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標(biāo)題: 長(zhǎng)期受壓的彈簧 [打印本頁]
作者: 工具人    時(shí)間: 2014-8-2 06:05
標(biāo)題: 長(zhǎng)期受壓的彈簧
最近在研究手槍，權(quán)當(dāng)是圓俺小時(shí)候的一個(gè)玩具夢(mèng)想吧。很多人講左輪對(duì)于半自動(dòng)的一個(gè)重要優(yōu)點(diǎn)是其可以常年裝彈待用，而半自動(dòng)槍的彈夾如果裝滿彈的話，會(huì)使彈夾內(nèi)彈簧長(zhǎng)期受壓，一定時(shí)間后有可能使其失效。據(jù)說國(guó)內(nèi)武警配裝的槍里面也是不裝滿彈的，也有這方面原因的考量。
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/ W3 S" V' }  L8 h2 @俺琢磨了一下，沒想明白其中的道理。既然彈夾里的彈簧是設(shè)計(jì)好在滿倉情況下的壓縮量，那么靜載荷肯定是不成問題的。長(zhǎng)期放置不使用，在家里或辦公室環(huán)境下忽略外在的振動(dòng)，也不存在動(dòng)載荷造成疲勞的問題。而且在一般室溫環(huán)境下，應(yīng)該也不存在蠕變的問題。+ c  j0 f+ |; N2 v$ Y: k, m
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那么這個(gè)彈夾彈簧最好不要長(zhǎng)期受壓的說法是出于什么考量呢？還是僅僅是大家從感官出發(fā)的一個(gè)誤解。" {7 k- [. C: j9 e

" f& X8 p$ e7 l% L8 B; F2 |( y還請(qǐng)各位大俠不吝指教。多謝啦！# e! j4 O6 |+ N, O7 Q5 G3 ~
@22669987 n* t3 W, a3 A  B2 l
@六角車
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作者: laodongbeiren    時(shí)間: 2014-8-2 07:27
你分析的很對(duì)，這個(gè)彈夾問題在幾十年前確實(shí)，現(xiàn)在已經(jīng)不算是個(gè)問題了。- A, k# f, [/ |3 L
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左輪至于其它手槍的優(yōu)點(diǎn)，最突出的就是沒有卡殼問題（一轉(zhuǎn)就來下一發(fā)）。但因其容彈量低早已被各國(guó)邊緣化。我朝警用槍新列入左輪，僅說明腦殘當(dāng)?shù)溃钊硕笸蟆?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: LIAOYAO    時(shí)間: 2014-8-2 08:08
998 老師說過這是“材料松弛"的問題，松弛和蠕變的表象相同應(yīng)力情況不同。
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作者: 碎玉染流年    時(shí)間: 2014-8-2 08:18
laodongbeiren 發(fā)表于 2014-8-2 07:27 ! ^2 _& B& e  |9 Z7 P2 L
你分析的很對(duì)，這個(gè)彈夾問題在幾十年前確實(shí)，現(xiàn)在已經(jīng)不算是個(gè)問題了。1 d' j" w" s! N1 x0 s$ o
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左輪至于其它手槍的優(yōu)點(diǎn)，最突出 ...

# X( v& X3 Q. D* X$ A香港的那些都是皇家警察，很多年前留下來的裝備了
作者: negtive    時(shí)間: 2014-8-2 08:25
本帖最后由 negtive 于 2014-8-2 08:29 編輯 2 S7 m- z! v' S/ h1 A

& ]* ^- x+ b, R7 z% D& X; V, t* t$ f裝滿的時(shí)候，彈簧是不是壓并的？彈簧的最大使用載荷跟最大理論載荷差多少？每種槍的彈簧都不一樣。) m0 A: |% ?  D: t
我記得mac10跟sg550，擊錘機(jī)構(gòu)里有幾個(gè)挺復(fù)雜的雙扭彈簧。從咱們的材料跟制造水平，肯定會(huì)修改成兩個(gè)圓柱簧配合的設(shè)計(jì)。一個(gè)做擊錘，一個(gè)做擊針。扭簧怕斷啊，材料比較難搞。5 c: U" `8 s2 S  ?' ?

