǎn)大啊。好吧,自我解剖開(kāi)始!" `0 d+ Z. `1 t/ r7 H. e' }& W8 I

/ n5 y  }/ O2 |' i- @信仰?
# r6 r3 }+ y3 r* e- f還有這種糊弄人的把戲?現(xiàn)在人都聰明了,沒(méi)有人在去追逐這些虛無(wú)縹緲的東西了。遇到的不公平的事情多了,就不再相信信仰了。與其怨天尤人,自我安慰般的尋找信仰,不如自我努力。社會(huì)的現(xiàn)實(shí)就是:現(xiàn)在才是真正的公平競(jìng)爭(zhēng)。你有關(guān)系,有技術(shù)實(shí)力,有高學(xué)歷都是你的能力。我不如你,但是也有我的優(yōu)勢(shì)。或許你是為了追求貴族階級(jí)式的生活。而我,只是追求平淡安穩(wěn)的寧?kù)o。: \; L6 t4 j6 |- S7 K+ m
愛(ài)。
+ M* Y, {: X- o9 [$ j我們唯一剩下的可以自我安慰的了。父母的養(yǎng)育之恩,夫妻的知遇之恩,對(duì)孩子的責(zé)任。難得是這是我們擁有的唯一的東西了。如果連這也沒(méi)有。我們還有什么?這是支撐我們努力的唯一動(dòng)力。, |1 o, a, w# D2 w* \! h% N
希望,也就是鷹大說(shuō)的期望。
" E; _5 G* y2 _1 y期望?對(duì)誰(shuí)?對(duì)未來(lái)嗎?社會(huì)每隔十年產(chǎn)生的變化讓人匪夷所思!十年前的萬(wàn)元戶(hù)跟現(xiàn)在的百萬(wàn)富翁差不多。對(duì)未來(lái)失望了!對(duì)自己?有些事情不是個(gè)人努力可以達(dá)到的。對(duì)社會(huì)?太天真了。居然還對(duì)社會(huì),抱有希望?階級(jí)極度不穩(wěn)定。一部分人走向成功讓我等小民看到了貴族階級(jí)的道路。這難道就是希望?這是工業(yè)革命后期自然出現(xiàn)的弊端。當(dāng)時(shí)西方國(guó)家工業(yè)革命后期積極發(fā)展第三產(chǎn)業(yè),我不清楚國(guó)家為什么不搞起來(lái)。這不是我等小民關(guān)心的事情。
# T* n2 j7 r. f' F其實(shí)大部分國(guó)人都像我一樣,希望過(guò)上中產(chǎn)階級(jí)的生活。但是中國(guó)有中產(chǎn)階級(jí)嗎?嚴(yán)重的兩級(jí)分化。我看不到希望在哪里。于是我埋頭苦干,各種發(fā)財(cái)?shù)南敕ā5乾F(xiàn)實(shí)很殘酷。于是我浮躁了,我不知道怎么辦了。努力得不到回報(bào),選擇大于努力。各種混亂。
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9 c& `+ ~5 q8 ~+ {幸好我出自農(nóng)村!我沒(méi)有太大的目標(biāo)。工資一年可以長(zhǎng)一點(diǎn),當(dāng)然不會(huì)跟998或者論壇的諸位大俠相比。我只希望工資一年漲一點(diǎn),憑借我的努力。可以給妻兒安定祥和的生活。不跟別人比,只希望自己的生活越來(lái)越好!' V8 s5 H. Z% W2 L0 l$ L- k  P

作者: zgsdcrc    時(shí)間: 2014-9-19 11:31
全世界人數(shù)比較多的種族,好像只有漢族沒(méi)有信仰吧。
作者: zgsdcrc    時(shí)間: 2014-9-19 11:43
鷹大說(shuō)的是現(xiàn)實(shí)非常典型的例子,聽(tīng)過(guò)一個(gè)專(zhuān)家說(shuō)過(guò),當(dāng)一個(gè)國(guó)家連續(xù)高速發(fā)展10年,這個(gè)國(guó)家的人們就開(kāi)始浮躁,而我國(guó)連續(xù)高速發(fā)展了30多年了,其浮躁程度可想而知。個(gè)人感覺(jué)浮躁的根源有很多,但和社會(huì)制度有太大關(guān)系。舉個(gè)例子,有人利用改革的機(jī)會(huì)把很多公有資產(chǎn)別人自己的,一下子就富起來(lái)了,而有些人怎么拼搏都很難改變現(xiàn)狀,這樣的情況下,人的心境會(huì)發(fā)生很大變化。
作者: brianshao    時(shí)間: 2014-9-19 11:51
對(duì)一切都無(wú)所敬畏的時(shí)候就離死不遠(yuǎn)了
作者: zyz4190    時(shí)間: 2014-9-19 11:56
其實(shí),現(xiàn)在的人很樂(lè)觀,只是有點(diǎn)盲目樂(lè)觀:未來(lái)會(huì)好的!
作者: 淺川    時(shí)間: 2014-9-19 12:42
我們?nèi)鄙賛oney
作者: 十年磨刀    時(shí)間: 2014-9-19 12:58
現(xiàn)在,民且狼顧,生存都是個(gè)問(wèn)題,都無(wú)暇顧及深層需求,倉(cāng)廩實(shí)知禮節(jié),衣食足知榮辱,當(dāng)真正藏富于民時(shí),個(gè)人及社會(huì)才會(huì)估計(jì)精神需求。( d% o, d9 K0 y" r
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-9-24 21:38):
" o; d8 ?( `0 w# S不錯(cuò),人生存必須要有一定的物質(zhì)基礎(chǔ),精神食糧固然高大上,但他得依附于這個(gè)臭皮囊,否則成了孤魂野鬼。
作者: 709079691    時(shí)間: 2014-9-19 13:24
   國(guó)人把弱肉強(qiáng)食的含義理解透徹了。
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    在大環(huán)境下,存在著游戲規(guī)則。你在游戲中扮演的什么角色就有什么樣的待遇,你想升級(jí)就要不停的熬通宵或者人品爆發(fā),除了這辦法,就是不玩了,直接人物刪除。
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作者: 肄業(yè)機(jī)械師    時(shí)間: 2014-9-19 13:28
      我覺(jué)得現(xiàn)在學(xué)生最大的問(wèn)題就是沒(méi)有明確的生涯規(guī)劃,第二個(gè)問(wèn)題就是缺少自己的內(nèi)心世界。 總體和樓主所講的差不多。
# Y1 F8 m& X: [1 X, T# Y" R      生涯規(guī)劃不明確在與學(xué)校教育中沒(méi)有讓學(xué)生知道每一門(mén)課程到底是干什么用的,甚至連同學(xué)院的不同專(zhuān)業(yè)的區(qū)別都不知道,對(duì)具體工作了解太少,參觀企業(yè)太敷衍,沒(méi)有前輩的正確引導(dǎo)。# q- ~6 l3 ]& A- ~
      缺乏內(nèi)心世界是一個(gè)很大的問(wèn)題,沒(méi)有東西支撐自己,沒(méi)有信念,隨波逐流,寂寞,缺少人與人之間的深層次交流,缺少安全感。這都是沒(méi)有內(nèi)心世界所引起的。我的做法就是去讀書(shū),看文學(xué),心理學(xué),哲學(xué),這些是幫助人本身了解自己的學(xué)問(wèn)。有了一個(gè)哲學(xué)的世界觀去看世界,更能洞悉人與人之間的關(guān)系,社會(huì)關(guān)系等等。不排除也有人用旅行去給予自己一個(gè)內(nèi)心世界,這是逃避的行為。
$ ^% {/ K: G% R  _- }      總之,我的具體做法是多讀書(shū),多與長(zhǎng)輩、有文化的人交流。
作者: 肄業(yè)機(jī)械師    時(shí)間: 2014-9-19 13:32
2266998 發(fā)表于 2014-9-19 10:11 & }. \) k; Q6 |5 w2 \6 E
你說(shuō)的很客觀,但也是現(xiàn)實(shí),但無(wú)解0 {( z$ _  L8 D; b
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我20歲,領(lǐng)導(dǎo)說(shuō),別怕出力,出力有什么不好的?人家不出力,你出力, ...
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    有一句,現(xiàn)代人連自己都不愛(ài)。 * m/ q9 C% g, k
    真的,換句話來(lái)講,連自己都不愛(ài)怎么去愛(ài)別人,連自己都不想了解,怎么去了解別人。* d) f& F% a. d& @. t3 e
    康德說(shuō),愛(ài)自己是終身浪漫的開(kāi)始。 自知自愛(ài),現(xiàn)在人能做到的實(shí)在太少了。; O5 K2 _  Y+ h4 _8 }9 r; P8 _9 T
    我能做的就是多讀書(shū),多覺(jué)知。
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作者: 猛龍C    時(shí)間: 2014-9-19 13:46
本帖最后由 猛龍C 于 2014-9-19 23:27 編輯 1 c8 {8 H. n0 h" U% K
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信仰,這個(gè)說(shuō)不清楚,就知道當(dāng)年政治書(shū)里面講了很多今天看來(lái)根本就不是那么回事的東西。看雜志,少年時(shí)代起就總是看到,說(shuō)我國(guó)自行研制了這個(gè)型號(hào)那個(gè)型號(hào),當(dāng)年全信,現(xiàn)在不愿意信那些東西了。+ B' @9 V" v9 B8 B
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教育最失敗的是告訴孩子們我們到處都很好,都很好,那就是沒(méi)問(wèn)題,那沒(méi)有問(wèn)題孩子們不是就不用努力了?
6 ?4 N' b4 x5 y+ s/ n8 P: r, a) ]必須有人不斷找出問(wèn)題來(lái)。
6 S6 h' q1 S& i, {7 ~但現(xiàn)在好似矯枉過(guò)了正,好像沒(méi)有一個(gè)好地方似的,又變成了老虎吃天,下不了嘴了,哈哈。
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" F" F6 R) k( f3 }& O預(yù)期,就是當(dāng)年沒(méi)有搞定的一些較為基礎(chǔ)的東西,重新復(fù)習(xí),不斷溫習(xí),搞懂這些東西,踏踏實(shí)實(shí)向前走,不希望需要沖鋒的時(shí)候,自己是赤手空拳。( G: z& w+ [1 j, C, H- }. V. ^6 V
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顧家,愛(ài)家,是必須的。但不要只限于此,有些搶劫犯也是顧家的,就是想讓家里有錢(qián)花,但這么干就蠢到該貶了。眼光必須放出去,看到社會(huì)缺什么,國(guó)家缺什么,然后去努力。; i/ @9 O# C" d2 Z8 l$ `7 B3 N% w

