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標題: 工業設計在機械設備設計中的應用探討 [打印本頁]
作者: duyeslin    時間: 2014-9-10 14:53
標題: 工業設計在機械設備設計中的應用探討
今天有時間，再發個帖子和眾同行探討探討。
7 M1 p  C" u0 D實際上，這個標題并不準確，因為兩個概念范圍并不一樣。先這樣吧，下面聊聊最近跟一個臺灣的同行聊天內容。2 a3 K+ r( I1 {# X, w5 m
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上周，一個臺灣的同行到公司拜訪，跟我海侃，說道：大陸的很多機械設計師根本不懂工業設計或者在工作中不使用工業設計知識，看起來不是很高檔的感覺，其實也有很多設備本身功能性、穩定性還是很好的。比如：大陸的機床總是只有兩個顏色——綠色和藍色。/ c! X0 _3 U. H% Z3 S
我理解他說的意思：實際上，他說的是很多設備不注重外觀設計，給人的第一印象很低級，不上檔次。這里，外觀應該包含外形和色彩。: x7 b2 [$ N- W; e
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上面說的實際上是工業設計中的一個方面而已，工業設計包括但并不局限于外觀設計。工業設計的說法（industry design）是工業革命時期就有了，整個工業領域內的廣泛使用這個概念大概是在上個世紀20年代左右的德國開始。我國引入這個概念比較晚，具體本人也不清楚，但是在大學中真正開設這個專業是從上個世紀90年代開始的。
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其實，工業設計包含的內容是多方面的：外觀設計（美學）、人機工程學設計、環境設計等方面的內容。其實，我們的工程師在實際工作中都有強調這些問題，只是沒有專門提出來作為一個學科性的知識去研究而已。比如：我們通常說的設備安全性、可操作性、可維護性這些內容都是屬于人機工程學范疇的。5 ]. A. }: O( \

3 O4 ]' d) t2 X4 P2 a% Y+ s9 C  \所以，一臺好的設備也應該具有優秀的工業設計思想：4 u  Z9 h0 s! C9 N' E( s
第一眼看過去，喲！高檔，大氣！這就要求設計師具備相當的審美能力。設備的外觀顏色應該跟客戶工廠的環境和其他設備的顏色相諧調，而不是很突兀。比如蘋果的手機，給人的第一印象就是像藝術品一樣。
; t2 i* d* ~' l& f! `然后，打開設備的門窗，里面的工件色調應該比較和諧，而不是一個亮晶晶的鍍鉻件和一個發黑件、一個發藍件和一個噴綠漆件這樣鎖在一起的這樣給人強烈的視覺差異，同樣的鋁件一會兒發白、一會噴砂、一會發黑、一會硬質氧化這樣的毫無規律隨意使用表面處理顏色；管線排布整齊，而不是這里跳一根線，那里飛一根管這樣的蜘蛛網橫跨大江南北的管線布置。
9 o3 G$ _0 x- |工件除了滿足功能性、力學性能以外，還得花些心思在工藝性和美學性上面。比如：有些細長型的工件，雖然可以滿足力學性能，但是放在那里給人的感覺就是搖搖欲墜的感覺，那么是不是可以想辦法改變這種觀感呢？
3 g3 }* A2 i9 V2 `. x' X  s4 V接下來，設備的操作平臺高度是多少呢？設計時考慮的是站著操作還是坐著操作呢？設計時考慮的操作人員身高是150cm,160cm,170cm還是180cm呢？急停按鈕是否在顯著位置呢，是否在機器的任何一個位置操作或者工作的人員都可以有效的拍下急停按鈕呢？這些是基于操作人員的操作安全性和舒適性考慮的人機工程學設計方法。
0 n6 c& X; W; {6 }+ H& `裝配一個零件需要使用幾種規格的扳手、螺絲刀呢？更換一個易耗件是否需要先拆除一大堆的零件呢？有位置調整的工件在更換后是否可以仍然保持在更換前的位置呢？等等方面的注意事項，是基于裝配維護方面考慮的人機工程學設計。
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作者: 寂靜天花板    時間: 2014-9-10 15:07
問題是客戶需要你所謂的大氣嗎，大氣是什么，空氣嗎，客戶要的便宜又能用。
