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機械社區

標題: 被糟蹋得所剩無幾的‘工業’ [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2014-8-9 16:11
標題: 被糟蹋得所剩無幾的‘工業’
下午大家談工業，特別是談‘國內工業’，大多是搖頭嘆氣，無可奈何，甭管你多大的廠子，多少人，狀況都差不多，其實不是沒有可以玩的，是玩不了，而能玩的都基本處于產業的最低端，沒有任何利潤，想轉型，又根本就沒有出路，無處可轉，

  怎么成為今天這個德行的？那就是大家都一起來糟蹋這個行業，30年，把個工業環境與行業都糟蹋光了，糟蹋到很難翻身的地步，

  崩管你今天說下多大的決心，咬牙跺腳，但你現實生活當中就是沒有出路，也甭管多能抬杠，嘴有多硬，但你的企業就是難以為繼，這就是現實，現實需要銀子來支撐，但你沒有銀子，光嘴硬沒有任何作用，

  工業這東西是需要‘培育’的，需要體面，尊嚴，需要創造力，需要熱情，需要資金，需要誠信，俺說了這么多東西，你衡量一下，哪些方面是有的，一條都沒有，

  現今國內的工業環境下，除非你玩‘最高端’，否則一點出路都沒有，

  以前我說過，我們是從‘脫下工作服一步進入現代化’開始的，從滿身油污的工作服要放在零件清洗液里面泡到嚴格規定的‘工作鞋’、護目鏡等等東西開始的，這之前沒有任何專業的培訓，什么都沒有，就是‘簡單的一步’

  那時才可以體會玩工業的尊嚴與體面，自己要把襯衫熨燙平整了，提公文箱上班，哈哈，那之前我沒有見過女士的公文箱，還以為只有‘男款的’，哈哈，土吧？后來發現連剃刀都是分男女的，哈哈，

一直到現在，俺都覺得，工業這東西要尊嚴，要體面，要許多東西，要能把一個大齒輪箱的圖紙鋪到會議桌上，再給諸位到上紅酒，慢慢聽人家說，這個東西到底怎么了？假如是看到人家有這么個東西，就連夜找人‘山寨’一個，你想著東西還能用? 就不可能，因為畫山寨圖的那哥們兒連漸開線是怎么來的都一無所知，他會懂這個齒輪箱到底出現什么毛病了？假如那樣，他是神仙，

下午一些人在聊這個‘中國工業’的問題，都覺得沒有什么辦法了，很難有起色，一代人即將逝去，下面一代的能干家伙鳳毛麟角，非常少了，像俺這么多年接觸下來，無論是在現實當中還是在網上，總數連5個都沒有，就是這么少，但你又能怎么辦？俺常說‘閱人無數’，甭管他談他以前帶過什么項目，有什么經歷，他談完他的話了，你簡單問3句，他就消失了，俺與人談過鑄造，結構等等東西，光在網上就有大把的帖子，事實就是如此，

  誰有興趣可以談幾句，你覺得現在的工業該往何處發展？

作者: masterzhuce 時間: 2014-8-9 16:24
本帖最后由 masterzhuce 于 2014-8-9 16:25 編輯

話題太沉重了。。個人誰也改變不了大環境，每天多看看書，學習學習。工作用心干，別糊弄。以后總會好起來的。。

作者: 門童 時間: 2014-8-9 16:38
大俠，開心點，這樣會出問題的！

作者: 藍天心 時間: 2014-8-9 16:43
看著機械行業如茫茫大海，不知道自己走向何處，不知道自己該學什么，因為社會需要你什么都會？萬能的人有嗎？我一直在思考這個問題，現在所說的機械行業里萬能的人，真的什么都會嗎？也許會，能精嗎？不精，那就是侃大山，到用的時候就尿褲子。靠這樣的人才怎么趕人家，怎么和人家拼，我想了好久，沒有答案！有說必須靠硬實力，在這人員流動這么大的環境下，又有幾個精的？企業人才不流動，大多養著一幫混吃等死的，真正全身心投入的有多少；流動的人員，有抱負有理想，可是他們又流向何方，流向何處才能真正的有這一片實現理想抱負的沃土呢？有老板說了，我就有理想，要世界一流，你來我這里吧，這里需要你，可過去一看，人都快走光了，理想抱負的怎么實現啊！機械是一國之基礎行業，技術是要積累的，人才的積累，沒了積累，靠喊兩嗓子只是白費力氣而已！