5 X' u1 v/ g: e7 M9 q4 a1 c在有的層面上說(shuō),我們的教育有很多不足之處,但,教育不能都推給學(xué)校和老師,每個(gè)人都在影響著社會(huì),影響力不同而已,但你應(yīng)該做什么,不該做什么必須清楚,不可頹廢。
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作者: 北國(guó)小熊    時(shí)間: 2014-9-19 13:46
信仰來(lái)源于對(duì)自身存在的疑問(wèn),這是一個(gè)根本性的問(wèn)題,他的名字叫做哲學(xué),宗教與科學(xué)就是隨之分流的兩個(gè)體系。中國(guó)本來(lái)也有自己的一個(gè)體系,但是被科學(xué)摧毀,現(xiàn)在依然還是水土不服的階段。) ~% u" @. @* K, U+ F& R/ B4 W

作者: wuyy    時(shí)間: 2014-9-19 14:31
為什么浮躁,不能專(zhuān)心做事?+ L9 c/ ~, K4 R% c3 [5 F% K4 f* F& g
我認(rèn)為是社會(huì)環(huán)境造成的,當(dāng)今這個(gè)社會(huì)就是一個(gè)炫富的時(shí)代,當(dāng)你看見(jiàn)周?chē)粋€(gè)個(gè)都通過(guò)‘‘邪門(mén)歪道’’大發(fā)橫財(cái)?shù)臅r(shí)候,你那顆不安穩(wěn)的心是不是也蠢蠢欲動(dòng)了?自然而安的就不想再安安穩(wěn)穩(wěn)的做事了。
% D3 ?# w. A) z. L+ S5 \特別是在改革開(kāi)放之后,各種魚(yú)目混珠的思潮一擁而進(jìn),一切都只向錢(qián)看。0 t0 v8 z9 w1 F8 |# ~
還有就是這個(gè)社會(huì)大多數(shù)的人都在為生計(jì)而奔波,都過(guò)得很壓抑,那還有心思顧及其他。1 e& j+ C+ A: z/ k/ S
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我覺(jué)得目前我們最缺的是一個(gè)正確的價(jià)值觀,不光是要靠社會(huì)民眾,還要靠國(guó)家層面的正確引導(dǎo)。造成現(xiàn)在這種局面,國(guó)家政府層面有不可推卸的責(zé)任,一味的只看重GDP。
作者: 默笑滄海    時(shí)間: 2014-9-19 14:51
我的信仰:善良* B' F6 ?0 y& G9 E
我的預(yù)期:踏實(shí)
作者: 云遙    時(shí)間: 2014-9-19 15:21
中國(guó)人信仰的缺失是由來(lái)已久的,并不只在于這兩代人之間。人的思想是社會(huì)環(huán)境的產(chǎn)物,整個(gè)環(huán)境的巨變才是根由。誠(chéng)如鷹大所說(shuō),個(gè)人主義興起,我們這一代人便是成長(zhǎng)于斯,不可避免要過(guò)多思考個(gè)人價(jià)值。浮躁便生于斯。. H  @5 I& e, {- _
  我想先道一聲感謝,感謝這個(gè)社區(qū)。剛工作一年,亦幾乎浮躁了一年,而開(kāi)始安下心也幾乎與進(jìn)到社區(qū)同一時(shí)間。實(shí)干的機(jī)械人精神確實(shí)影響了我。
& V  y1 Y& d; ~: E& I  短期,我只望消化掉打算看的那些書(shū)本,有基礎(chǔ)學(xué)科,有專(zhuān)業(yè)書(shū)籍,亦有些智者的所思所言。已找到這份工作的樂(lè)趣,堅(jiān)持下去,為中國(guó)制造業(yè)出份綿力。
作者: ygcygx    時(shí)間: 2014-9-19 15:44
現(xiàn)實(shí)的情況是:很多路癡,出去不知東南西北,不知從深圳到廣州有哪幾條主路的人在拼命考公務(wù)員,怎么能指望他們當(dāng)官后好好的規(guī)劃城市建設(shè),交通規(guī)劃?# ~1 a5 k* Y! D! [
很多出身貧寒的,但心存天下民生的農(nóng)村娃,到不了那個(gè)關(guān)心民生的位置(到不了那個(gè)位置,永遠(yuǎn)做不了那個(gè)事),這說(shuō)大了,往小點(diǎn)說(shuō),很多理工科的工程師還沒(méi)有那個(gè)讓他們一心一意搞研發(fā)技術(shù)的環(huán)境,房子娶妻父母子女,讓他得看錢(qián),而不是看著他的研究。。。- [3 P& `7 h) b: |. y- [  J
當(dāng)然也有不少出類(lèi)拔萃的干的好的,但我們這里不是在談缺少的么。。。事實(shí)就存在上面說(shuō)的這些情況
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至于信仰和預(yù)期,同意鷹大本文所述。無(wú)論今天過(guò)的怎么樣,為了明天過(guò)的更好,為了讓下一代比上一代更強(qiáng),我們得有信仰,得有正確的價(jià)值觀有正確的努力方向,只要努力了,總會(huì)有收獲的。。。
作者: duyeslin    時(shí)間: 2014-9-19 16:20
我想,鷹大說(shuō)錯(cuò)了,中國(guó)人不是沒(méi)有信仰,而是信仰的東西有點(diǎn)低等——錢(qián)。
) O( a# d) N4 g6 O' S- v可以看到:貪官滿(mǎn)街、富商橫行、無(wú)知炫富;富者,錦衣玉食;窮者,無(wú)棲息之地。8 e6 Z( z  k2 ^  ~
可以看到:多少人無(wú)刻苦之心力,多投機(jī)之情態(tài)。
3 Q1 w5 y3 p2 R  l! s3 z5 m' d可以看到:少年浮躁而無(wú)心于鉆研,中年焦作而無(wú)心于專(zhuān)業(yè)。
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以上種種都是源于大家的信仰就是一個(gè)字——錢(qián)。當(dāng)然,我并非排斥大家追求這個(gè),只是覺(jué)得如果全中國(guó)人都只是追求這個(gè)而不知有其他,則危矣!如此大的國(guó)家,如此多的人們,沒(méi)錢(qián)當(dāng)然不行,如果只有錢(qián),而沒(méi)有別的,顯然也不行。
8 I3 `: P+ D( x/ d1 M不過(guò),目前來(lái)看,顯然也并沒(méi)有到那么嚴(yán)重的程度。幾十年來(lái),大部分人追求金錢(qián)(少數(shù)人極度追求金錢(qián),當(dāng)然另當(dāng)別論),也就是為了解決衣食住行的基本問(wèn)題,只有解決了這些基本問(wèn)題,才有余力去解決別的問(wèn)題。所以,我覺(jué)得這個(gè)是階段性的問(wèn)題。7 a2 d, v" j0 B: b# K3 Q) Y
隨著繼續(xù)發(fā)展,解決了基本的衣食住行問(wèn)題,自然,人們的注意力和精力會(huì)轉(zhuǎn)移到更高層次的需求和追求上來(lái)。當(dāng)大多數(shù)人的追求和信仰境界和層次都提高了,自然,鷹大擔(dān)心的問(wèn)題也就不存在了。
% u: X" j5 E2 o  o# i% y  m所謂“存在即合理”,目前這個(gè)階段存在這些現(xiàn)象,是與我們目前所處的歷史環(huán)境和社會(huì)環(huán)境相匹配的,只要我們每個(gè)人、每代人都有這個(gè)基本認(rèn)識(shí),我們的社會(huì)、我們的人們就不會(huì)不變樣。
作者: 機(jī)床護(hù)罩    時(shí)間: 2014-9-19 16:23
鷹大說(shuō)的這兩種東西,在國(guó)內(nèi)都能靠錢(qián)解決,哈哈!
作者: 小一克sheng    時(shí)間: 2014-9-19 16:48
     李嘉誠(chéng)好像這么說(shuō)過(guò):算一天有多少收入適合做臨時(shí)工,算一個(gè)月有多少工資適合打工,算一年有多少收入適合做職業(yè)經(jīng)理,以一生的眼光去看待收入適合做企業(yè)家。這些話放在任何一個(gè)行業(yè)應(yīng)該都是適用的。
作者: 其名為鯤    時(shí)間: 2014-9-19 16:53
聽(tīng)人說(shuō) 走街串巷 賣(mài)假貨洗發(fā)水的,賣(mài)假貨蘋(píng)果手機(jī) 都月入幾萬(wàn)。
0 S  R$ v0 B: u+ X你做技術(shù)月入多少錢(qián),4 O: b2 z1 @5 z# L4 n7 ^0 H+ E
做翻譯月入多少錢(qián)。
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作者: peace80    時(shí)間: 2014-9-19 17:02
萬(wàn)惡窮為首,當(dāng)下的許多問(wèn)題,用一個(gè)沒(méi)有信仰和體制問(wèn)題來(lái)回答貌似很深刻,但是并不能解決問(wèn)題。
作者: 其名為鯤    時(shí)間: 2014-9-19 17:08
可蒙拐騙 壟斷暴利 可比踏實(shí)干活 來(lái)錢(qián)快多啦。踏實(shí)干活 累死你也買(mǎi)不到一套房。連給娃的奶粉錢(qián) 幼兒園學(xué)費(fèi)都付不起。
作者: zsdwx    時(shí)間: 2014-9-19 17:25
大家都沒(méi)真正的信仰,凡事不去思索,終日昏蒙,不給組織添亂,這樣就很好、很和諧。
作者: 凌霄1112    時(shí)間: 2014-9-19 19:05
      到了這個(gè)年代,社會(huì)飛速的發(fā)展了,而與之對(duì)應(yīng)的思想文化卻還沒(méi)有成熟,中國(guó)人民接受到了各種各樣相近復(fù)雜又對(duì)立的思想和主義,這些想法彼此沖撞,但是始終沒(méi)有分出勝負(fù),所以現(xiàn)在社會(huì)的價(jià)值觀是多元化的。在多元化的價(jià)值下,什么東西是最實(shí)在的呢??我以為是幸福感,一旦缺錢(qián)了,沒(méi)女人了,思想就開(kāi)始動(dòng)蕩,多元價(jià)值又開(kāi)始沖撞了。這樣無(wú)限制的循環(huán)下去,這貌似是社會(huì)發(fā)展的必經(jīng)歷程。  ~  V* |' G4 N0 C' T
    我也缺少信仰,預(yù)期不夠,窮的叮當(dāng)響,技術(shù)也不行。但是我在行動(dòng),我在和別人做價(jià)值觀的斗爭(zhēng),看看是他們勝利還是我贏。如果大多數(shù)投機(jī)取巧的人都有好結(jié)果,那這個(gè)社會(huì)就不會(huì)平衡。習(xí)大大做了些什么事,貪污腐敗的高官,吸毒嫖娼的明星,這就是社會(huì)的正氣。所以我還是在想,做人是很重要的,不是講究做人的形式,而是做人的深度。社會(huì)文化動(dòng)蕩之后就是主流價(jià)值觀的確認(rèn),年輕人也會(huì)慢慢變得有耐心有規(guī)劃吧。
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作者: 青木沖    時(shí)間: 2014-9-19 19:32
社會(huì)是進(jìn)步還是后退啊到底?這樣的狀態(tài)會(huì)前進(jìn)嗎?搞不懂,知道自己能干點(diǎn)什么卻無(wú)力于注意力的集中,一次次告訴自己你做的沒(méi)錯(cuò)啊,管什么啊,踏踏實(shí)實(shí)學(xué)習(xí)慢慢的來(lái)啊,可就是有那么多的雜念,有時(shí)討厭的念頭一蹦出來(lái)我告訴他:滾,快滾!可經(jīng)常不知不覺(jué)又來(lái)?yè)v亂我,“滾滾滾”我會(huì)瞪著兩只眼睛說(shuō):滾滾滾 滾滾滾
作者: 點(diǎn)滴積累    時(shí)間: 2014-9-19 22:07
鷹老大,您說(shuō)的很好,/ }7 L7 u. I5 P
我們80后這一代,確實(shí)有點(diǎn)悲催,什么都比不上70后的,無(wú)非就見(jiàn)了70后叫個(gè)哥而已---比他們年輕一丁點(diǎn)
8 k  c' k3 P6 a8 Y* P2 d  W5 Y哥會(huì)的,你不一定會(huì),哥不會(huì)的,你還是不一定會(huì),. D6 Y6 v$ ]! E% p/ j8 L, _
哥有的機(jī)遇你沒(méi)有了,哥們?cè)诖蠛V凶ヴ~(yú),至少把魚(yú)多容易抓的地盤(pán)占領(lǐng)了' [5 ~$ n9 _. m+ s
我們?cè)谛〕靥磷ヴ~(yú),一窩蜂,一下子就抓完了,去了大海,還是比不上先到的70后,( [7 x9 Q5 q0 w' T* _# o
家里有個(gè)混出來(lái)的70后的哥帶路還好,
8 i" H& F% |/ J' d& p+ R! w沒(méi)有就只有自己在岸上打拼幾年,好不容易租到一個(gè)小船也不知道大海的哪個(gè)地方有魚(yú)啊" }9 y4 n% [0 _1 `
故而上班時(shí)會(huì)比比,比下這個(gè)公司的待遇,比那個(gè)公司的福利
5 ?( j& V/ k/ R" n' U* }再比比最機(jī)械的與不做機(jī)械的同學(xué),3 M$ u' W4 x5 M1 A/ r
結(jié)果自然就知道了,
  g8 B6 B5 |# L# Q目標(biāo),斗志一天被磨掉了,
6 b7 l3 ?( d1 E- h8 Y$ X有目標(biāo)的還好,努力著,方向是好的,但也不一定對(duì)啊% w4 f3 ^& q. c2 A! I5 N
當(dāng)然大多數(shù)上班還是認(rèn)真的,抱怨總是有的,所謂發(fā)泄一下而已,, l7 U! ?- c, F0 ~5 s! {
公司要針對(duì)這種現(xiàn)象加以激勵(lì),釋放他們這種心結(jié),他們做起事來(lái)還是很猛的,至少比70后的哥哥們
* Y* C# }6 \  _# A' D, d4 ^% n年輕一點(diǎn)點(diǎn)!( m: G/ J: I( B+ H9 N3 L, z) V

