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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 在國企的社友說說，國企現(xiàn)狀如何，下一輪改革有動向嗎 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2014-8-11 14:51
標(biāo)題: 在國企的社友說說，國企現(xiàn)狀如何，下一輪改革有動向嗎
中國的最大特色之一是有許多國企，在這種競爭性行業(yè)里有那么多國企，世界上獨(dú)此一家。

國企改革可謂經(jīng)歷曲折，抓大放小搞過，國進(jìn)民退搞過，現(xiàn)在看來下一輪改革在所難免，不知道方向是什么？據(jù)說要賣掉一些，回籠資金補(bǔ)貼虧空，也正好實(shí)現(xiàn)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)變。還有上市融資，實(shí)現(xiàn)混合所有制。

我一直不信任國企，如果不靠壟斷或特殊優(yōu)惠，他們就不行，效率低下。但民企在社區(qū)里也很多詬病，大概是身受民企老板的管制。咱們?nèi)绻阶陨愍M隘經(jīng)驗(yàn)，放眼世界來看，各發(fā)達(dá)國家都是靠民企起家的。李總現(xiàn)在對小企業(yè)還是不錯的，給了一些優(yōu)惠政策。但你往過剩行業(yè)扎，是自己找死。

哪些社友身在國企，說說你們企業(yè)的現(xiàn)狀，這些年的觀感和體會。特別是國企民企都呆過的社友，能否做一個比較分析。

國企效率低下，腐敗；民企太小，只顧眼前，無力向產(chǎn)業(yè)高端爬升。中國不易。批評的同時能給出一些建言，方為高手。

作者: orc_roll 時間: 2014-8-11 17:00
鷹大，“國企效率低下”，這點(diǎn)我不敢茍同。現(xiàn)在時代變了，國企不是之前混混就能在里面呆的了，國企早就改革了，不再是鐵飯碗。只要你在混，下次裁員第一個就裁你。

當(dāng)然可能不是每個國企都改革的這么徹底。至于說效率低下，也是有原因的，產(chǎn)品要求很高，做壞一個，哪怕是外觀上稍有點(diǎn)磨損，那就吃力不討好，挨處罰；所以國企里面信奉寧可慢，也不能壞。

當(dāng)然說腐敗，這個國企根深蒂固了，看人下菜碟是你在這里面混必備的技能?，F(xiàn)在中央的指導(dǎo)方針是支持高端產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以現(xiàn)在國企肯定響應(yīng)習(xí)大大的方針，往高端方面轉(zhuǎn)型升級。打個比方，桂林獅達(dá)電子束焊，是個私企，不過搞的是高端產(chǎn)業(yè)，國家支持，現(xiàn)在國內(nèi)很多企業(yè)請購的束焊機(jī)都是這家的。產(chǎn)業(yè)升級是迫在眉睫了，現(xiàn)在以加工著長的老牌國企現(xiàn)在往著高端制造方向發(fā)展，漸漸的用高端的車加工中心、銑加工中心以及進(jìn)口慢走絲機(jī)床代替原先的普車、普銑、快走絲，開始用電子束焊接、摩擦攪拌焊等高端焊接逐漸取代原先的手工電焊、氬弧焊；同時很多制造型國企也逐漸地增加了設(shè)計研發(fā)的力度，向國家支持的方向發(fā)展。

轉(zhuǎn)型是迫在眉睫了，不過如何轉(zhuǎn)型就體現(xiàn)企業(yè)管理者的高屋建瓴了。

作者: 天元龍一 時間: 2014-8-11 17:24
我畢業(yè)后也是來到一家央企下面的子公司，感覺有人在混有人在拼博努力?，F(xiàn)在已經(jīng)不是靠拍馬屁就可以升職加薪的年代了。我們這關(guān)系不是太多，做好自己的事情領(lǐng)導(dǎo)是看得到的。我一個朋友的女朋友原本是公司人事的職員被調(diào)去做總經(jīng)理助理，當(dāng)時公司內(nèi)部招聘的就有總經(jīng)理的親戚（不是混日子的那種），依然是錄用了一個有能力的人。