5 {4 u  G% U* E: h* ]* P1 P再者其它的什么高矮操作舒適性，從來不是客戶投訴的重點，當一臺設備買來三個月，壞了的時候，沒有客戶會心平靜氣的告訴你，設備操作舒適，就是不經用，三頭兩頭出毛病，最后還壞了。
# m9 a8 R( z% s* h最后，工業設計這活誰干呢，樓主，是工業設計師呢，還是機械工程師；是公司內部解決呢，還是外包給工業設計公司，就國內企業的尿性，你覺得哪種方式老板會接受。
作者: duyeslin    時間: 2014-9-10 15:26
寂靜天花板 發表于 2014-9-10 15:07
' h# b% p0 R; t+ y3 k  D) ~問題是客戶需要你所謂的大氣嗎，大氣是什么，空氣嗎，客戶要的便宜又能用。
# k: f3 H& ]0 g" F8 q( V9 p% G$ X再者其它的什么高矮操作舒適性 ...

" L7 q$ s7 V+ [# d: f9 A5 R! I呵呵，首先，我們討論工業設計在機械設備設計中應用的前提當然是設備的功能性、穩定性得到滿足。" S& Q$ G6 M/ U1 E/ {# Y
我們的設備設計應該逐步的具備這些設計要素。舉個例子，前年我們客戶買了我們公司的設備和進口設備，同樣功能的，我們公司的價格是80-90W之間，進口瑞士的是400+W。因為是老客戶，所以，基本上我們的設備幾乎終身免費售后維護的（除了過保質期的標準件，需要付費），而瑞士的售后服務人員從出門開始計時收費的。* I5 H3 R: |& h+ C& b+ \
本人是機械設計師
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作者: 寂靜天花板    時間: 2014-9-10 15:45
duyeslin 發表于 2014-9-10 15:26
7 M* `' l, p( }3 I  {) I/ P: d呵呵，首先，我們討論工業設計在機械設備設計中應用的前提當然是設備的功能性、穩定性得到滿足。' d6 n: V0 Q5 \* y" ~/ a
我們的 ...
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瑞士設備比你司設備貴，是因為工業設計好嗎，是因為人家的性能好，性能不好，光把外觀做的漂亮有什么用。
% _& \( \4 @+ {: |, O0 L國內廠家銷售設備，工業設計，甚至機械設計，技術本身從來不是什么重要的東西，這誰心理都清楚，在機械設計都是個P的情況下，工業設計算個毛。
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作者: duyeslin    時間: 2014-9-10 16:01
當然，進口設備賣的比國產設備貴并不僅僅是工業設計做的好，但是我們必須承認：他們的設備確實在很多我們認為并不起眼的地方都做得很好！所以，我們的設備為什么不可以做得更好呢，為什么不可以多在上面花心思呢？如果大家都是這樣糊弄的話，有第一次，就沒有第二次了，做一臺設備就死一臺，我們的國產設備如何做好
作者: 江雪寒橋    時間: 2014-9-10 19:13
曾經有些國外廠家將從我國進口的機床換個包裝又出口回來了，價格翻了幾倍
作者: brianshao    時間: 2014-9-10 22:35
首先工業設計不等同漂亮外觀，但必須漂亮，最根本的問題在于主流觀點并沒有看到這是提升價值的手段。通俗來講一臺設備在增加工業設計的工作之后，在相同制造成本的情況下，價格是必須上漲的。對企業來說這是一個增加利潤的手段，要做從市場定位都要有所提升，說白了必須是企業策略方面的改進，現實中我也遇到過許到很多情況都是希望通過設計來增加一些所謂的設計感，白話就是做點裝飾，成本不做大的變化，市場定位依舊，這種失敗是必然的！隔壁村二妞腿短人丑嫁不出去，你把她紅褂子、綠褲子扒了，換一件美特斯邦威，一樣嫁不出去??！8 q+ ]0 P$ O) F# d% A
一個工業設計項目從開始到結束是一個很長的過程，市場定位、人機分析、以及各種相關平面文件，一般一個設備的案子下來沒有幾個月是不可能的，我最長的記錄做一個機械設備的工業設計跟了兩年半
作者: duyeslin    時間: 2014-9-11 08:58
brianshao 發表于 2014-9-10 22:35 " o# g/ i6 p& I6 x; s: G
首先工業設計不等同漂亮外觀，但必須漂亮，最根本的問題在于主流觀點并沒有看到這是提升價值的手段。通俗來 ...