作者: 點(diǎn)滴積累    時(shí)間: 2014-9-19 22:11
小一克sheng 發(fā)表于 2014-9-19 16:48
+ f$ V& m" o. ^+ \6 L李嘉誠(chéng)好像這么說(shuō)過(guò):算一天有多少收入適合做臨時(shí)工,算一個(gè)月有多少工資適合打工,算一年有多少收入適 ...
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這句話說(shuō)的不錯(cuò)- |" m+ @3 i/ h+ p0 x- V

作者: 江雪寒橋    時(shí)間: 2014-9-19 22:17
踏踏實(shí)實(shí)做事,快快樂(lè)樂(lè)做人
作者: 十九子    時(shí)間: 2014-9-20 02:43
信仰這個(gè)詞,我還特地去百度了一下,發(fā)現(xiàn)百度解釋的很好,推薦大家討論之前先去參考一下。信仰,如果不是自己獨(dú)立思考的結(jié)果,就不會(huì)發(fā)自?xún)?nèi)心的信,也就談不上什么信仰。
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- @+ S% p2 a5 g* B( i7 U記得以前和法國(guó)朋友們聊天,法國(guó)人很單純也很好奇,對(duì)敏感話題特別有興趣。他們就問(wèn)我,中國(guó)和臺(tái)灣是啥關(guān)系?我說(shuō),就像法國(guó)和科西嘉的關(guān)系。他們又問(wèn),中國(guó)和西藏是啥關(guān)系?我說(shuō),就像法國(guó)和不列塔尼的關(guān)系。他們最后問(wèn),中國(guó)人是不是沒(méi)有宗教?我說(shuō),共產(chǎn)主義可以被認(rèn)為是一種類(lèi)似宗教的信仰。他們追問(wèn),你們年輕人真的信仰共產(chǎn)主義嗎?我說(shuō),就像你們對(duì)天主教的感情一樣。他們就被噎得沒(méi)話說(shuō)了,哈哈哈。
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2 N& k! T& B6 P+ h* ~" s, x2 I其實(shí),不要說(shuō)中國(guó)的年輕人沒(méi)有信仰,外國(guó)人就真的有信仰嗎?外國(guó)的絕大多數(shù)年輕人幾乎從來(lái)不去教堂做禮拜,他們的宗教絕大多數(shù)是天生的,父母家庭的影響。他們真正想過(guò)、想通過(guò)自己到底信仰什么嗎?
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- f- {5 i/ l! C  d不是所有人都能擁有自己的人生觀、世界觀、價(jià)值觀。三觀也不是一蹴而就的。就像現(xiàn)在流行的幾句話:你連人都沒(méi)生過(guò),哪來(lái)的人生觀?你連世界都沒(méi)看過(guò),哪來(lái)的世界觀?
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你沒(méi)有經(jīng)歷,形不成三觀。沒(méi)有三觀,就沒(méi)有對(duì)人生對(duì)世界的解釋。解釋不了,是因?yàn)槟氵€沒(méi)有看透想通。看不透、想不通,就不會(huì)有真正的信仰。你所謂的信仰,要么是危急時(shí)刻自我解脫的一根救命稻草,要么是道聽(tīng)途說(shuō)得來(lái)的勉強(qiáng)解釋?zhuān)痉Q(chēng)不上是屬于自己的精神支柱和奮斗目標(biāo)。
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退一步說(shuō),就算是有經(jīng)歷,也不是所有的人都能想得清楚的。有些人一輩子到臨死了還混混沌沌。可能因?yàn)樗麄儽揪筒幌胝娴南朊靼装桑y得糊涂,哈哈哈。
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0 \, j2 Q$ `+ B+ e雖然說(shuō)宗教并不完全是信仰,信仰也不一定是宗教,不過(guò)我還想多說(shuō)一句。我有個(gè)好友是神父,不是那種滿(mǎn)大街做宣傳的教徒,而是有博士學(xué)位且心態(tài)平和的長(zhǎng)者。因?yàn)榧彝ピ颍乙埠芟矚g跟他聊聊哲學(xué)和宗教。他對(duì)神的一個(gè)解釋我很喜歡,他說(shuō),神不一定是人型的,神掌控萬(wàn)物,是萬(wàn)物的一種規(guī)律。他的這種觀點(diǎn)和佛家道家甚至科學(xué)有吻合之處,探索萬(wàn)物之本,順其自然。我一直覺(jué)得真正的信仰(宗教)不是相互排斥的,而是萬(wàn)物歸宗。那些宗教矛盾,不過(guò)是一群偏激誤解者或刻意利用者的產(chǎn)物罷了。不能敞開(kāi)胸懷去接納新觀點(diǎn)、求同存異、共同發(fā)展,就不能真正達(dá)到通透的境界,只會(huì)越來(lái)越狹隘,最后誤入歧途,走火入魔。
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/ t0 D5 O- I% z% C( A再說(shuō)預(yù)期。對(duì)于中國(guó)未來(lái)的預(yù)期,每個(gè)人都有,不管是正能量還是負(fù)能量。對(duì)于世界的預(yù)期,可能對(duì)很多人而言也不重要。但我覺(jué)得,最重要的,還是要對(duì)自己有預(yù)期。如果連自己都搞不清楚,那肯定是沒(méi)法走下去的。% p4 q/ b7 ?" o2 Y

  T: W- ?5 X% I我喜歡旅行。有些人問(wèn)我,你花多長(zhǎng)時(shí)間準(zhǔn)備一次境外游?我說(shuō),基本上不用準(zhǔn)備,說(shuō)走就走。有驢友提醒我,小心看管你的貴重財(cái)物。我指指腦袋,我最貴重的在這里,有了它,啥問(wèn)題都不怕。: U8 M) i( n9 `3 p% Y

- n4 s+ ^' r) V' N4 k' A0 U( b" Y剛來(lái)法國(guó)的時(shí)候,口袋里沒(méi)多少錢(qián),語(yǔ)言又不太通,親朋好友更是一個(gè)沒(méi)有,照樣活下來(lái)了。人不能越活越退步。! h+ k0 k4 [  R3 w  A( b
對(duì)于每一個(gè)有大腦且四肢健全的人而言,在異國(guó)他鄉(xiāng)謀生其實(shí)沒(méi)什么可怕。/ [6 o. u  A0 x: ^& M$ V
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我說(shuō)過(guò),大不了餓兩天肚子,睡兩天馬路,打零工也能活下去。) M& i+ d3 w+ W8 U8 |
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這就是安全感。也可以叫對(duì)自己的自信和預(yù)期。* J( g$ p* [* a
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當(dāng)然,不是說(shuō)大家都要這樣,每個(gè)人也都有自己的忍受底線和能力極限,但是至少你要了解自己,知道自己遇到最大困難之后能做到什么程度。有了對(duì)自己的預(yù)期,對(duì)社會(huì)的動(dòng)蕩才不會(huì)恐懼,才能對(duì)更多的東西去探索、去分析、去歸納總結(jié)。. J. d: W% K' X$ S
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周末好閑,貌似在這里扯遠(yuǎn)了,哈哈。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2014-9-20 08:08
十九子 發(fā)表于 2014-9-20 02:43
3 m7 h( z& Y. l6 z! G$ ^信仰這個(gè)詞,我還特地去百度了一下,發(fā)現(xiàn)百度解釋的很好,推薦大家討論之前先去參考一下。信仰,如果不是自 ...