國企更多的是承擔(dān)社會責(zé)任，我們公司雖然每年虧損，但是養(yǎng)活了很多人，所以集團(tuán)也不會把公司砍掉。就說公司前幾天炒了幾個人，每人都賠了好幾萬，這也是比較人性化的。要是私企肯定就想辦法把這些人折磨走了。

集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)也是看重工作認(rèn)真熱愛學(xué)習(xí)的人，我們公司有個經(jīng)理剛來時有一次早上來上班遇到他，看到他拿的是商務(wù)英語，還有一次來上班下雨了，他讓我上他車，當(dāng)時他車上放的音樂是新概念英語。果然他將要被派去井岡山培訓(xùn)了。

作者: 元亨利貞 時間: 2014-8-11 21:17
現(xiàn)在很多地方國企改制成股份制的企業(yè)，但是換湯不換藥，其管理還是延續(xù)國企的管理制度，還是發(fā)展不起來。

作者: huaxiangis 時間: 2014-8-11 23:13
沒看出任何希望

作者: 月露冷 時間: 2014-8-12 00:16
本人現(xiàn)在就在一家國企，5000左右，感覺國企工作氛圍是很好的，同事之間相處的很融洽，當(dāng)然可能是因?yàn)槲抑皇且粋€小職員，不了解上層斗爭，公司領(lǐng)導(dǎo)幾乎都是在公司呆了10年以上的，除了外聘的，工作上比較拖拉，節(jié)奏感覺比較慢，，這不是我們管的，你找誰誰，經(jīng)常聽到，個人感覺公司養(yǎng)了很多閑人，幾乎不會開除員工，

作者: hoot6335 時間: 2014-8-12 00:23
俺一直在國企混著，從剛畢業(yè)時的菜鳥到現(xiàn)在的老手。時間不算很長，就經(jīng)歷過1次國企改革，而現(xiàn)在是第二次。俺們?nèi)ψ咏?jīng)常自嘲是“掃把星”，到哪哪倒閉。哈哈。

第一次改革是08年，正好金融危機(jī)。前幾年，大集團(tuán)收購了小鼻子的一個公司，為了把他們的一個主打產(chǎn)品引進(jìn)國內(nèi)，俺有幸被收編，加入了該項目。前前后后了搞了兩年，機(jī)器也試制成功了。正準(zhǔn)備放手大干，把機(jī)器推向市場的時候，集團(tuán)總公司說，金融危機(jī)了，俺們手頭緊，不準(zhǔn)備扔錢搞下去了。你們準(zhǔn)備準(zhǔn)備，把資料都整理好，帶上那幾臺機(jī)器，都去投奔老二吧（集團(tuán)公司下屬有很多企業(yè)，俺們是老三。當(dāng)然了也有老大。）。就這樣俺們就來到了現(xiàn)在的單位。原單位，本來計劃關(guān)門，賣地皮的。后來也不知道什么原因沒賣成，現(xiàn)在就雇了幾個門衛(wèi)在看門，廠子就空著（想不通為什么不租出去)！

現(xiàn)在想想，要不是那段時間拼了命的干，專業(yè)上也不會學(xué)到那么多，更不會有后來參與大型研發(fā)項目的機(jī)會（俺覺的這輩子估計是不太可能再遇到了，這是后話了，按下不表。）

對于剛從學(xué)校出來的人來說，國企確實(shí)是不錯的平臺，有充分的時間、機(jī)會讓俺學(xué)習(xí)——只要是單位有的，而你又想干，OK，沒問題！就算了犯錯了，也沒人會緊盯著不放（有各位老師傅幫忙擦干凈了，當(dāng)然僅限應(yīng)屆畢業(yè)生，而且學(xué)歷不要太高哦）。于是，俺被下放車間（當(dāng)然也不純是自愿，有被忽悠的成分，哈哈），做加工中心操作工。玩了半年，俺發(fā)現(xiàn)感興趣的都會了（編程、對刀打表、搞定量具……基本可以獨(dú)立干活了，當(dāng)然手藝的熟練程度還沒法與師傅相比，不過俺也滿足了，畢竟俺的目標(biāo)又不是當(dāng)操作工）。

