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標題: 談談力學與物理學的關系 [打印本頁]
作者: Pascal    時間: 2014-8-31 17:31
標題: 談談力學與物理學的關系
在中國，所謂自然科學的7大基礎學科是---數理化天地生力。! J0 \9 |( l# z3 S: F# L& i
就是說力學是與物理學平行的獨立學科。0 v$ P$ J2 f0 @( h- Z7 H! j

6 O6 G+ Z, t2 W3 x5 I問題---在國際上，學術界是怎么看力學與物理學的關系的？
; a- p9 F' B3 ^+ |: Y/ Z其實主要就是那幾個科技強國學術界是怎么認為的。, w3 Z1 V( S4 n5 Y! W- k
謝謝！
) l1 L4 n; Q* D9 b. j$ h
作者: 愛貓人士薛定諤    時間: 2014-8-31 17:35
個人意見：力學是物理學的分支，數學是物理學的工具
作者: 2266998    時間: 2014-8-31 17:39
初期一定要分開學，混一起就學亂套了，力學就單學力學，物理就研究物理，, u7 R+ x8 C; t; B; |. {

$ \+ h2 x; u& G' h到一個程度，要合而為一學，否則，就成‘書生’了，5 T4 G9 R- V. K% \1 h1 N

' H. }6 n' g8 s! D$ B, X' v- s比如一個結構的受力，力學是研究這東西怎么受力的，到底是不是可以‘承載’，就要靠物理了，
1 V1 P3 o: }) k7 @/ j2 b) x/ c! _& a) A& H
一個桿件受壓，到底可以承受多大的力，計算的時候，靠力學，到底承受的載荷極限是多少，那就是物理了，
" s% \% u! K% L" {9 V; I1 {, A3 q' W4 O, B0 T  }4 Y
你看很多家伙說不清一個東西到底怎么損壞的，就是這倆東西都不明白，
作者: Pascal    時間: 2014-8-31 17:54
愛貓人士薛定諤 發表于 2014-8-31 17:35 * Y  i8 |0 h5 E9 D/ u4 \9 S! p, p/ O( E
個人意見：力學是物理學的分支，數學是物理學的工具
* E( w2 w7 c0 D& m
薛定諤大俠：2 i( t8 I7 ^, @& H9 I! t
你怎么看天文學與物理學的關系？5 u9 e) U6 Y3 G, Z5 i  {
作者: 愛貓人士薛定諤    時間: 2014-8-31 18:28
Pascal 發表于 2014-8-31 17:54
, `7 H! l2 D$ z  v薛定諤大俠：: j; B6 j, ]* G8 G/ ^% {
你怎么看天文學與物理學的關系？
" M& S& ^, F: U- Y6 O2 v! n
物理學的地位高于天文學，為天文學提供指導，但天文學的觀測同時為天體物理學、宇宙學提供了現象和資料。# k; ]& @! a, b( c! w
早期的天文學主要靠觀測，后來牛頓力學體系下可以進行預測，當時來看精度已經很不錯了；% s* V1 o5 X' `# {, q
隨著理論物理學，包括相對論的發展，天文學的觀測手段越來越好，精度越來越高。
2 _. f  w" S2 y, P# M世界運行是有規律的，人類社會是可以認識規律的，評判我們認識了規律，主要是通過制造出和自然界一樣的現象來證明，# I/ g1 e# f8 l& V
”觀察認知現象-----》認識現象 擬合理論 ------》實踐驗證理論“& a: b* x) g2 F9 N1 ^% x
如果一門科學是貫穿這三個過程的，那她的地位顯然是比較高的，物理學顯然滿足這一點，而天文學似乎只和第一個部分關系較大，實際上宇宙學的研究成果很少能拿諾貝爾，像霍金這種，目前人類還沒有能力去驗證這一整套理論。, \, ?% k" I3 }* y. P; @
" G& N( ?) ]- o) g
0 f/ a$ g( H+ B+ B
作者: 大頭0929    時間: 2014-8-31 21:41
不是很懂
0 I# d$ `7 q3 U進來看看
作者: Pascal    時間: 2014-8-31 22:10
看看中國的力學家怎么說的。
作者: 米fans    時間: 2014-8-31 22:52
物理沒有數學就是跛子，數學沒有物理就是聾子。
作者: 王奮斗    時間: 2014-8-31 23:53
物理沒有數學就是跛子，數學沒有物理就是聾子。同意樓上，到了研究學習的最后，各學科交叉很多，會衍生出很多邊緣學科
作者: 642093071    時間: 2014-9-1 02:40
米fans 發表于 2014-8-31 22:52
" Z; t2 h" ?, V) I2 L# G物理沒有數學就是跛子，數學沒有物理就是聾子。