4 b+ H# c) [( q% I' e. G0 o信仰,我覺(jué)得本質(zhì)上是心有敬畏。現(xiàn)在很多人內(nèi)心是空洞的,無(wú)所遵從,也無(wú)目標(biāo)。2 V( n7 ~7 V% q% z$ _& y
預(yù)期,是對(duì)未來(lái)的信心。# B! ^  P- u8 B! K

, R$ }9 `5 W2 ^2 Q( Q% c3 ^3 `妹妹所言對(duì)自己有預(yù)期,這不是大眾可以做到的。大眾主要是看現(xiàn)象,看別人。
0 k- w/ n6 W) v4 C- c6 v
& }& E) @! K. {/ O有少數(shù)人,不管社會(huì)多么不好,自己都是清醒的,務(wù)實(shí)的,有信心的。
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作者: dhihi    時(shí)間: 2014-9-20 10:07
站長(zhǎng)說(shuō)的很好J:
$ m' s$ [& a' m/ S0 z! N”和人比一下,混得不好的就郁悶,憤憤不平;混得好的,主要也是靠關(guān)系或家庭,或行業(yè)一時(shí)興旺,并不是自己扎扎實(shí)實(shí)的本事。“
3 s* V3 `+ ]' b& K“社會(huì)是有很多不公平,但我認(rèn)為,絕大多數(shù)人的明天還是取決于今日的努力。”
作者: 五民    時(shí)間: 2014-9-20 10:19
制度政行策的不連續(xù)性,讓人目標(biāo)性不強(qiáng),
& h- G2 |6 q. l9 ?2 C$ o- s$ ~為了適應(yīng)風(fēng)云變化的市場(chǎng),一切都在變,9 p( q( m, y8 V; T
所以信仰予期也在不斷的調(diào)整
  _, f$ O  c) a4 _最后。。…。……。……。…。…。…。……。…。…。…。………
作者: 冰熊    時(shí)間: 2014-9-20 11:47
哈哈,想起幾句歌詞,三分天注定,七分靠打拼!
作者: 十九子    時(shí)間: 2014-9-20 12:07
老鷹 發(fā)表于 2014-9-20 01:08
" W# P( o, n, y0 `' u. B信仰,我覺(jué)得本質(zhì)上是心有敬畏。現(xiàn)在很多人內(nèi)心是空洞的,無(wú)所遵從,也無(wú)目標(biāo)。% B  E$ n/ l9 j$ N3 `. G
預(yù)期,是對(duì)未來(lái)的信心。 ...

/ C9 [0 m& P1 g6 H敬畏這個(gè)解釋?zhuān)倚r(shí)候也有看過(guò)。敬,我同意;畏,可能更多的是廣義的,認(rèn)為一己之力不可輕舉妄動(dòng)而形成一定的約束,但不一定真的是怕。
( {# L# T. V, ?8 c現(xiàn)在的很多人反之,畏首畏尾,寸步難行,卻不敬。而我認(rèn)為,不管是對(duì)于自己的夢(mèng)想還是未知世界,敬,才能重視,不畏,才能去探索、去利用、去改變。
8 w) c* C8 w' C$ Q% K2 ?8 B% n7 e; N宗教之所以自古以來(lái)被很多當(dāng)權(quán)者謀私利,其實(shí)就是利用了民眾的盲目“畏”。很多人一被煽動(dòng)就萬(wàn)分恐懼,因?yàn)榭床煌福恢浪篮髸?huì)下地獄還是來(lái)世會(huì)做牛做馬,不知道未來(lái)會(huì)有怎樣的天災(zāi)人禍,所以甘愿被人利用來(lái)消除恐懼。這是我樓上說(shuō)的救命稻草,不是真的信仰。  y* }/ d' R0 n: S1 }6 E
哲學(xué)有很多流派,宗教也有很多作者很多解讀。每一個(gè)人都可以有自己的觀點(diǎn),卻有那么多人去盲目追隨別人的觀點(diǎn),這不是一種悲哀么。中國(guó)人喜歡“看別人”,外國(guó)自古其實(shí)也是如此。只是如今歐美人眼界較寬些,在自己了解小事上相對(duì)更追求個(gè)性而已。
  @' I' z& a. _
; b; E3 t8 ~+ @7 Z/ ^% M( P" m所以很喜歡老鷹哥把預(yù)期和信仰放在一起說(shuō)。如果沒(méi)有自己的分析和預(yù)期,沒(méi)自信、不勇敢,就很難擁有真正發(fā)自?xún)?nèi)心的信仰。這是一種良性循環(huán)。
) ?! Z. j2 _) x" z  T$ l" Y
作者: 引擎的節(jié)奏    時(shí)間: 2014-9-20 14:17
在這個(gè)資源不公平的年代,信仰什么都沒(méi)用。5 I$ t; U8 S$ ]& R1 k
30歲前可以缺乏信仰,可以失望都不能絕望。( W& m3 E+ w, |' t6 h7 z
你是身邊處處都是浮躁的氣氛,大多數(shù)只有靠物質(zhì)精神來(lái)填補(bǔ)精神信仰。
: ^9 t0 M+ A  b% Y; @; a30歲后如果還是如此,只能說(shuō)明個(gè)人還不夠成熟,撞過(guò)南墻才會(huì)明白,但算不上透徹。0 @5 |  [5 ~+ Y: u9 P( v$ ?5 M
智者把信仰放在心里,默默的為自己的預(yù)期而準(zhǔn)備著、努力著。
作者: hoot6335    時(shí)間: 2014-9-20 16:51
“鳳兮鳳兮,何德之衰”
9 o; \% M/ F2 {4 [, |道德衰落,在中國(guó)歷史上并不少見(jiàn)。但問(wèn)題是,代表著社會(huì)良心的知識(shí)分子的道德水平。如果他們失去了道德意識(shí),失去了正義感、社會(huì)責(zé)任和歷史使命感,那么對(duì)于整個(gè)社會(huì)來(lái)說(shuō),是極為可怕、也是最令人憂慮的。
作者: david1973    時(shí)間: 2014-9-20 17:07
有信仰:金錢(qián);4 r8 C5 @$ `4 z3 u
有預(yù)期:眼前一點(diǎn)。
作者: huqiang_cool    時(shí)間: 2014-9-20 19:07
覺(jué)得您說(shuō)的很有道理,我今年24。對(duì)未來(lái)沒(méi)有期望,不敢設(shè)想,仿佛在怎么想,都會(huì)隨波逐流,被社會(huì)同化——懶惰,不思進(jìn)取,坐進(jìn)觀天,對(duì)生活沒(méi)有激情!每天就是上班,下班!沒(méi)有自己的興趣,沒(méi)有自己敬佩的人,沒(méi)有畏懼!這就如同一個(gè)死循環(huán)。5 i8 r4 }+ T  m# B
但這不應(yīng)該是一個(gè)年輕人該有的心態(tài),我生活在一個(gè)小縣城里面,期間看到一個(gè)公司設(shè)計(jì)的非標(biāo)減速機(jī)所有的軸徑是一樣的,就感覺(jué)自己仿佛置身于一座死城。
1 i, K4 Q3 f/ o% A: L, F9 L- H6 h* A" ]年輕人應(yīng)該有朝氣,有激情,有活力!但當(dāng)你看到前面沒(méi)有引路人,都要靠自己披荊斬棘,這樣真的確實(shí)很累!
7 l! j+ X( A' U以上只是自己處身于小縣城的感想而已。
作者: 點(diǎn)滴積累    時(shí)間: 2014-9-21 15:05
點(diǎn)滴積累 發(fā)表于 2014-9-19 22:07 ; f/ @3 B9 I6 H* N+ l( z5 U% a
鷹老大,您說(shuō)的很好,* ]# ?& ^9 y3 Z$ K( ~  C0 U
我們80后這一代,確實(shí)有點(diǎn)悲催,什么都比不上70后的,無(wú)非就見(jiàn)了70后叫個(gè)哥而已---比 ...

. b, u* G' s: n) C90后有70后或接近70的好爸怎么會(huì)比80后.....
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作者: kenfly    時(shí)間: 2014-9-21 16:36
信仰是什么?賺錢(qián)養(yǎng)家算不算?
作者: kingqdtk    時(shí)間: 2014-9-21 21:23
我覺(jué)得我們的信仰一直都沒(méi)變:毛爺爺,哈哈,他一直活在我們心中! m3 {5 M6 G% Z+ }( u. Z: e
看似停虛的東西,但我仔細(xì)想了想,覺(jué)得精神都是物質(zhì)升華上去的。為什么要有信仰,因?yàn)槟軌驗(yàn)槲覀儙?lái)預(yù)期的好處。信毛主席,因?yàn)橄嘈潘芊纸o我們土地。信佛,因?yàn)榉鹉軌蜃屛覀儫o(wú)欲無(wú)求,心靈清凈,保佑自己及家人。但是現(xiàn)在,物質(zhì)并沒(méi)有給我們帶來(lái)安全感,那么信仰從何而來(lái)
# Z/ o8 w: {/ p/ z; i' o& g. n
% x0 p+ ^3 H, D) e$ `5 O
作者: 山芋頭    時(shí)間: 2014-9-21 21:50
信仰是現(xiàn)代社會(huì)沖突的主要原因,也是各種獨(dú)裁政治一貫需要模糊的東西,更是極端主義等夢(mèng)寐以求的國(guó)家政治形態(tài)的根基——政教合一。7 j0 A+ `( b: x; c& \1 }2 q