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正是，工業設計是貫穿整個項目的始終的，這點在國內目前大多數企業都沒有意識到，許多人都將工業設計片面的理解為外觀設計或者造型設計了，殊不知工業設計是個很龐大的概念。- X; E! `' N0 ~3 q, d! L! F
作者: antimech    時間: 2014-9-11 09:59
技術都搞不好，還談什么工業設計？工業設計只是錦上添花的東西。0 t/ Z( a4 `& j+ d4 x5 }$ c& ]
工業設計講究人機工程、美學；
" v( l" Z  T. |* s( z% S  {, y  [現在國內機械行業很多設備質量跟不上、功能跟不上，連基本的都滿足不了，談何“工業設計”？- J  C* P2 a. c" v, z' N
歐洲機械、汽車行業工業設計水平非常高，那是建立在人家產品功能、結構、質量、性能、環保都十分優秀的前提下的
作者: 阿拉剛朵    時間: 2014-9-11 10:29
加油，看好樓主，好好學習。
作者: civiling1204    時間: 2014-9-11 14:40
從2、4樓的評論就知道工業設計在中國還有很長的路要走，得等固執不思進取老師傅都退了才行，同時還要讓新一代的工程師有這方面的意識。
0 l% R/ y4 W) a" W7 f; p結果導向，不要在乎前進道路上雞鳴狗叫，做好了，賣好了，獲得好評了，就夠了
作者: 利劍lm    時間: 2014-9-11 16:00
寂靜天花板 發表于 2014-9-10 15:07
; c+ z8 |- _4 g* U問題是客戶需要你所謂的大氣嗎，大氣是什么，空氣嗎，客戶要的便宜又能用。
. S9 b- [' g+ F+ o' Y1 b再者其它的什么高矮操作舒適性 ...

! F9 Z% {) x7 U/ c4 ?# D我發現寂靜天花板特別愛較真，樓主的意思是在滿足設備功能、可靠性和穩定性的前提下，設計的時侯考慮一些人際工程學設計的要求，使制造出來的設備更加有競爭力，值得學習借鑒！舉個例子，土豪買車時不僅僅是考慮跑車的性能，還有一個重要原因是這些車都很拉風！不服不行啊！
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作者: 利劍lm    時間: 2014-9-11 16:12
樓主這篇文章寫的很好，人機工程學就是要求在機械設計師在機械設計中考慮人的因素，包括機械操作方便、安全、美觀、舒適等?？戳撕芏嗳说幕貜停嗟呐u，很不和諧！自以為很牛B，讓人看起來很惡心，從這可以看出來機械設計領域缺少正能量。
作者: 東海fyh126    時間: 2014-9-11 18:16
央視的人物好像有一個節目，就是講的國內工業設計第一人。。。。。。
作者: robert1015    時間: 2014-9-11 18:23
頂樓主，我認為一個公司產品工業設計注重的話，那他這個產品其他品質方面絕對做的也不錯
作者: 寂靜天花板    時間: 2014-9-11 20:28
就問樓主一句，不考慮工業設計又怎么樣。請問貴司會因為這個而責罰機械工程師嗎
作者: 星星的麥蒂    時間: 2014-9-11 21:25
有感觸 。。。工業設計是一個很龐大的支系，在機械設備方面和機械設計聯系很密切。。。工業設計不僅僅是把產品做得漂亮，同時它也會讓產品更合理，性能更好
作者: lcj239    時間: 2014-9-11 21:26
說到操作平臺高度，之前面試有人問過我這個問題 當時沒答上來，回來查了查資料，還真有規定。操作者身高的比例，坐姿7/17,站姿10/19
作者: 機器人小白2014    時間: 2014-9-11 22:18
寫得挺好，學習...有些手持設備對工業設計都是有要求的，特別是人機工程學，不然拿著也不舒服啊...