( c" p4 M/ v7 p* `槍里少裝彈這個(gè)目前我沒聽過特別正面的說法。我感覺一是用槍人怕彈簧失效不上彈。蠕變的說法比較牽強(qiáng)，因?yàn)檎?guī)的槍械彈簧會(huì)經(jīng)過強(qiáng)壓處理，這部分咱百度一下就好，操作很簡(jiǎn)單的一個(gè)工藝。二是有些老槍的使用甚至?xí)L(zhǎng)達(dá)幾十年，這個(gè)什么彈簧都會(huì)有變形的可能。彈簧也有壽命，十萬次也好十億次也好，總有壞的。) r0 L; W  j$ p( C2 _
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少裝彈的這個(gè)，道聽途說美國(guó)警察的霰彈槍一般管子里平時(shí)也只裝三發(fā)。國(guó)內(nèi)警察54、64裝的少，不是怕槍壞，而是怕被搶、怕過度殺傷、領(lǐng)導(dǎo)不讓帶。。。。
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( r, }& A7 f2 }# z5 w# c1 t6 f' LP.S：M1grand的發(fā)射跟自動(dòng)機(jī)構(gòu)里就找不到扭簧，都是有點(diǎn)小粗的圓柱壓縮彈簧。到了M16這一代就開始出現(xiàn)扭簧裝置了。我估計(jì)美國(guó)人三十年代的材料水平也許跟我們現(xiàn)在差不多。沒找到MIL標(biāo)準(zhǔn)，猜的。
作者: 國(guó)運(yùn)昌久    時(shí)間: 2014-8-2 09:56
樓主不要笑話俺啊
* u' H: M( E' T: X最近就遇到了彈簧受壓和振動(dòng)突然斷裂的情況，是我的電動(dòng)車座子，
作者: 國(guó)運(yùn)昌久    時(shí)間: 2014-8-2 11:58
國(guó)運(yùn)昌久 發(fā)表于 2014-8-2 09:56
" M" y6 [) c5 n( i6 O2 h* ~樓主不要笑話俺啊
7 h" {0 w" }) i最近就遇到了彈簧受壓和振動(dòng)突然斷裂的情況，是我的電動(dòng)車座子，
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大陽腳蹬電動(dòng)車，零九年9月買的，彈簧才壞。
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作者: 深圳中瑞機(jī)械手    時(shí)間: 2014-8-2 20:53
應(yīng)該沒有問題的，
作者: 刀X鋒    時(shí)間: 2014-8-2 21:21
negtive 發(fā)表于 2014-8-2 08:25 6 W+ n, A) u9 d7 C/ f$ ]: t
裝滿的時(shí)候，彈簧是不是壓并的？彈簧的最大使用載荷跟最大理論載荷差多少？每種槍的彈簧都不一樣。
0 s* Z9 T. d) ~$ I- I& W我記得 ...
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88狙的擊錘簧就是全發(fā)射機(jī)構(gòu)共用一個(gè)彈簧，同時(shí)起到擊錘簧，阻鐵簧，單發(fā)阻鐵簧和扳機(jī)簧的作用9 g+ R! ?7 m! D- ~+ V
作者: negtive    時(shí)間: 2014-8-2 22:22
刀X鋒 發(fā)表于 2014-8-2 21:21
& y  O8 m( {1 o# k4 D  D88狙的擊錘簧就是全發(fā)射機(jī)構(gòu)共用一個(gè)彈簧，同時(shí)起到擊錘簧，阻鐵簧，單發(fā)阻鐵簧和扳機(jī)簧的作用

1 r& o( r" D* H' G/ H) b6 T# k- Y求圖，這簧看起來可有意思了8 \. a5 Z% S" J6 Z
作者: 走路empty    時(shí)間: 2014-8-2 23:32
laodongbeiren 發(fā)表于 2014-8-2 07:27 1 b# D/ |: F2 Z4 n5 m/ C4 G
你分析的很對(duì)，這個(gè)彈夾問題在幾十年前確實(shí)，現(xiàn)在已經(jīng)不算是個(gè)問題了。
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0 u1 H& m. ~6 |. x8 C左輪至于其它手槍的優(yōu)點(diǎn)，最突出 ...