: F2 ~3 E) j! r" Ygczy和歐米國(guó)家的人人自由平等在意識(shí)形態(tài)上完全格格不入,這也是我國(guó)與歐米國(guó)家日本對(duì)立,發(fā)生各種沖突的根本原因。- E0 z0 b/ g" n8 \
2 M; m2 Q# z$ b% i3 s5 \+ M! Z
gczy和人人自由平等是水火不相容的政治系統(tǒng)和形態(tài),完全是你死我活的。8 D$ P# u8 W4 |) K! c7 L9 x

" l  Z' L, e2 `* [( T我不相信獨(dú)裁體制會(huì)長(zhǎng)命百歲,也不相信有什么力量可扼殺人民大眾對(duì)自由平等的渴望和追求!
8 ~' g/ I3 u) r9 T! W5 V
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作者: liuchang-zhiyun    時(shí)間: 2014-9-21 21:50
就像陳丹青說(shuō)的所謂中國(guó)人的信仰:“去他媽的,活下去最重要。”
作者: 廖三    時(shí)間: 2014-9-22 12:31
現(xiàn)在這方面的問(wèn)題已經(jīng)日益嚴(yán)重,而且越來(lái)越復(fù)雜,社會(huì)個(gè)階層彼此交集成死結(jié)。
作者: gongzhiben    時(shí)間: 2014-9-22 23:18
強(qiáng)大的共鳴
作者: 機(jī)械學(xué)藝    時(shí)間: 2014-9-23 09:10
現(xiàn)在的社會(huì)狀態(tài)很正常,人家三代才能出個(gè)貴族,我們才有幾天?
作者: 孫建si    時(shí)間: 2014-9-23 09:24
十九子 發(fā)表于 2014-9-20 12:07 ' c+ m7 L1 v/ U1 f
敬畏這個(gè)解釋?zhuān)倚r(shí)候也有看過(guò)。敬,我同意;畏,可能更多的是廣義的,認(rèn)為一己之力不可輕舉妄動(dòng)而形成 ...

" X6 p5 r$ p& X3 o3 z3 k受教
) Y7 P/ E# t& D- l9 [7 d. z0 f4 a) D$ |
      所謂“博學(xué)”方“多才”,善于學(xué)習(xí)、思考、分析、總結(jié)的人總會(huì)有意想不到的收貨。
6 D2 p6 l, |2 b: Z# i      我在30歲左右的時(shí)候?qū)销椞岢龅膯?wèn)題有過(guò)自己的思考,半本筆記本是我對(duì)這些問(wèn)題思考的記錄。為了弄清一些本來(lái)就存在的真理,我看了國(guó)內(nèi)佛道方面的著作,尤其是對(duì)南懷瑾老先生的著作有一段時(shí)間的學(xué)習(xí)。可惜我沒(méi)能完全讀遍這些著作,理解至今偏頗。3 `/ h3 s% y, E$ _
      老鷹提出的這個(gè)問(wèn)題,我覺(jué)得每個(gè)人都應(yīng)該有思考,不然與朝露何異?
  K8 j( d8 l6 M) f# H/ a- O" m! s7 }2 n% C
      語(yǔ)文太差,不丟人了。1 w* K; z% o) s* n1 l* F
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1 ~) S# y; f% T. c% y$ i7 f# I
作者: 一毛    時(shí)間: 2014-9-23 09:28
信仰,多數(shù)被抹殺,或者說(shuō)是洗刷。! {: l2 d- x! j) h
記得在學(xué)校里,一談到信仰,就是宗教信仰,被打上了宗教迷信的烙印,同時(shí)卻也被抱有了大鍋飯的信仰。
/ @8 K& m" r; X9 k何為信仰?不知什么時(shí)候,開(kāi)始思考這個(gè)問(wèn)題了。或許等思考完,還堅(jiān)持的,那就是信仰。0 t; e/ r- c! d
也來(lái)當(dāng)一回拆字先生,信即信念,仰則暫作仰望之意吧。所謂信念,那是每個(gè)人心中的執(zhí)念與準(zhǔn)則,這個(gè)好理解。仰,為什么是仰望呢,首先,你的信念,讓你有所收獲,或者讓你發(fā)現(xiàn)了生活的某個(gè)意義,那就必然會(huì)有一定的高度,也許仰望、瞻仰之類(lèi)的字眼,不足以表達(dá),但我覺(jué)得,信仰就是這么個(gè)意思,區(qū)別就在于,是你自己探索到的信仰,還是別人引導(dǎo)或者強(qiáng)加來(lái)的信仰而已。
' t8 ?' d! ]: Y" _$ L" [% H比如西方信仰上帝,說(shuō)是他老人家創(chuàng)造了人類(lèi),其實(shí)卻是人類(lèi)創(chuàng)造了耶穌。話說(shuō),當(dāng)時(shí)有那么個(gè)人群,已經(jīng)開(kāi)始思考人生了,也得出了一些智慧結(jié)晶,但跑到大街上,拉個(gè)人胡侃一通,然后說(shuō),給我的思想點(diǎn)贊吧,估計(jì)會(huì)被鄙視的一塌糊涂。但即使如此,那幫家伙也沒(méi)放棄思考人生,雖然自己沒(méi)到那個(gè)高度,但是,也假想出來(lái),如果有人能到達(dá)那個(gè)境界的話,修為應(yīng)該比凡人高出一個(gè)層面,化身成神。嘿,別說(shuō),有了這逆向思維,事情果然好辦了,先混個(gè)神位來(lái),讓人相信有這么個(gè)大神存在,然后之前說(shuō)的上氣不接下氣卻不為世人接受的中心思想,借神之口,就這教條化了,還出書(shū)了,嘿嘿。順便吐槽一下,就好比跟人家談方案,談的天昏地暗口干舌燥,但就是沒(méi)人懂,但如果說(shuō),上頭么某位大神說(shuō)可以了,那情況就不同了。4 B& @* k! N  r- z9 P& U
所以說(shuō),信仰,要讓人有這個(gè)信念,但還得有個(gè)高度,要讓人嘗到甜頭的同時(shí),相信后面還有更大的甜頭,即使最后發(fā)現(xiàn)物質(zhì)載體不存在,還仍然相信信仰一直是存在的。就好比小時(shí)候轟轟烈烈的雷鋒同志的事跡,現(xiàn)在很多人都對(duì)其人其事發(fā)起了質(zhì)疑,但對(duì)所附帶的雷鋒精神,卻也是認(rèn)同的,但是這個(gè)要成為一種信仰,似乎還沒(méi)到那個(gè)地步。
/ G- n9 g. t; A. F9 @8 \何為信仰,這其實(shí)是一輩子都在探索的東西,也許是耶穌,也許是如來(lái),也許是孔子,也許是黑格爾,也許是馬克思,也許是比爾蓋茨。有人說(shuō),金錢(qián)就是信仰,不可否認(rèn),君子也愛(ài)財(cái),但取之有道,這個(gè)道,就是信仰,如果沒(méi)有信仰,那同樣愛(ài)財(cái),就顯得很扭曲,一切只為財(cái),其他不管死活了,這就是有些人的現(xiàn)狀了。
1 E5 w) r" d) M, r0 M* U/ Z+ H先說(shuō)一半,其實(shí)也沒(méi)說(shuō)完,也接近胡侃,剩下的期望,也不過(guò)于期望了,嘿嘿。
作者: 昆蟲(chóng)1982    時(shí)間: 2014-9-23 11:04
不知道該怎么說(shuō)才好。信仰,好像是近些年才被更多談起的話題。之前父輩或祖父輩的時(shí)候,很少提及這個(gè)詞。相對(duì)于信仰,個(gè)人感覺(jué)中國(guó)老百姓缺少一種認(rèn)清信仰的眼光和能力。這種眼光和能力應(yīng)該從什么地方來(lái)?本人感覺(jué)是教育。有了正確的教育方式,每個(gè)人就不缺認(rèn)清信仰的能力。從而,每個(gè)人也有自己的判斷和意識(shí)形態(tài)。即使在社會(huì)浮躁甚至動(dòng)蕩時(shí)期,他們也能恪守自己的原則。
作者: 東方淺淺丶    時(shí)間: 2014-9-23 11:22
當(dāng)中國(guó)人不用為買(mǎi)房養(yǎng)老醫(yī)療發(fā)愁的時(shí)候,也許大多數(shù)人就會(huì)去研究技術(shù),探究學(xué)問(wèn),說(shuō)到底生活的壓力使得年輕人過(guò)于功利化,不能靜下心來(lái)積累底蘊(yùn)。
作者: zms9439    時(shí)間: 2014-9-23 11:34
當(dāng)信仰馬列,人民不能迷信。現(xiàn)在邪教也是信仰的替代物,可以與佛道耶穌,共處一室了
作者: 沉淀,海    時(shí)間: 2014-9-23 14:00
我是85后,今年剛剛努力建起一作坊式的小加工廠,員工十來(lái)個(gè),有70、80和90。個(gè)人認(rèn)為和年齡段和環(huán)境有關(guān)系,70、80要養(yǎng)家,90還在玩。和員工交流70后的要給孩子買(mǎi)房,孩子上大學(xué),環(huán)境的因素不敢讓他有大的變動(dòng),很實(shí)際;80后的夠花就成,能多掙就多掙一些,關(guān)鍵要舒心;90后的一周上兩天,剩下的時(shí)間搞對(duì)象,預(yù)支的比掙的還多。
作者: 05527833    時(shí)間: 2014-9-23 14:16
什么時(shí)候游行合法了,再談這個(gè)問(wèn)題
作者: 單戀一枝花    時(shí)間: 2014-9-23 15:09
上梁不正下梁歪,社會(huì)風(fēng)氣就是那些所謂的肉食者搞壞的,社會(huì)不公平,當(dāng)然要浮躁,
作者: 單戀一枝花    時(shí)間: 2014-9-23 15:10
siweite2012 發(fā)表于 2014-9-19 12:31 . G% q; e( ]% }4 ^/ V7 a0 ?+ L/ ~4 Z
我覺(jué)得的中國(guó)人太貪心了.其實(shí)人生沒(méi)有必要人人都發(fā)財(cái),都去追求成富翁.大部分人其實(shí)衣食無(wú)憂就可以了,多點(diǎn)時(shí) ...