就這樣不久后，俺又被車間主任相中，成了歸屬于車間的“現(xiàn)場技術(shù)員”（哈哈，一般而言“現(xiàn)場技術(shù)員”是屬于技術(shù)部的，但俺的身份比較特別，編制歸在車間），這樣又玩了段時間，什么圖紙問題啊、氣孔沙眼修復(fù)啦、缺少刀具跟設(shè)計溝通更改設(shè)計啦、不合格單回用啦，工藝、工時不合適啦……總之就是打雜，什么都干，只要車間主任說上，俺就往哪沖，呵呵，現(xiàn)在覺得那時是單純！

然后，公司說，工藝缺人，于是俺又被頂?shù)搅斯に嚨膷徫簧?。然后就是車間與辦公室兩頭跑，寫寫工藝，跟師傅敬敬煙，跟工人開開玩笑，不過大部分時候都是在做“孫子”，被人教育著。后來，技術(shù)部領(lǐng)導(dǎo)換人了，可能新領(lǐng)導(dǎo)覺的俺還是勤奮的，屬于可雕的朽木，就把俺直接調(diào)回了辦公室（終于成為日思夜想的“工程師了”，淚奔！）。當(dāng)了段時間高級繪圖員后，就參加了上面所說的小鼻子的引進(jìn)項目。

以上說了那么多，拋除國企的弊病不談，想說的無非就是，國企對新人的最大幫助，就是允許犯錯（俺就曾是大錯不犯，小錯不斷，哈哈）。不過，也正因?yàn)榉高^錯，人才能真正成長。

有句話怎么說來著？俺雖然年輕，不是名牌大學(xué)，資歷尚淺，也沒什么拿的出手的成功經(jīng)驗(yàn)，但俺知道如何避免犯錯！俺經(jīng)常回想，也許這就是俺做為“菜鳥”時的最大的成功了！

PS:現(xiàn)在，由于國企政策性改革——國有資本要退出完全競爭性的行業(yè)，加上習(xí)大大最近的反腐，俺所在的國企也正經(jīng)歷著陣痛，想說的太多，思路還沒整理好。做為魚，是沒辦法改變河流走向的。聰明的魚，偶爾跳起來，冒個頭，看看沿途的風(fēng)景；適應(yīng)性強(qiáng)的魚，可以變成兩棲的；再強(qiáng)的魚，直接進(jìn)化上岸了。但是不管在河里，還是岸上，都無法看清前方到底是大海，還是小池塘。

作者: 靈瘋狂PP 時間: 2014-8-12 08:41
本人就職于南京一家國企，在里面待了一年半了。算是職場新人了吧，說說新人對國企的看法吧。國企管理還是比較正規(guī)的，至少我現(xiàn)在這家是這樣的。本科生進(jìn)來是不錯的，本地人進(jìn)來也不錯，研究生進(jìn)來相對就可惜一點(diǎn)。長期待在這一定能學(xué)到不少東西，但是成長太慢了，研究生畢業(yè)年齡就很大了，耗不起。具體來說，同樣是應(yīng)屆生，三年后在國企待的和在外企待的業(yè)務(wù)能力會有一定差距。

作者: 水柳下惠云 時間: 2014-8-12 10:33
下班再上來分享一下，嘿嘿

作者: 機(jī)床護(hù)罩 時間: 2014-8-12 14:50
國企改革和ZF改革一樣，目前是紅二代們要把職業(yè)經(jīng)理人們都干掉，把權(quán)力利益都回收到他們手里的節(jié)奏。

作者: henrythoreau 時間: 2014-8-12 17:19
本人畢業(yè)后第一份工作，就是在一家老牌軍工企業(yè)當(dāng)技術(shù)員，當(dāng)時感覺效率低、節(jié)奏慢，錢也不多，雖然在當(dāng)?shù)厥窍沭G餑，但只干了一年多就跳槽了。

后來進(jìn)了一家很拉風(fēng)的民企，規(guī)模幾萬人，上市公司，成天忙個不停，老是加班，還搞單雙周輪休，累得要死，但是效率更低，人均產(chǎn)值低得很，做事比原來的國企還難，真是一萬個沒想到。