* B9 Q' A% O0 h' ^3 [/ ~大俠的這個觀點是如何得出來的？特別是“數學沒有物理就是聾子”不好理解。還有一種分類，講研究根本規律的哲學、數學稱為一類，一個重要的特點是演繹。就像學習歐氏幾何那樣，定義、公理、公設這三樣定了以后，就演繹出了許多命題，最開始的命題，還會受到質疑，認為論據不足。而物理、化學等被分為第二類，重在實驗。
作者: ZZD00    時間: 2014-9-1 12:01
來學習了，還真沒有細研究過這幾個學科的關系
作者: yhn567    時間: 2014-9-1 12:59
本帖最后由 yhn567 于 2014-9-1 13:00 編輯   Y. \! t! m8 \, b2 f' U  P. ]
/ a1 A" s8 R) [7 q4 U2 w: N
愛因斯坦~物理學
. y- p8 }( Q  u% m. L馮·卡門~力學
+ ~% ]& D! |+ r6 w' }牛頓~二者
$ k4 Z7 m& k$ S
作者: Pascal    時間: 2014-9-1 14:00
米fans 發表于 2014-8-31 22:52
0 q9 A$ O/ ]) v0 k物理沒有數學就是跛子，數學沒有物理就是聾子。
/ A2 t$ }  k; u% g9 H) c1 X
我覺得物理沒有數學不僅僅是跛子了，只剩下做實驗/觀測這個手段，并且有實驗數據也得不出結論。
5 o2 n% Z/ D# L0 u4 e) v& J相比之下，數學對物理的依賴要小多了。數學家可以在虛構的N維空間里盡情暢游。( u( e( j+ {1 Y/ H

5 V6 U, Q, z) o' n; o; y: M舉個例子， 1946年，陳省身發表關于示性類的論文。八年后（1954年）楊振寧發表規范場論。
! k# }: \# q6 e# Z$ D* T8 v9 r$ U規范場的物理是建筑在一個數學的結構上的，這個數學的結構就是纖維叢，是陳先生做主導發展出來的數學上極為重要的一個觀念。
3 o6 i, E9 e  R0 Q陳省身建立的整體微分幾何學，恰為楊振寧所創立的規范場論提供了合適而精致的數學框架。這一科學淵源，事先任何人都沒有想到過。楊振寧曾經對陳省身說：“非交換的規范場與纖維叢這個美妙的理論在概念上的一致，對我來說是一大奇跡。特別是數學家在發現它時沒有參考物理世界。你們數學家是憑空想象出來的。”5 x  Z% H, U( n) O+ F. J
# |+ G  j' F1 G! _
作者: 利劍lm    時間: 2014-9-1 14:06
2266998 發表于 2014-8-31 17:39
$ d4 }. \- H& h9 s初期一定要分開學，混一起就學亂套了，力學就單學力學，物理就研究物理，
! {5 D4 ]/ V: v* i% w
! s) [- \. p' A* |: J5 O! K到一個程度，要合而為一學，否 ...

2 f5 ~" _2 U' U' y$ v分析的很形象易懂！; e! J8 d4 x1 d# U9 A
作者: 米fans    時間: 2014-9-1 22:54
642093071 發表于 2014-9-1 02:40
5 |3 y  g( L- k0 n5 G" y大俠的這個觀點是如何得出來的？特別是“數學沒有物理就是聾子”不好理解。還有一種分類，講研究根本規律 ...

4 B4 b9 _# R# c# i! M3 n/ x很多時候，數學魅力和價值可以通過物理來體現。當然不僅僅是物理。但縱觀人類發展，能給人類帶來最直接的改變可以說是是物理。我大個不恰當的比方。數學好比是一張含有幾百萬的銀行卡，物理好比是裝有鈔票的取款機。那么現在，取款機就為銀行卡展現一個實現由卡到錢。而卡對于取款機來說，沒有卡，就算知道里邊有錢，也只能干捉急。
" q5 M: \5 K* `1 g0 Q9 o
作者: 拉普拉斯    時間: 2014-9-1 22:59
2266998 發表于 2014-8-31 17:39
& l2 i: Z$ ~" C8 L+ I初期一定要分開學，混一起就學亂套了，力學就單學力學，物理就研究物理，
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; F" h/ b3 n1 ?/ b' _+ H到一個程度，要合而為一學，否 ...
6 P0 S) [! o) L/ u
分物理分支●牛頓力學（Mechanics）與理論力學（Rational mechanics）研究物體機械運動的基本規律及關于時空相對性的規律, a3 e$ u) j- ~3 z3 m( L1 L
●電磁學（Electromagnetism）與電動力學（Electrodynamics）研究電磁現象，物質的電磁運動規律及電磁輻射等規律$ _2 r& U7 A7 c4 L: P% q, _
●熱力學（Thermodynamics）與統計力學（Statistical mechanics）研究物質熱運動的統計規律及其宏觀表現# G' n$ I+ [0 W" t7 B- [, v
●相對論（Relativity）研究物體的高速運動效應以及相關的動力學規律
7 M* H- z1 f1 n3 k8 K! S●量子力學（Quantum mechanics）研究微觀物質運動現象以及基本運動規律
0 a! o$ s) t# x* y" l1 z! b9 v8 S- X  Y
作者: 外號德帥    時間: 2014-9-2 09:22
辯證統一。。。
作者: amone    時間: 2014-9-3 09:04
個人感覺數學高于其他基礎學科，數學注重抽象演繹，是其他學科的基礎，其他學科只不過是數學在不同領域內的應用
作者: Pascal    時間: 2014-9-3 10:28
amone 發表于 2014-9-3 09:04
+ h6 `9 I, j; H0 c* Y個人感覺數學高于其他基礎學科，數學注重抽象演繹，是其他學科的基礎，其他學科只不過是數學在不同領域內的 ...

5 z) {2 y' T" A7 T4 H% r: t9 n1. 數學確實高于其他基礎學科，數學提供通用工具。
) \% u6 ?& e+ s! r* U6 d0 ~' f2. “其他學科只不過是數學在不同領域內的應用”，不贊同。
9 @! ~. @, b# j. w- E" a, e    物理、力學，他們有本身的概念，并不是單純數學推理就能得出結論的。" H( [1 [/ Y$ ~% C2 T% [7 I
    再看看生物，生物學發展到現在，幾乎不用數學。



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