' h' \1 F4 r9 u+ a2 P贊同啊2 R% p- \9 P4 ?+ T7 E

作者: luxiang821    時(shí)間: 2014-9-23 15:46
本帖最后由 luxiang821 于 2014-9-23 15:52 編輯 2 J* u3 E# B5 z. }' R
+ W3 Y4 `# w- e
發(fā)現(xiàn)樓越來(lái)越歪了,吐糟政治可是比較容易被查水表的哦。/ x7 w4 r& Q" a) n: P  W. m
前段時(shí)間看新聞?dòng)幸痪W(wǎng)友評(píng)論說(shuō)的很好:
. E2 f) l7 Z% R: ?6 |, _% B! T5 p所謂和諧社會(huì),正不揚(yáng)、邪不壓,
: R$ x7 T/ b% ~, i: `媒體只管吸引眼球,不明真相的群眾只管?chē)^,道德界限、法律界限都模糊了,就在這一鍋粥里熬。(大意). ^' S7 w, {" X1 `
這個(gè)“一鍋粥”的說(shuō)法和柏楊在《丑陋的中國(guó)人》里提到的“醬缸文化”是類(lèi)似的。
: x# F: p6 N4 K  d& x9 L1 \0 t: m" H3 }) e整個(gè)社會(huì)都被物化了,前段時(shí)間有個(gè)新聞?wù)f,一個(gè)女人宣稱(chēng)她必須要找個(gè)身價(jià)2000萬(wàn)的富二代,否則她的身材、社交禮儀知識(shí)、她的學(xué)識(shí)都浪費(fèi)了。錢(qián)是萬(wàn)能的,什么都像超市里的商品明碼標(biāo)價(jià),只要你出得起錢(qián)。于是物欲橫流、寡廉鮮恥,不斷超越下限,我等小老百姓怎么能置身事外。9 K1 d0 E; ~* t. T; Z& Z
鷹大,所說(shuō)信仰和期望,讓我想到了理想,《中國(guó)合伙人》里有一句臺(tái)詞是這樣解釋理想的:理想就是堅(jiān)持下去讓你感覺(jué)幸福的東西。我想談信仰太大了,抓住讓自己感覺(jué)到幸福的東西才是比較實(shí)在,當(dāng)然也包括錢(qián)。
作者: myth2000    時(shí)間: 2014-9-23 16:21
十九子 發(fā)表于 2014-9-20 12:07   r4 W2 \) z, ~
敬畏這個(gè)解釋?zhuān)倚r(shí)候也有看過(guò)。敬,我同意;畏,可能更多的是廣義的,認(rèn)為一己之力不可輕舉妄動(dòng)而形成 ...
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為什么當(dāng)我開(kāi)始研究哲學(xué)的時(shí)候,你也開(kāi)始了呢……
' ]/ Z2 K! o/ K越來(lái)越能體會(huì)到意識(shí)的重要性,而信仰與預(yù)期,或許是結(jié)合在一起的,但也是以意識(shí)為載體的。. O( E% Y: A/ v- q2 N% l/ F
也許多年以后,我可能會(huì)放棄現(xiàn)在所堅(jiān)持的,或許我錯(cuò)了,或許我們都錯(cuò)了。
1 q! L, [+ I1 T8 i. l3 G* e. O9 k+ D& N. c7 Q7 v
預(yù)期畢竟只是預(yù)期,可以做,但不可信;但人還是要信仰的,這點(diǎn)你是了解我的。
作者: 零件工程師    時(shí)間: 2014-9-23 20:47
@老鷹7 J' n1 R' Q- B
實(shí)話講,我沒(méi)有信仰,這也是我前兩年開(kāi)始注意到的事情,再往前根本就沒(méi)有意識(shí)到人有信仰和沒(méi)有信仰之間存在差別這件事情。晚輩做事的動(dòng)力就是圖個(gè)踏實(shí),過(guò)上小康生活,足矣。可能大部分人都是我這個(gè)心態(tài)。說(shuō)不上好也說(shuō)不上壞。但感覺(jué)確實(shí)是平平庸庸一輩子。可能這和成長(zhǎng)環(huán)境有很大影響吧,至少按我的成長(zhǎng)環(huán)境來(lái)看,我不會(huì)產(chǎn)生“救亡圖存”的信仰。
+ I1 J) X# v" }& S
0 r. p  P" k. n" t( e# {' l但是我希望做些局部的調(diào)整,每月通過(guò)支付寶給抗戰(zhàn)老兵捐點(diǎn)錢(qián),不為別的,只是想有所行動(dòng)。我想為社會(huì)做點(diǎn)什么,證明我來(lái)過(guò)。
! |! |5 L9 o, e5 O, q- }8 S. M& K8 b+ o  F9 ~' p) n/ g
預(yù)期,這個(gè)東西我把它理解為方向和目標(biāo)的統(tǒng)稱(chēng)。其實(shí)預(yù)期就好比夜里開(kāi)車(chē),只能看到前面一二百米的距離,心里有個(gè)明確的方向,握好方向盤(pán),別撞樹(shù)就行了。我的預(yù)期是35歲前當(dāng)上技術(shù)型管理,帶著小弟耍,只要他想學(xué),我會(huì)的都教給他。能幫一個(gè)是一個(gè)。
作者: 零件工程師    時(shí)間: 2014-9-23 20:49
myth2000 發(fā)表于 2014-9-23 16:21
8 e$ b6 q' J# d' T為什么當(dāng)我開(kāi)始研究哲學(xué)的時(shí)候,你也開(kāi)始了呢……
+ ^, X9 V8 e# j- B4 u: @2 X/ h越來(lái)越能體會(huì)到意識(shí)的重要性,而信仰與預(yù)期,或許是結(jié) ...
( Z/ y* a7 R" O' Q" M/ B
前輩,冒昧問(wèn)一下您的信仰是啥?謝謝!
" B" A! P  `/ ~- E# w/ G6 o4 o0 a0 m
作者: 791585799    時(shí)間: 2014-9-23 20:51
老鷹同志,各位前輩、同仁:
( K7 l/ a1 `  q# E' a    資本主義社會(huì)是不是以金錢(qián)為最高追求目標(biāo)的?不是?為什么叫資本主義?
2 Y! N# H7 n+ V* A    哪個(gè)歷史朝代缺少浮躁麻木的人群?沒(méi)有?可能嗎?! m8 V+ l+ a- R* B; \9 T
    資本主義社會(huì)因?yàn)橛辛诵叛觯圆胚m合追求以金錢(qián)為目標(biāo)的生活?
( o( k% B. r" Z  \4 d    假如,我們生在戰(zhàn)亂的年代,會(huì)不會(huì)有信仰?
4 J0 R$ O- f. q! F. F) D# z/ e    假如,明天就是世界末日,我們會(huì)不會(huì)祈求有個(gè)避難所?
' p; w5 @* c1 R, y) K" C    當(dāng)然,這個(gè)世界沒(méi)有如果,沒(méi)有假如。有的只是在和平年代,被奢靡生活所引誘的欲望,誰(shuí)沒(méi)有呢?' I4 \  Z& D4 o" X. E: P
    信仰,我并不覺(jué)得這是一個(gè)剛上的詞匯。為什么會(huì)有信仰,會(huì)去相信,而從不質(zhì)疑甚至反抗。  g; m, l1 l; e" A1 W6 }
    我認(rèn)為,一個(gè)字,“怕”。當(dāng)生存受到無(wú)可撼動(dòng)的未知威脅時(shí),是個(gè)人都會(huì)去愿意相信,臣服就可以活下去。
3 P( v1 M6 C9 y0 q! F  D0 m& I    世界一直在進(jìn)步,可是主導(dǎo)者沒(méi)變,世界的本質(zhì)也從來(lái)都沒(méi)變,因?yàn)樯娌攀俏ㄒ坏闹黝}。" v! K9 }7 k# h8 \. a
    今天,我們?cè)谶@里討論這個(gè)議題,我本不該在這里胡咧咧,可就是覺(jué)得憋屈,為我從這個(gè)社會(huì)中認(rèn)知到的道理鳴不平。, p+ p9 q) o) y0 i. v% V
    哪個(gè)社會(huì)是公平的?哪個(gè)朝代的國(guó)民都是權(quán)貴?
2 c" |+ P1 k# f9 N; C5 ]9 _8 C3 k    愛(ài)國(guó)可以很偉大,但愛(ài)國(guó)的本質(zhì)就是保家,是為國(guó)家。哪有先得到再愛(ài)國(guó)的買(mǎi)賣(mài)來(lái)做。
, |/ F/ p6 W* U2 T4 A8 G3 I" Y- w6 q    鷹大的觀點(diǎn)是有很大的現(xiàn)實(shí)依據(jù),但這并不是一個(gè)可以用來(lái)為廣大工程師們的現(xiàn)實(shí)狀態(tài)做客觀分析的因素。
  A3 t, D, T7 c/ a, }; O- X8 l
$ S5 v2 }& R6 a7 }! ?% K8 c0 X    我民族自誕生之日,家庭就是社會(huì)的最基本構(gòu)成單位,國(guó)人無(wú)信仰,試問(wèn)這個(gè)言論的發(fā)起者到底是何居心?
' `. d; B% ^" |+ b: A    難道說(shuō),三皇五帝起至今,數(shù)千年的文明史就是這樣萎靡而來(lái)嗎?; P; V; _2 c$ Q8 P3 P
    王侯將相,寧有種乎?千百年來(lái),國(guó)人的信仰從未動(dòng)搖過(guò),也從未走失過(guò)。即使在皇族權(quán)貴的脅迫下,在顫顫巍巍的匍匐下,依然有皇帝輪流做的意念,信仰皇權(quán)嗎?少數(shù)吧。
' G7 [# X* X/ ?, i; P7 `3 X5 c    我們怕有愧于父母,我們怕有失于朋友,我們怕妻離子散,我們怕死無(wú)葬身之地,我們怕歷史記住了一個(gè)骯臟的我們。因而,我們是有一個(gè)道德準(zhǔn)則的存在的,鬼神之說(shuō),那是另一種怕,西方信仰多傾向于此。所以,我倒是很傾向于此中言論在于打擊國(guó)內(nèi)的民族士氣。+ b7 U: y' B! _9 _5 C' r
    近年來(lái),國(guó)家經(jīng)濟(jì)調(diào)控,政府改革,各種政策出臺(tái)。更是確立了9月30日的烈士紀(jì)念日。一旦國(guó)家需要,錚錚鐵骨好男兒,巾幗英雄靚女俠,絕對(duì)會(huì)大批量涌現(xiàn)。我們的信仰在骨子里,只是沒(méi)有時(shí)間翻來(lái)看看而已。
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作者: 磨皮擦癢的過(guò)活    時(shí)間: 2014-9-23 21:13
在這個(gè)大家都在搞經(jīng)濟(jì)的社會(huì),很難讓人平靜下來(lái)安心的搞技術(shù)啊
作者: 掃街    時(shí)間: 2014-9-24 17:29
791585799 發(fā)表于 2014-9-23 20:51
# ^# t3 M0 Y: N; T$ @" D; }老鷹同志,各位前輩、同仁:. r+ n8 S# J: {% o! y
    資本主義社會(huì)是不是以金錢(qián)為最高追求目標(biāo)的?不是?為什么叫資本主義?
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你還真無(wú)知無(wú)畏呢。. i6 h4 [. c  {" V1 A. h