現(xiàn)在總算是想明白了，體制，或者說機(jī)制，才是決定效率和活力的根本，改制過的股份制國企，管理之規(guī)范、嚴(yán)格，絲毫不亞于民企，而暴發(fā)戶式的民企，管理水平落后，靠罰款體現(xiàn)執(zhí)行力，越忙效率越低。

不要僅憑國企、民企或外企來判斷一家企業(yè)的管理和發(fā)展前景了，時代變了。

作者: 水柳下惠云 時間: 2014-8-12 18:48
我也說說。我大學(xué)畢業(yè)在上海一家國企已經(jīng)呆了7年了，現(xiàn)在還是普通管理人員一個，早我?guī)讓玫拇髮W(xué)生大部分都已經(jīng)副科級別了。單位是勞動密集型企業(yè)，現(xiàn)在也在多方面發(fā)展市場。單位各方面管理可以說是挺規(guī)范的，因?yàn)槎际歉鷮氫搶W(xué)的，哈哈。每每看到網(wǎng)上說什么國企央企多么富有多么好，我就傷心啊，在我們這企業(yè)，完全是打著國企的名義，干著掏糞的活啊，干活的大部分都是勞務(wù)工，也有少部分合同工?，F(xiàn)場又臟又累，還都是高危，甲方給的工價還是十幾年前的水平，越來越?jīng)]有利潤可言，員工流失率已經(jīng)越來越嚴(yán)重。

像我們這種來的晚的學(xué)生已經(jīng)沒有什么上升空間了，有些熬不下去的也都辭職走人了。中高層領(lǐng)導(dǎo)都是以前單位剛創(chuàng)立的元老，雖說也有安插進(jìn)來的親屬，但是在中國的體制內(nèi)也能理解，員工福利什么的是一年不如一年，工資一月買不起上海一平的房子。為了穩(wěn)定員工，多年來公司都是確保一線員工工資逐年增長10%，但是現(xiàn)在在外面開拓市場，也沒有什么特權(quán)一說，完全是和社會上的民企什么的一樣競爭，很多時候都競爭不過，因?yàn)槿斯な裁吹膶?dǎo)致報價太高，也不能像民企什么的那么能靈活公關(guān)，唯一的資本就是國企的牌子能有點(diǎn)公信力，但是很多時候也不管用。

沒有利潤和效益，要保障一線員工的工資和那些中層干部（只上不下）的年薪，就只能犧牲我們這些一般管理人員了，現(xiàn)在已經(jīng)開始壓縮編制了?，F(xiàn)在企業(yè)可以說沒有什么競爭力和優(yōu)勢，完全是在延續(xù)十幾年來的慣性，雖說現(xiàn)在管理文件越來越多，管理越來越規(guī)范，效率也還可以，但是看不到什么遠(yuǎn)大前景，完全是靠人工苦力賺錢。

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-8-12 18:52
國企分兩種，競爭性領(lǐng)域的，壟斷領(lǐng)域的，

作者: Sugar00 時間: 2014-8-13 15:49
不是所有國企都是大多數(shù)人想象的那樣子：每天都無所事事，上位靠溜須拍馬。尤其是充分競爭的行業(yè)里，工作強(qiáng)度不比民企外企低
當(dāng)然，國企特色依然存在，領(lǐng)導(dǎo)的風(fēng)格很大程度上決定了這家企業(yè)的風(fēng)格
希望混合所有制改革會給國企帶來新的生機(jī)