作者: xlf63    時間: 2014-9-12 14:58
有專門說機床工業設計的一門課程，涉及到很多方面，外形是一部分，機構設置也是一部分，還有人體工程學，色彩對人的影響，視覺錯什么的。。。' A. \, Z. U% T  e
玩這個，國內機械設計上還沒起步，得在保證機床質量的前提下行，可以提升品位。8 N* ~7 k5 @# c: a9 g. o
而且國內學機械的，可能也很少學這門課。% H# a; `& D8 P' R6 d9 q# n
國內是短平快的思路，很難實施。
作者: chen0394    時間: 2014-9-13 10:54
寂靜天花板 發表于 2014-9-10 15:45
% @, f! q9 |7 o6 {; @, P瑞士設備比你司設備貴，是因為工業設計好嗎，是因為人家的性能好，性能不好，光把外觀做的漂亮有什么用。 ...
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二位說的都有道理，歐洲的設備價格貴根本問題有二，一是人家人工價格高，且比我們高很多很多，二是人家的做工確實好，精益求精，且基礎工業好，這點我們必須得承認。* _' w- L& `* w7 T* w# \6 @( r
雖說你把400W降到90W，但做出來的東西本質上還是有很大差距的，首先，材料上我們就不如別人，所以后面怎么做都不如別人。% H& r% V1 U" G( J( z: h: [% e
再說機械設計的人有工業設計思想是好的，但大多少廠家還是不玩這東東。
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作者: 我是天空    時間: 2014-9-13 12:56
一般來說，民用的比工業用的東西更注重工業設計，人性化，工業用途更主要的還是功能和性能，這個跟消費能力也有關系，要有人愿意為好的外觀做工買單
作者: 我是天空    時間: 2014-9-13 12:57
機械設計和工業設計部矛盾，不需要等機械設計做好了才開始重視工業設計，這是兩個不同的領域
作者: dreamjia    時間: 2014-9-13 13:37
樓主加油
作者: yanzhenghua    時間: 2014-9-15 12:37
     我沒搞明白在爭論什么，我認為能搞的就要搞一下工業設計，這個肯定是趨勢，只不過是個過渡問題，無需質疑。打個比方，就好比人穿衣服一樣，就算人再笨再苕，穿件好衣服往那里一站，也總比博士穿個叫花子衣服站那里要好看些吧？至少從眼睛方面好受些吧？用武漢話說至少也是個體面苕撒。成本貴了搞張好點兒的圖片貼一張也是可以的，只要用心就好了。這些個東西加起來就是一個個的亮點。用鄧爺爺的話說就是兩手都要抓，都要硬。
5 n: P4 \1 s# G     所以加油搞起，搞多少是多少，往好了搞，點點滴滴的進步。
作者: 405452975    時間: 2014-10-15 21:04
寫的好啊?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 泡飯007    時間: 2014-12-10 19:59
我覺得這兩個部分都應該屬于產品設計~首先你要做一個產品需要定好自己的位置~然后進行下一步的分工，同時進行，等都有了一定的模型后再融合在一起，只有這樣才能組成一個好的產品~有的人說只要性能好外觀不是很重要。。。但有的客戶不需要功能那么牛逼~他寧可花同樣的價錢買體驗好的~功能次一點亦可以呢~
作者: huzejun163    時間: 2015-12-18 14:46
支持樓主，同等條件下，我還是會選看起來舒服的。



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