3 z' i4 S' O  ]$ c' q3 Y: T日前,人民論壇作了一個(gè)當(dāng)前社會(huì)病態(tài)調(diào)查分析報(bào)告,近九成的受調(diào)查者認(rèn)同“信仰缺失、道德滑坡”是一種普遍的“社會(huì)病”。
  C: Z1 R, M5 d7 r該調(diào)查稱(chēng),超八成受調(diào)查者認(rèn)為當(dāng)前社會(huì)處于亞健康狀態(tài),“信仰缺失”、“看客心態(tài)”、“社會(huì)焦慮癥” 位列當(dāng)今社會(huì)病態(tài)前三項(xiàng)。超過(guò)半數(shù)的網(wǎng)友(占比57.5%)認(rèn)為信仰缺失主要表現(xiàn)在官員群體身上。
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深圳當(dāng)代社會(huì)觀察研究所所長(zhǎng)劉開(kāi)明表示,近期接連落馬的大小官員充分顯示了這一點(diǎn)。那些人在表面上道是道貌岸然,滿(mǎn)口的偉光正,實(shí)際上都是非常的骯臟齷齪,貪污腐敗而且有大量的非道德的行為,這是主流的意識(shí)形態(tài),教育那么就很難能夠被社會(huì)大眾接受。7 ~3 F; f, S( [1 h% ?
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國(guó)內(nèi)前30年是講階級(jí)斗爭(zhēng),人跟人斗,斗的把所有傳統(tǒng)的東西都顛覆了,最近這35年又是一心都談錢(qián),在這種背景之下,沒(méi)有信仰,或者說(shuō)信仰破產(chǎn),只認(rèn)錢(qián)就成為非常普遍的一個(gè)社會(huì)人們心理或者價(jià)值的取向。在這種情況下人們所有的原有的價(jià)值觀都沒(méi)有了,而新的又沒(méi)有建立起來(lái),那么就出現(xiàn)了我們現(xiàn)在沒(méi)有信仰、道德淪喪。8 J0 c6 Q* y5 N8 S( F
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歷次的政治運(yùn)動(dòng),它就是一個(gè)人性道德的逆向淘汰,把有正義良知的人淘汰出去,那些喪盡天良干壞事的人得到提拔重用。文革也是這樣,反右也是這樣、鎮(zhèn)反也是一樣,哪一次政治運(yùn)動(dòng)都是這么回事。在公共領(lǐng)域,大家沒(méi)有權(quán)利,所以大家都對(duì)公共領(lǐng)域的很多很多事情都很冷漠,公德心就會(huì)很弱,只能是自私自利保自己,凡是關(guān)心公益事業(yè)的、關(guān)心社會(huì)的,反而遭到政府部門(mén)阻礙與彈壓,這樣社會(huì)道德也會(huì)越來(lái)越淪喪。
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劉開(kāi)明表示,當(dāng)今社會(huì)口是心非已經(jīng)成為普遍的社會(huì)現(xiàn)象,他呼吁重塑言行一致這種最基本的社會(huì)常識(shí)和倫理。整個(gè)社會(huì)應(yīng)該唾棄這種說(shuō)一套做一套這種信仰分裂狀態(tài),回歸常識(shí)、回歸良知。
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作者: 15152270906    時(shí)間: 2014-9-25 00:30
看了這么多評(píng)論,如果我們每個(gè)人都能以這種客觀態(tài)度公平的批判、勇于承認(rèn)現(xiàn)有體制的不足并加以糾正!我期待且相信會(huì)有這種正能量爆發(fā)出來(lái)的。
作者: tntlx    時(shí)間: 2014-9-25 08:32
2266998 發(fā)表于 2014-9-19 10:11
0 ?6 \' ?' t! s. \2 ~  Y你說(shuō)的很客觀,但也是現(xiàn)實(shí),但無(wú)解  {9 N( G7 L; G* C8 p/ ^

' b; ?+ d7 Y3 h$ K$ u: l  {5 V我20歲,領(lǐng)導(dǎo)說(shuō),別怕出力,出力有什么不好的?人家不出力,你出力, ...
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東德和西德、南韓和北韓,同樣的人,差距咋那么大呢??心靈的自由!
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作者: 791585799    時(shí)間: 2014-9-25 12:19
掃街 發(fā)表于 2014-9-24 17:29
9 O( L9 d# R4 K( ~% _你還真無(wú)知無(wú)畏呢。& R. w. u6 `4 A% Q

( H, K4 B9 k6 [2 q+ S7 U日前,人民論壇作了一個(gè)當(dāng)前社會(huì)病態(tài)調(diào)查分析報(bào)告,近九成的受調(diào)查者認(rèn)同“信仰缺 ...
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這位大神:3 L4 O4 n: M- ]' k9 @5 \1 y
    我百度了一下,剛知道五毛洗地是什么意思。不過(guò)這么武斷的否定我的言論,看來(lái)您的理論依據(jù)和心智都是一流的。( \$ b" p: t! n, q& G- K: |) u
    為了說(shuō)服我,可不可以發(fā)表一下自己的觀點(diǎn)呢?復(fù)制和粘貼這個(gè)工作,其實(shí)并不很適合您元帥的職銜,當(dāng)然,如果這是為了表現(xiàn)出您對(duì)我的無(wú)視和認(rèn)為我的無(wú)知的話,那我就欣然接受啦!( N( S/ g! j6 e
    我并不認(rèn)為一個(gè)論壇發(fā)出的社會(huì)調(diào)查其區(qū)域性和人員的成分的全面性是否能夠?yàn)檫@個(gè)他這個(gè)結(jié)論提供完全依據(jù)。調(diào)查這個(gè)東西,大家應(yīng)該都做過(guò),想要什么結(jié)果,就會(huì)有什么結(jié)果。沒(méi)有調(diào)查就沒(méi)有發(fā)言權(quán),人家的調(diào)查人家可以說(shuō),我的調(diào)查我也可以說(shuō),我所接觸的人里面,造就了我的認(rèn)知。9 {5 f$ m2 _# k+ K5 V9 o8 [& q
    關(guān)于這個(gè)主題,我在判斷的時(shí)候,我很客觀的說(shuō)明了鷹大的論點(diǎn)有現(xiàn)實(shí)依據(jù),并沒(méi)有如您上知天文,下知地理一樣否定與自己意見(jiàn)不合的觀點(diǎn)。實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn),不管這句話在邏輯上的對(duì)立關(guān)系,但就一些問(wèn)題探討的時(shí)候,這句話還是很有參考價(jià)值的。
/ `; u: V) ^; I& k     作為一個(gè)時(shí)刻關(guān)注國(guó)家狀況的小民,我不認(rèn)為能夠憑借一些激進(jìn)的言論就可以促使這個(gè)社會(huì)改變,學(xué)而不思則罔,社會(huì)永遠(yuǎn)是進(jìn)步的,因?yàn)闀r(shí)間軸從未停止過(guò)。對(duì)于引經(jīng)據(jù)典來(lái)說(shuō),您所引用的觀點(diǎn),我覺(jué)得稍顯蒼白。5 d- K+ W, o! a+ ]' {; P# }% j% j  o
    一個(gè)剛畢業(yè)兩年的學(xué)生,我不認(rèn)為自己膨脹到什么都知道,但不會(huì)去肯定自己無(wú)知,不知道的很多,但不會(huì)一無(wú)所知。我堅(jiān)信一個(gè)觀點(diǎn),不論一個(gè)國(guó)家的政權(quán)是什么性質(zhì)的,在國(guó)家需要的時(shí)候,我會(huì)義無(wú)反顧的站出來(lái)。也許,引進(jìn)外國(guó)的思想和暴力能夠改變到您對(duì)這個(gè)國(guó)家改造的目的,但這終究是賣(mài)國(guó)的行為。8 W! ]3 J4 s- J! k, V! l3 O  k2 V
    國(guó)家是階級(jí)統(tǒng)治的基礎(chǔ),國(guó)家的國(guó)民存在的本身其實(shí)就是對(duì)立而又同時(shí)存在的。如果妄圖以他國(guó)的正義性或者先進(jìn)性來(lái)強(qiáng)行改變自己的國(guó)家,那對(duì)自己的國(guó)民本身就是一種背叛和傷害。6 f% P5 ]7 e$ {7 Q
    對(duì)于您的否定,我思前想后,還是決定回復(fù),希望能夠溝通一下各自不同的觀點(diǎn)。! R- F, X- ~% v* s9 _