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-8-13 23:27
先談?wù)勏冗M(jìn)國外的企業(yè)，歐洲的、美國的、日本的。這些優(yōu)秀的企業(yè)都是先進(jìn)的管理與先進(jìn)的技術(shù)完美結(jié)合，二者是分不開的，好的管理激發(fā)好的技術(shù)、好的技術(shù)推動好的管理。今年的財富500強(qiáng)（先拋開中國大陸93家，港臺7家），除了IT行業(yè)以外（最早興起的微軟和蘋果也僅僅開始80年代左右），少的也是五六十年的歷史，技術(shù)和管理都是一點(diǎn)一點(diǎn)積累出來的，不可能一躇而就。即使技術(shù)強(qiáng)大的GE,SIMENZ,TOYTA，DAIMLER，BOING,AIRBUS，MOBIL,SHELL等，也是年復(fù)一年的積累,如果讓他們?nèi)ピO(shè)計第一款實(shí)用的手機(jī)，他們不一定會比中興先在手機(jī)好，可以說是肯定不會。應(yīng)為他們還沒有遇到過手機(jī)中一個又一個弊病讓后一個一個去改進(jìn)它們。中國企業(yè)里面歐美國家承認(rèn)的技術(shù)領(lǐng)先他們的應(yīng)該只有華為。華為考的是技術(shù)支撐，但是華為的管理文化但是華為的管理文化相比西方的先進(jìn)管理還差很遠(yuǎn)。

其他的99家都是大而不強(qiáng)，包括聯(lián)想(84年創(chuàng)立）、鴻海（74年創(chuàng)立）、黃埔和記（1863年創(chuàng)立）這些都是上市的技術(shù)性企業(yè)，都是中國人搞得都是由強(qiáng)人領(lǐng)導(dǎo)，我個人覺得這是中國人能做的最好企業(yè)，很難再前進(jìn)一步咯。說了這么多廢話，說說國企改革吧，其實(shí)中國國企并不是真正企業(yè)，他們有政府的基因在里面，這些管理者和正真的職業(yè)經(jīng)理人有很大的區(qū)別，雖然他們也很想做好來當(dāng)政績，他們尋求權(quán)利的渴望遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于金錢，因?yàn)樵谥袊鴻?quán)利才是最受人崇拜和至高無上的；國企也有它的好處，做到了很好的技術(shù)傳承和，運(yùn)作規(guī)范，產(chǎn)品即使技術(shù)底下也做得很實(shí)在，很少短斤缺兩、麥中摻砂，畢竟賺錢不是第一首位的，而作為真正的企業(yè)，首要目的就是賺錢；而私企沒有權(quán)利的顧慮，真正做到把賺錢作為第一目的，然而也鮮有私企做到長久、頂尖，我個人覺得有四個原因：

第一國企太強(qiáng)勢攫取了社會大部分的利潤和優(yōu)秀人才，第二、管理手段太落后要么個人獨(dú)斷專行要么家族裙帶，第三、企業(yè)創(chuàng)始人絕大多數(shù)短視、個人品質(zhì)、學(xué)識不夠優(yōu)秀，第四、中國的法制與市場經(jīng)濟(jì)完全是權(quán)利的奴隸不能很好保護(hù)這些企業(yè)家。

國企改革必須走向私有化，但是要循序漸進(jìn)，政府要完全退出市場讓當(dāng)權(quán)者去做資源和資本的分配效率是十分低下的，市場這只手是最好的，政府做好規(guī)則的制定者，法制公正執(zhí)行者，讓誠信重歸市場。即使達(dá)到了歐美那種法制社會和市場經(jīng)濟(jì)，中國的企業(yè)很難做到世界一流，這是中國人劣根性決定的，內(nèi)斗太厲害、奴性太足、自私，在中國一個偉大的企業(yè)家只能帶企業(yè)走過一段輝煌之后就會沒落，他即使創(chuàng)立了很好制度也會被繼任者廢掉。至少在我們這代人看不到（我27）國企完全的私有，美版法治社會，完全市場經(jīng)濟(jì)。做人要勇敢一點(diǎn)，非常勤奮努力學(xué)習(xí)、工作，想去改變他人社會，最終你發(fā)現(xiàn)能改變的只有你自己，998大蝦說的很對。。。

作者: 你不行我來啊 時間: 2014-8-14 10:02
上一家公司就是軍工企業(yè)，在小型發(fā)電機(jī)里面是山東的老大。
公司人雖然不多，但是技術(shù)部臥虎藏龍（估計是分了房子不好意思走了。。。），公司一直靠技術(shù)部撐著。要說詬病呢，跟軍方打交道，潛規(guī)則是避免不了的。但是最影響公司發(fā)展的就是公司內(nèi)部高層分幫結(jié)派，這幾年一個不懂技術(shù)的副總占了上風(fēng)，技術(shù)部被打壓的厲害，走了不少人（貌似是被我掀起來的離職潮。。。）
拉幫結(jié)派實(shí)在是太討厭了，不是他的人就打壓你！薪水低，各方面刁難你，讓你沒有心思搞研究，沒有激情干工作！

