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標題: 說說‘那又能怎樣？’的話題， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2014-8-22 11:41
標題: 說說‘那又能怎樣？’的話題，
我常聽人家對我說‘那又能怎樣？’這個說法，尤其現在的年輕人說這個，你看我鄙視弱者嗎，不鄙視，我鄙視說這個的家伙，

我不是說佩服我前輩，佩服我上一代人，是因為他們可以用月薪50塊養活一家7口，并且把孩子都撫養成人，這起碼是一種勇氣，

  上次談一個東西，我說，那發動機是DDC的，變速器是艾力遜的，電氣是某某的，還有什么是某某的，有人就滿不在乎地接茬，說，那又怎么樣？

  我說，到后來，車架子都委托米國設計公司去設計了，連車架子都打算委托給墨西哥去焊接了，因為運回來路途遙遠，以后也許就在國外裝配了，那家伙又說，那又怎么樣？

  我說為什么學點歷史很重要呢？只有你讀歷史，才知道歷史有時驚人地相似，

  北洋水師最后是自己亂套了，不是小鼻子打的，總覺得小鼻子有多厲害，那時不是那個概念，陸軍先丟了炮臺，自己的克虜伯大炮猛轟自己的船，把丁汝昌都打的掉海里了，被人撈上來了，丁忙回家做棺材，試棺材，嘩變的士兵堵在提督府門前‘討說法’，

  丁出來安慰他們，說‘最終會妥善安置你們的’，期間還與英國‘觀戰團’聯系，英國人的船也停在海面上，觀察與記錄這次戰事，誰打了幾發炮彈都記下來，回去做教材，這之間還給雙方傳遞信息，問什么時候打完？你覺得挺逗樂的吧，

  我覺得那些家伙，就一定會覺得‘即使戰敗了，那又能怎么樣’，他們覺得無所謂，反正自己就是跑腿的，

  丁下令劉步蟾‘自沉’，劉照辦了，劉自己‘殉船’，畢竟是英國‘范兒’，丁是無處可去，皇上要‘拿他’的圣旨都寫好了，朝上一大堆大臣都說丁必須殺掉，

  有人聊過丁還有什么出路沒有，我說，沒了，就一條路，就是‘跑路’去英國，但那不符合丁的性格，丁汝昌是見過英女王的，斷不會如此，丁安排了自己，給小鼻子留了書信，

  小鼻子在英國人的監督之下，把島上所有俘虜集中起來，遣散回家，丁許諾他們的安排出路的問題實現了，

我早年讀這些資料，看到此，我想，那些拿了小鼻子遣散費的家伙，在往家里走的路上，一定在想，無論誰輸誰贏，那又能怎么樣？

  我算了解中國工業吧，我談的基本都是建立在數據基礎上的問題，比如昨天談供應鏈問題，肯定有人說，不能那么欺負下游供應商，道理很對，但你不是那么拼命壓榨他，他就蒙你，這就是國人性格，你再看那些在中國國內大肆推廣的所謂‘管理體系’，都是殘酷壓榨國人的，

  像俺，雖然‘全流程監管’，但從來是提貨結帳，就這點，有幾個家伙可以做到？沒有幾個，

  我常說，人家給你臉了，你一定得接著，把自己的臉給自己戴上，小心別掉下來，每次我有歐洲項目，都小心而為之，恐怕出錯，就是因為還要臉，人家給你臉了，你覺得無所謂，連臉掉地上都覺得‘那又能怎么樣？’你看以后還有人給你臉？就不給你臉，就是殘酷壓榨你，那是你自找的，沒錯，就是自找，

有時想說鄙視某些家伙，就是他們連為自己老婆兒子努力一把的興趣都沒有，你沒錢養你父母就算了，不提了，你沒錢養活自己的女人，覺得那也是‘人家的事情’，你覺得值得同情他，我不覺得，

作者: icedtan 時間: 2014-8-22 11:50
某些人要首先知道自己是為什么活著。
還有干活討生活是為了自己還是別人？
最起碼得知道自己是屬于誰。