作者: lyz815 時間: 2014-8-9 16:50
都是領導力造就的這個局面！想想每個公司的組織結構大體應該一樣的，改不了了，有遠見，會經營的家伙有幾個能進入高層！談何發展？談何決策？搖旗吶喊的人太多，運籌帷幄的人太少

作者: 轉圈的人 時間: 2014-8-9 16:52
大俠中間有30年，這是個什么樣的30年，30年間是什么政策，就知道為什么會是這個德行了。
封建時代還有重農抑商，現在除了都重商其他的什么都抑，有更好掙錢的方式，從業人員離開是正常的，就算是喜歡機械，但是為了生活。
掙錢就是要身強力壯的，現在只剩老弱病殘小，小的也在找機會離開。一個人在機械行業能做好，相信在任何行業都能很出色。
體面的生活是要錢的，企業是沒轍了，老板總不能賠本掙吆喝，只能看D的了。
至于D會怎么做，天知道。

作者: 愛憎分明 時間: 2014-8-9 17:10
我的看法不一樣，別說30年，就是十年前，德國的機械展會上幾乎沒有中國展位。這幾年中國展位占相當多。印刷的印后設備已經領先，鞋機出口逐步增大，意大利的鞋機優勢已經失去。目前機器人還落后西方國家，其他輕工設備都發展很快。現在機械展會上的設備比過去先進不知是多少倍。

作者: w91678 時間: 2014-8-9 17:16
998大俠，齒輪齒條嚙合的中心距是怎么定義的，機械設計手冊上沒有。

作者: 猛龍C 時間: 2014-8-9 17:17
我一直以來看不起山寨、簡單復制的這幫家伙，沒有志氣，只看得到眼前利益。國內的工業實際上支撐不住所謂的中國dream，這個夢是需要有東西來支撐的。沒有像樣的工業體系，別人一個波次就把你沖的七零八落的，一個經濟危機轉嫁就把你搞得蒙頭轉向，國民苦難不堪，還有什么夢？
必須走向高端，沒有別的出路。當年就因為是這樣才勒緊褲腰帶上兩彈一星，今天卻搞了怪，物質條件遠勝于當年的情況下，整個社會的思想已經敗落不堪。國內的工業剛剛有可能走向工業體系的時候，卻迷失到了錢眼里了。
是哭還是笑呢？
當年幾個活動家在歐洲幾強游說一番，波音民機的對頭——空客誕生了，同年代的準備復制707的行動以失敗告終，現在N個民機項目是什么情況，仍然難說。
民間的各種規模的廠子，看著讓人一臉憂郁，我看到的都是過一天算一天的。
不管怎么說，我是抓緊學習，找機會自己做事情，沒辦法了。沒有人可以依靠，除了自己努力。

作者: 寂靜天花板 時間: 2014-8-9 18:12
我出個損招，與先進國家為敵，讓先進國家制裁咱們，一毛引進設備都沒有，逼著自己想辦法獨立設計。

作者: jnzc 時間: 2014-8-9 18:59
沒那么糟糕吧，有不少問題是真的，但比20年前還是差距小多了。中國大，什么現象都有，也有好的。

作者: 小布丁123 時間: 2014-8-9 19:26
從在去年開始，我們這邊開始重視培訓和技術點了

作者: 我很呆 時間: 2014-8-9 19:31
我所在的行業。也遭遇了瘋狂的山寨。價格是我們的十分之一到5分之一。

他們做進一單就好毀掉一個客戶。隨著時間的推入。會逐漸毀掉這個行業的客戶。隨著時間的深入。會毀掉這個產品。
并且同行之間相互抨擊和詆毀。惡意競爭殺價。

還好大的企業都不會用他們的東西。奧運會也不敢用他們東西。留給他們的空間越來越窄。留給他們的利潤也越來越少。
自生自滅吧。

作者: wf2725864 時間: 2014-8-9 20:32
直接高薪聘請外國工程師不行嗎

作者: 原諒我今天 時間: 2014-8-9 21:18

wf2725864 發表于 2014-8-9 20:32
直接高薪聘請外國工程師不行嗎

就算請幾個外來的和尚，廟里的其他和尚還是不會好好念經的，反而倒是會天天算計著怎么把外來的和尚趕走。

作者: mjwz5294 時間: 2014-8-9 21:28

轉圈的人發表于 2014-8-9 16:52
大俠中間有30年，這是個什么樣的30年，30年間是什么政策，就知道為什么會是這個德行了。
封建時代還有重農 ...