作者: kzj61007 時間: 2014-8-15 10:20
現(xiàn)在在國企上班。國企有以下幾點(diǎn)不好：1、花錢大方。上至領(lǐng)導(dǎo)，下至設(shè)計員，反正錢是國家的，不是自己的，花錢隨便花，往往是花了1000快的錢只辦了100塊的事。2、腐敗。中國體制，沒有很好的監(jiān)督，就絕對會有腐敗。3、工作風(fēng)氣不好。大家都只是自掃門前雪，進(jìn)了國企3年，感覺學(xué)到最多的就是打太極。人人都如此，工作怎么可能高效。4、執(zhí)行力不住。公司高層其實(shí)也有注意到這些問題，也開展了很多活動、培訓(xùn)，但是到了下面的人具體執(zhí)行，就只是表面形式了。比如說5S，公司1月份抓，1月份做得很好，但是到了4月份就又回到老樣子了。

作者: zgsdcrc 時間: 2014-8-15 12:59
國企還是比很多民營私企在管理上要好，至少在我呆過的兩家國企感覺是這樣的，車間干凈，整齊，物品擺放很整齊。效率和效益都還可以，在忙的時候車間晚上也都加班，并且都有加班費(fèi)，不像私企隨便糊弄過去。最主要一點(diǎn)是對待職工的待遇還是可以的，基本按照國家規(guī)定辦事，工資按時發(fā)，養(yǎng)老醫(yī)療都有。效益好的時候，福利也會增多，聚餐，外出旅游都有，而私企就是效益好的時候，一般福利也不多，旅游更談不上了。

作者: wxhsd 時間: 2014-8-15 19:53
國企改革的核心問題是破除各種各樣的關(guān)系，也就是利益。

作者: 掃街 時間: 2014-8-15 21:37
有機(jī)會進(jìn)國企的各位，不要輕易出來。

作者: 生如胡楊 時間: 2014-8-18 08:59

hoot6335 發(fā)表于 2014-8-12 00:23
俺一直在國企混著，從剛畢業(yè)時的菜鳥到現(xiàn)在的老手。時間不算很長，就經(jīng)歷過1次國企改革，而現(xiàn)在是第二次 ...

很羨慕你豐富的經(jīng)歷，我覺得學(xué)機(jī)械的人就應(yīng)該這樣，不求樣樣精通（這也不現(xiàn)實(shí)），但求都有所涉獵，這樣一方面，做技術(shù)由底氣，另一方面，能拿得起大的任務(wù)。致敬，學(xué)習(xí)！期待分享更多優(yōu)秀經(jīng)歷。

作者: 旅途者 時間: 2014-8-18 09:20
國企工作效率確實(shí)低，但是國企的制度是很人性化的

作者: zerojk 時間: 2014-8-19 11:22
新進(jìn)國企兩個月吧，曾經(jīng)的科研單位改制變成了現(xiàn)在的國企央企，算是很一般的單位當(dāng)技術(shù)人員，周圍都是大碩士大博士，效率真的一般，可能也和工作環(huán)境和工作氛圍有關(guān)，感覺還是比較放松，跟項目的人也沒有說累到不行的。剛到這里的時候，有辦公室的同事說這里工作不累，但是也不掙錢，再加上最近國家政策管得嚴(yán)，有些福利也沒有了，還是要多熬幾年學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)啊~

作者: ★大山☆ 時間: 2014-8-24 10:30
我就在國企，不是壟斷國企，但是行業(yè)第一，大家說的國企的福利是一分沒有，過節(jié)沒有購物卡，沒有月餅，粽子發(fā)，還不如周邊的一些民企，企業(yè)確實(shí)很有錢，買設(shè)備都買進(jìn)口的，買好的，有些花大錢買的設(shè)備沒活干，閑著。但是給員工漲一毛錢工資心疼的不得了，工資基本不漲。

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