作者: houbaomin0620 時間: 2014-8-22 11:51
本帖最后由 houbaomin0620 于 2014-8-22 11:56 編輯

占個座！
只有和鬼子交過手人家認可你了才能不鄙視你。昨天晚上日企的一個中方副總找我做發動機上一個支架（鑄鋁）冒口的切斷。以前經常打交道人家人家算和我還熟悉。還在糾結中這個接不接，因為我是個人，他們是公司，以前沒有這么玩過，八爺指點，這該怎么個約定合同法。

作者: 2266998 時間: 2014-8-22 12:03

houbaomin0620 發表于 2014-8-22 11:51
占個座！
只有和鬼子交過手人家認可你了才能不鄙視你。昨天晚上日企的一個中方副總找我做發動機上一個支架 ...

作為個人與公司之間操作，比較好的辦法是找個公司做依托，這樣合同主體比較簡單，而個人對公司也不是不可以，只是比較復雜，

個人你的產品，賣給某公司，可以寫一個‘貨品出售合同’，就是先確立這東西是你個人的，出售給某某公司，這樣就建立一個對等關系，并且寫明如何出發票，如何付款，這些比較麻煩，

再就是產品質量的約定，這樣要非常詳細，包括檢驗標準與仲裁方式，都寫明白了，也一樣可以做買賣，這個沒問題的，

作者: w91678 時間: 2014-8-22 12:23
國內大電子系統企業幾乎所有電子元件都是向國外廠家直接訂貨。一些零星采購找國內供應商先壓上100萬質量保證金，如果出了假貨，就被罰死。我認為機械行業也應該這么做，直接向國外廠家訂貨，不要走代理和國內供應商。只有這樣才能制造出高品質的產品。

作者: xlf63 時間: 2014-8-22 12:31
本帖最后由 xlf63 于 2014-8-22 12:37 編輯

鬼子是服強者的，只要有勇氣，敢于“亮劍”，前提是有“劍”可亮。
如果“劍”好，人卻不硬氣，那還不如沒“劍”。

作者: 寂靜天花板 時間: 2014-8-22 12:32
走廊。
看這個帖子，如果是你，怎么畫這剖視圖？
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=367465
很簡單的問題，就看國標，沒國標看慣例。
我就不信這一上午沒人翻《機械設計手冊》，肯定很多人如998說的，費那勁干嗎，那又怎么樣。

作者: 小哈五 時間: 2014-8-22 12:34
有幾個現在的人讀歷史。還在看書

作者: 無獨有偶 時間: 2014-8-22 12:38
字字珠璣，受教！
有時就在想國人是在骨子里就啥都不在乎，還是被誰誰誰給帶壞了。
看歷史國人耍賴的居多，鬼子也有耍賴的，為什么鬼子就不會我們這樣啥都滿不在乎？

作者: 以夢為馬2014 時間: 2014-8-22 13:08
上周末在上海書展窩著，甲午的書倒是不少，但如大俠這般透徹的沒見著。這幾年，讀過黃仁宇（軍）、朱維錚（學）及蔣廷黻（外交）等的著作，明清史方面受益頗多。雖說英文水平尚可，無奈沒有讀過國外人的原著......最后帶些《咬文嚼字》的書籍，明年也沒興趣去趕那個熱鬧了...

作者: 外號德帥 時間: 2014-8-22 13:24
平時聽到這一句話，我整個人就有奔潰的感覺，那又能怎么樣，一句話就把整個人想要做事的熱情、激情全打擊沒了。很多事、很多新奇的想法都死在了這一句話之下

作者: 工具人 時間: 2014-8-22 13:40
8爺，俺覺著由一群不懂技術的mba領導大企業再加上饒世界找供貨商的outsource，都在腐蝕著工業界。很多著名品牌的質量都難以保證了，難道真是做大了，就難以監控質量了么？
今天我們還在討論outsourcing的問題，廠子內部產能不足，就要找代工。找代工不要緊，咱有一整套的質量監控體系，有采購、質檢的人定時去監督（audit），有第三方專業人員的認證。可是，可是，說到底這些都無法保證產品的質量，因為所有這些人員可能沒有一個具備監督應有的技術水平。就算他們都站在爐子前面，可是沒有一個知道該看什么。感覺現在有點兒下游蒙中游，中游蒙上游，大家都別較真兒，樂呵樂呵得了，這樣大家都有碗飯吃。你搞臺電視能看20年，產品換代更新找誰去。