要相信D，D對資源的控制是相當有力度的。

不過，屁民還是表去糾結D的用心，做好自己就好了。。

作者: 生而為贏 時間: 2014-8-9 21:47
最近在看液壓的課本，九五級重點教材，感覺編得比較亂，不是很好。大俠能否推薦一下比較好的液壓書，中英文都可以的。謝謝！

作者: 猛龍C 時間: 2014-8-9 23:22
本帖最后由猛龍C 于 2014-8-9 23:31 編輯

@2266998 @老鷹

多謝老鷹加分，我再啰嗦幾句，
首先，多數家伙，包括我，缺乏一種精神。
原先和澳國一個家伙因為談到該國一款新發動機有所接觸，當時他給我的概念就是，要什么東西，我可以設計，可以創造，隨便你說什么。我當時就很缺那種概念，因為身邊的人，無論教授、老工程師，還是老師，都會告訴你，設計一個東西，有多么多么難。直接就要把你嚇癱掉，我就是被嚇大的。
再說一點我的經歷，畢業之后主抓過一個換發的項目，工程意義上講是成功了，但后來沒有再堅持，最終并沒有成為一個盈利的項目。但整個過程當中和米方的信息溝通，工程進度以及試飛過程全流程走下來，的確在技術層面、項目管理和英語交流方面給我留下了不少財富，當時沒什么感覺，但再回想，就發現，有好多可以反思的東西。
這里我想說的是，
一，不做事，有什么可以反思的呢？又如何進步呢。
二就是，小馬過河這個故事是那么好的一個故事。你是一匹聽話被嚇到的小馬，還是勇敢伸出蹄子試水的小馬？這個想清楚了才不會被封閉住。
事實上，這些東西也是說給我自己聽的，要進步，必須先掙脫自己內心的藩籬。

作者: icegoods 時間: 2014-8-10 05:47
發現連剃刀都是分男女的，哈哈，

這個太犀利了

作者: xlf63 時間: 2014-8-10 08:38
沉重的話題。
以“阿堵物”為唯一導向的后果，不講尊嚴，不講道德，不講誠信。以純山塞為榮，而不講培育。
個人是沒有辦法改變什么的，個人要生存，要養家糊口。唯一能改的只有自己，如何搞高實力了。

作者: 459827194 時間: 2014-8-10 12:10
我們沒有經歷工業革命，只是直接享受工業革命帶來的成果，可能感覺不到工業革命被誕生出來對生活的巨大改變。所以山寨也就無可厚非。只是思想意識領域的滯后一部罷了，窮則獨善其身，對于個人，也就我的原則，會就是會，不會就是不會，不會就趴在地上學。

作者: 子云繩業 時間: 2014-8-10 21:58
不光工業被糟蹋
老師傅都被趕下海，淹死的淹死，就算沒有淹死也只剩半條命
最嚴重的是下一代的思想被糟蹋了
現在的孩子、家長，有幾個不抱怨滴
馬上要開學了，今年的新政策是全部住校（方便管理），尼瑪，俺就住在學校院墻邊，要是以前俺直接翻院墻了

作者: lucipng 時間: 2014-8-10 22:15
個人認為面對商業的工業產業，不管怎么做，山寨也好，抄襲也好，只要能有利就可做，這也無可厚非。至于抄的的如何，抄的是否專業嚴謹，這并不重要，因為最終要經過市場考驗。老板重要賺錢，他就會想方設法進步，經過市場的優勝劣汰，留下的就好是好的。在國內工業起步較晚的情況下，某種程度上，這種“抄者”越多越好。上面的同學講過，國內企業在國際大型機械展上越來越好份量就是好的現象。至于更高的研發，這都需要錢和人才。通過這種模仿就可以賺到錢，和積累人才。至于樓主說的混不下去，我個人覺得更被劣汰人一部分想法。

作者: 一重科技 時間: 2014-8-11 10:10
所以問題，我覺得跟價值觀有關系，中國人一心只向著錢和權，沒信仰，很可怕！，最近我一個同學去新奧爾良留學了，三個人租了個兩室兩廳 200多平米，也才1500刀，哎，真心是生活水平太好了…………

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