作者: 暉GL    時(shí)間: 2014-9-25 14:12
別說(shuō)精神層面的東西啦。。我們國(guó)家現(xiàn)在連法制社會(huì)都不是,還是警察社會(huì)呢  
/ e) o; @6 W7 I) c7 R! M- w什么時(shí)候能變成法制社會(huì)再說(shuō)
作者: 元亨利貞    時(shí)間: 2014-9-25 20:58
大學(xué)的時(shí)候看過(guò)很多哲學(xué)的書(shū),曾想建立自己的信仰,在自己的三觀還沒(méi)有確定健全的時(shí)候就已經(jīng)大學(xué)畢業(yè)了。
- p& \: o# v+ A$ s+ I: l出到社會(huì),迫于生存壓力,只想賺錢(qián)養(yǎng)活自己(這也符合馬洛斯需求層次)。直到目前為止,還沒(méi)有自己的信仰,也還不知道信仰為何物,是像圣經(jīng)里亞伯拉罕(Abraham)那樣,為了證明自己對(duì)神的信任,而要把兒子當(dāng)做祭品獻(xiàn)給神嗎?哲學(xué)的問(wèn)題真是很難找到答案。
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作者: zhanglintong    時(shí)間: 2014-9-26 14:55
需要有的
作者: 賴(lài)自立    時(shí)間: 2014-9-26 17:29
物質(zhì)越豐富  外在追求的東西越多 內(nèi)在就越空虛。
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作者: yxd198911    時(shí)間: 2014-9-27 10:13
對(duì)于每個(gè)人,我們的大環(huán)境不一樣(社會(huì)發(fā)展的現(xiàn)態(tài)),小環(huán)境也不一樣(個(gè)人所處的周際),無(wú)法達(dá)成以共同的意愿,創(chuàng)造一個(gè)意想的大環(huán)境,去改變小環(huán)境,或用小環(huán)境堆積大環(huán)境
作者: 蘇長(zhǎng)澤123    時(shí)間: 2014-9-28 12:52
這是這這種機(jī)制下經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的必然結(jié)果。改革開(kāi)放三十多年,咱們國(guó)家走的太快了,忘了停下來(lái)歇一歇回頭看看有多少人已經(jīng)疲憊不堪了。與通貨膨脹相比更可怕的是人欲望的膨脹,大家普遍缺乏安全感。改革開(kāi)放的三十年我個(gè)人覺(jué)得是文化毀滅的三十年。
作者: 羊白老    時(shí)間: 2014-10-7 18:42
說(shuō)好的與時(shí)俱進(jìn)呢
作者: jingzyshi    時(shí)間: 2014-10-8 14:12
剛好30歲 之前一直專(zhuān)研技術(shù) 在一個(gè)所謂的國(guó)家骨干模具廠干了5年的模具設(shè)計(jì) 在車(chē)間也待過(guò)大半年 白天單位學(xué)習(xí) 晚上專(zhuān)研論壇看相關(guān)書(shū)籍 后來(lái)去了國(guó)內(nèi)一家名氣算是很大的空調(diào)企業(yè) 搞產(chǎn)品研發(fā) 但過(guò)去7年多了 依然過(guò)得很苦逼 根本就無(wú)法改變自己的生活 房買(mǎi)不起 擇偶也成問(wèn)題 領(lǐng)導(dǎo)瘋狂的逼迫你 常年無(wú)休止的加班 反觀其他搞業(yè)務(wù)或者就是老家做點(diǎn)小生意的 都過(guò)得風(fēng)生水起 慢慢的心越來(lái)越不平衡 我對(duì)國(guó)家的未來(lái)充滿(mǎn)了憂慮 現(xiàn)在真的很理解移民的人 正如樓主所說(shuō) 我沒(méi)有信仰 對(duì)這個(gè)國(guó)度越來(lái)越陌生
作者: 潘玉洪42    時(shí)間: 2014-10-8 20:43
老鷹:最近一位社友通過(guò)社區(qū),看到了我的熱處理工藝盤(pán),希望合作制成投入市場(chǎng)。我想是否可以通過(guò)你——社區(qū)與其聯(lián)系,簽訂合作協(xié)議。他叫詹科。盼復(fù)!
作者: 潘玉洪42    時(shí)間: 2014-10-20 17:24
潘玉洪42 發(fā)表于 2014-10-8 20:43
3 P# a- B. _3 N1 n" g4 l  _老鷹:最近一位社友通過(guò)社區(qū),看到了我的熱處理工藝盤(pán),希望合作制成投入市場(chǎng)。我想是否可以通過(guò)你——社區(qū) ...

: n% A9 A9 k0 y6 m經(jīng)郵件了解,他沒(méi)有這樣的能力,這是想把我的資料拿到手。我沒(méi)有給他。5 m/ J# B* W, ]. P& v+ d, z; [4 r
不過(guò)可以看出他有商業(yè)眼光。我們社區(qū)是否有熱處理設(shè)備生產(chǎn)廠?我們可以通過(guò)社區(qū)
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作者: 潘玉洪42    時(shí)間: 2014-10-21 11:10
潘玉洪42 發(fā)表于 2014-10-20 17:24 0 \, {% X; A% G6 L$ a1 J& {. Q$ X
經(jīng)郵件了解,他沒(méi)有這樣的能力,這是想把我的資料拿到手。我沒(méi)有給他。
5 T/ X" i0 }1 t' q不過(guò)可以看出他有商業(yè)眼光。我們 ...

# u; `5 q5 v' o& ^知道了。謝謝你!$ j  T$ w9 ~1 I' e! g3 e/ m

作者: 三共精機(jī)japan    時(shí)間: 2014-10-21 14:33
現(xiàn)狀是:
+ x. c+ E7 v9 m" t  a# ]7 e有信仰,但是因?yàn)榻佑|的世界還是太狹窄,不確定自己的信仰是不是真的符合自己的內(nèi)心。因?yàn)槊看纬鰢?guó),不過(guò)是工作或者生活,思想都會(huì)發(fā)生改變,隨之,內(nèi)心的信仰也會(huì)發(fā)生改變。
- N( H& C& M4 x( E沒(méi)有預(yù)期,過(guò)好每一天,最快最高質(zhì)量完成每一天的工作,目標(biāo)自然會(huì)最快實(shí)現(xiàn)。
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作者: 你熱愛(ài)什么    時(shí)間: 2015-7-6 21:52
說(shuō)的太好了,總是太浮躁,急功近利,其實(shí)手頭上的事情還有很多。
作者: 常大爺    時(shí)間: 2015-7-7 16:21
從中國(guó)的股民就可見(jiàn)一斑,總想不努力的一夜暴富,但是股市無(wú)常,又不能做到長(zhǎng)期持有個(gè)幾年,十幾年,有實(shí)力的炒,沒(méi)實(shí)力的也炒,而且還是炒的起,輸不起,炒輸了罵天罵地,就是不罵自己.......舉一個(gè)形象的例子:以前的xiaojie,那是褒義詞,現(xiàn)在的xiaojie,呵呵......
作者: 張春曉    時(shí)間: 2015-7-7 16:26
李叔同說(shuō)過(guò)“惜衣惜時(shí)非為惜財(cái)緣惜福,愛(ài)人愛(ài)物到了方知愛(ài)自己”
作者: cyx36    時(shí)間: 2015-7-7 21:11
信仰這個(gè)東西可以多元,只要信的東西符合公序良俗。可以信仰優(yōu)秀的公共道德,可以為了一件事堅(jiān)持幾十年如一日,也算一種信仰。不一定非得是宗教信仰。話又說(shuō)回來(lái)了,難道有宗教信仰的國(guó)家就一定挺好的?我倒覺(jué)得現(xiàn)在很多國(guó)家的宗教信仰都是掛了個(gè)名而已的名義上的信仰。舉個(gè)例子,大家都知道泰國(guó)信仰佛教,佛教主張戒色,戒酒什么的,可問(wèn)題是泰國(guó)紅燈區(qū)卻很興旺,這不很矛盾么?
4 L7 o, N- ~7 ~; `) Z% L還有,世界上很多宗教都對(duì)殺生提出了反對(duì),可問(wèn)題是沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)那些信教的信徒不殺生的。美國(guó)大兵在越戰(zhàn)期間一邊在牧師面前祈禱,祈禱完了就去殺人,多諷刺。6 m1 w4 K$ c% S
預(yù)期這個(gè)東西在現(xiàn)在社會(huì)就更沒(méi)準(zhǔn)了。現(xiàn)在社會(huì)不是幾十年前那種安穩(wěn)的狀態(tài),所以,都不是先知,誰(shuí)能知道未來(lái)咋樣,能好點(diǎn)兒的是提前做好規(guī)劃吧。舉個(gè)例子,本人跟對(duì)象結(jié)婚的時(shí)候,跟對(duì)象去北京旅游。在此之前,我倆都沒(méi)去過(guò)北京,不了解情況,不過(guò),我本人在去之前進(jìn)行了相關(guān)的準(zhǔn)備,買(mǎi)書(shū),上網(wǎng),問(wèn)相關(guān)的人,對(duì)信息進(jìn)行匯總。我和我對(duì)象去北京旅游這幾天沒(méi)有迷路,沒(méi)有用過(guò)GPS,沒(méi)有問(wèn)過(guò)路,該去的地方都去了。我覺(jué)得這次旅行前的準(zhǔn)備對(duì)我來(lái)說(shuō)是很成功的。這就是規(guī)劃。
作者: jimyzhu    時(shí)間: 2018-10-23 08:48
雖然是老帖子,發(fā)現(xiàn)總結(jié)的很客觀。
作者: 起個(gè)名字好糾結(jié)    時(shí)間: 2018-10-23 09:38
點(diǎn)滴積累 發(fā)表于 2014-9-19 22:11
" @/ @% ?3 X- f1 @4 f* X這句話說(shuō)的不錯(cuò)

" L3 L, W1 }% K這話反過(guò)來(lái)說(shuō)才對(duì),你一個(gè)臨時(shí)工,不知道哪天就讓你滾蛋了,你只能算日薪;你一個(gè)上班打工的(工人或者管理層)算月薪/年薪,月月發(fā)工資啊;
" ~. K  T1 ~$ e9 l6 K你個(gè)老板,辦公司辦企業(yè),你當(dāng)然關(guān)心這一年或者這一個(gè)季度掙了多少利潤(rùn)啊!你天天算今天賺了多少錢(qián),累不死你!2 O& D* l/ S* s

) J2 y- {9 z5 Z9 m, s0 X4 L: Y9 o2 J+ Y
所以一定要清楚你的身份!!( F' W. s3 q( R4 J; u3 |$ _5 A( p
你一個(gè)臨時(shí)工,盼著今年如果能夠一直和今天這樣,我年底就能存夠10萬(wàn)塊錢(qián)了~小心摔著!
% Z3 m2 B7 {4 T! A3 f) m' v+ d% X, N% g: ]# l2 i& f* y- X% I

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作者: 你們太好    時(shí)間: 2018-10-24 14:51
看了這么多,想起一首歌,送給大家
1 g4 [5 b* F" v! _/ f世人都曉神仙好,惟有功名忘不了!: k+ C" N- L0 X9 J
古今將相在何方?荒冢一堆草沒(méi)了。
5 V  R8 p. d! P1 a世人都曉神仙好,只有金銀忘不了!1 g; ?! U8 q3 a" g1 R
終朝只恨聚無(wú)多,及到多時(shí)眼閉了。: @- H8 \8 L4 H6 N5 A: t. k
世人都曉神仙好,只有嬌妻忘不了!. f+ f' [( T  r  S; V
君生日日說(shuō)恩情,君死又隨人去了。
' e1 J/ p: R4 G. G" T  N世人都曉神仙好,只有兒孫忘不了!
! }; X6 C+ Y8 X- T* a癡心父母古來(lái)多,孝順兒孫誰(shuí)見(jiàn)了?




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