1 z" k3 }& [) T* I1 ^9 v5 y5 v* G左輪手槍威力小，警察不需要壓制性火力。火力猛的罪犯，警察也搞不定。就得武警了。左輪適合警察
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作者: 刀X鋒    時(shí)間: 2014-8-3 09:20
negtive 發(fā)表于 2014-8-2 22:22 , |, o4 Z# f! `$ l
求圖，這簧看起來可有意思了

1 N4 w2 F) y* q. Z7 N" o- o. U" G$ `  j& |[attach]327138[/attach]9 v  G3 t% A! D! O/ A
這張圖就看清楚了，整個(gè)發(fā)射機(jī)組件只有一個(gè)扭簧，另一個(gè)小的扭簧是不到位保險(xiǎn)簧4 y# h6 \# y/ g
作者: 江雪寒橋    時(shí)間: 2014-8-3 10:25
槍械，這個(gè)不敢玩呀
作者: 賴－自動(dòng)化    時(shí)間: 2014-8-3 16:08
54 64開過幾十槍，熟練拆裝過，正常裝滿子彈5發(fā)，但通常裝第5個(gè)子彈的時(shí)候很吃力，所以，如果不是很有必要，正常裝3-4發(fā)子彈，估計(jì)是為了延長(zhǎng)槍的壽命，彈簧很重要，要是開槍的時(shí)候，彈簧沒有壓力把子彈推進(jìn)彈倉，那就麻煩了。
作者: 賴－自動(dòng)化    時(shí)間: 2014-8-3 16:11
碎玉染流年 發(fā)表于 2014-8-2 08:18 7 o+ {1 J2 U( K! M
香港的那些都是皇家警察，很多年前留下來的裝備了
: H; M  o: ?  w
左輪槍，子彈拆裝方便，& _9 j7 X3 p' s5 ]
作者: negtive    時(shí)間: 2014-8-3 17:55
本帖最后由 negtive 于 2014-8-3 18:11 編輯 8 x3 t* l. q+ E, g/ ^7 [
刀X鋒 發(fā)表于 2014-8-3 09:20 $ C8 M8 F$ c" B9 l. K( _
這張圖就看清楚了，整個(gè)發(fā)射機(jī)組件只有一個(gè)扭簧，另一個(gè)小的扭簧是不到位保險(xiǎn)簧

4 c4 b- S* d7 d9 f% C單扭？說實(shí)話這地方改壓簧也是可以的，制造方便還不容易出問題。* `3 z7 C! m- z5 o  z; [0 ~& b
作者: 刀X鋒    時(shí)間: 2014-8-3 18:36
negtive 發(fā)表于 2014-8-3 17:55
. X. L" W$ f, i* B/ w6 d單扭？說實(shí)話這地方改壓簧也是可以的，制造方便還不容易出問題。

4 k9 e# v0 [' H改成壓簧就得推到重來，整個(gè)結(jié)構(gòu)都要調(diào)整，且增加零部件，使結(jié)構(gòu)變得復(fù)雜而可靠性降低
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作者: negtive    時(shí)間: 2014-8-3 20:45
刀X鋒 發(fā)表于 2014-8-3 18:36
6 W$ B* C8 s9 `2 H0 L7 f8 D  e改成壓簧就得推到重來，整個(gè)結(jié)構(gòu)都要調(diào)整，且增加零部件，使結(jié)構(gòu)變得復(fù)雜而可靠性降低

7 g: K& u: C5 y& ~5 m6 @1 C# `這個(gè)簧容易彎啊，扭簧這個(gè)結(jié)構(gòu)的好處就是分解的時(shí)候不會(huì)崩的到處都是。
  j, i. f+ |3 I2 _* U  u
作者: chazhufang    時(shí)間: 2014-8-12 13:52
求圖
作者: 122747557    時(shí)間: 2014-8-13 14:39
彈簧在長(zhǎng)期受壓(壓力小于彈性變形極限)的情況下有可能失效嗎？



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