作者: 東海fyh126 時間: 2014-8-22 14:18
就是就是呢，8爺字字珠璣，有些人就是給臉不要臉。

作者: 猛龍C 時間: 2014-8-22 14:34
嘴里面‘那又怎樣’的家伙，無論什么時候，都只是個人數，算不上人手，人物就更甭提了，直接忽略他們就是了。
這些家伙就是被削腦袋都懶得掙扎的家伙，更別說奮起反抗。和兔子、綿羊無異，只是長著人形。

作者: 2266998 時間: 2014-8-22 14:37

工具人發表于 2014-8-22 13:40
8爺，俺覺著由一群不懂技術的mba領導大企業再加上饒世界找供貨商的outsource，都在腐蝕著工業界。很多著名品 ...

國內的質量監管現在非常困難，幾乎到了寸步難行的地步，放在20年前，比現在簡單，那時檢首件，檢第30或第50件，你可以控制質量，現在人們很‘精’，你檢驗第50件，他就給你好好做第50件，連第49件都是‘唬弄的’

這種狀況下，鬼子就是采用‘長帳期’，‘極力壓價’這些措施，因為你自己就承認我的產品是地攤價格，就認了，

大家現在就是互相之間蒙，沒辦法了，我就是‘全流程監督’，我自己監督，賣高價，他們也認，

作者: 891154223 時間: 2014-8-22 15:25
八爺說得挺對，以前我挺墮落的，覺得自己一個人無所謂
現在雖然我還是沒有女人，還是一個人
但非常努力的工作，晚上也經常加班學習讀書。就為了多掙錢，多做事，到年底項目提成的時候，可以給自己的網游號里砸很多牛逼的裝備。
玩網游有一個好處，就是能讓你明白一件事，無論在游戲里花費多少時間，你都終將是個屌絲。唯有努力工作、掙很多很多錢，才能把你的網游號變成土豪。

作者: 天路客向東 時間: 2014-8-22 15:54

工具人發表于 2014-8-22 13:40
8爺，俺覺著由一群不懂技術的mba領導大企業再加上饒世界找供貨商的outsource，都在腐蝕著工業界。很多著名品 ...

現在國外產品質量也在下降嗎？

作者: 山芋頭 時間: 2014-8-22 15:55
本帖最后由山芋頭于 2014-8-22 15:57 編輯

抗日時期，日本人統治區下的中國人做良民的時候都是抱著這種心態，事不關己高高掛起！

當年靠中國人根本無法打敗日本人，就是這種心態在起作用，日本人如入無人之境尋找國軍主力殲滅之。很多時候成千上萬全副武裝的國軍連豆腐渣都不如。

沒有美國人起碼就沒有中國現在的版圖，日本人絕不會吐出東北地區。

作者: 西山向日葵 時間: 2014-8-22 17:20
是不是因為那句話“宋亡之后無中華”，國人的心氣兒都淹沒在了歷史的煙塵里，漢唐的霸氣還未復蘇；周圍的人都有一種“大家都這么過的，我為啥要努力？”的心態，等著降工資，等著公司合資或者關門。。。明天都會好。。

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-8-23 00:07

工具人發表于 2014-8-22 13:40
8爺，俺覺著由一群不懂技術的mba領導大企業再加上饒世界找供貨商的outsource，都在腐蝕著工業界。很多著名品 ...

我們也完全一樣，完全是歐美的質量控制體系，流程，但是主導控制的人不懂技術，只能走個過程，并且與供應商有利益關系，還幫著說話，坑公司

作者: 風追云 時間: 2014-8-23 08:46
哈哈，這話我也說過。有個下象棋的家伙要我讓他一匹馬，說讓我贏兩盤。我說，那又能怎樣？

作者: leftwall 時間: 2014-8-23 12:12

w91678 發表于 2014-8-22 12:23
國內大電子系統企業幾乎所有電子元件都是向國外廠家直接訂貨。一些零星采購找國內供應商先壓上100萬質量保證 ...

如果不是成批量，3、5個東西也從外國買？
機械大廠好多也是接一個一個非標小項目。

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