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標題: 怎么選擇彈簧？專業討論 [打印本頁]
作者: negtive    時間: 2014-8-1 09:21
標題: 怎么選擇彈簧？專業討論
@老鷹   @2266998 3 \0 S, b+ ^4 R6 p5 _% x

4 F8 T; M  [8 e7 ]7 p  }3 j 我在家彈簧小公司供職，經常會遇到客戶帶著一個樣品來，說里面的彈簧不合適。讓我們給設計設計。
+ }/ p7 {+ W6 _4 y; U+ `1 F* i3 ~) U" Y, K0 ~$ s
直線思路肯定是詢問下您當時為什么要選這個彈簧呢，答案五花八門，仿的機器就這個樣的彈簧、標準里選的（且不論是din還是gb還是mil跟jis）、五金城買的。。。還有個聊的不錯的客戶，跟我說最開始是從維修那邊隨便拿了一個彈簧來裝上的。
" `' V8 f6 A4 x' S+ b. C, p" C4 q' n8 M  w/ H7 m
記得以前有個客戶，彈簧圖紙上只標記了自由長度，圈數節距都沒標。我給他打電話，他說“你們是專家，幫我算一下嘛。”' s5 U4 P& k0 e3 A+ `: m* ~* }

, X' p- Y$ m1 h; D4 k7 S& G4 K我也很想幫他的忙，但是計算結果再精確，也很難跟實際一致，何況還是設計階段。這樣的問題出過不少，確實很影響我們對客戶的服務效率。4 W  r5 ?7 A. U
1 P" I8 G- A( g! `) g4 H$ r
不知道大家平時怎么處理彈簧問題，是根據預計力值跟行程在標準里選擇，還是從零配件里“浪漫”地選一個？
' C: u3 _& h* ~1 O5 b2 q) a* d   
作者: 老鷹    時間: 2014-8-1 09:37
材料、關鍵零部件、各種底層技術嚴重制約中國制造業。大家都來談一談吧。
作者: 2266998    時間: 2014-8-1 09:53
彈簧，螺栓，軸承，軸瓦，是并列的幾大基礎件，
, a, x. V. o- V1 ]; B9 |" {3 }; I1 a* N' t0 U
看一個國家的水平，從彈簧就看得出來，槍里面就有彈簧，, w$ \/ F) P8 ?4 E- e, P6 h
4 L! A3 U1 ~1 L' b- e
設計彈簧，還是那句話，從基礎開始，從材料開始，從基礎理論開始，有了這些，再談熱處理，后續工藝，
: L& j; c" @2 D
' ]$ v. s- h. N) F1 {! j! F6 W# B說一下我怎么設計彈簧？
4 r* H. b7 j" p  y/ x1 f  Z8 h3 r5 L3 h+ r& h4 N  I' e
1，一定要了解原始使用工藝，就是使用場合，條件，受力，壽命要求等，0 I5 h$ m9 _* l. G" n  r
9 m0 {* k1 ?7 D) G4 B2 W) I
2，據此，選材料，+ l% U: Q0 J. O# H
  g$ b9 d( ]2 E: V; i
3，選完材料，確定工藝，比如多粗的要熱卷，多粗的要冷卷，& e! H) [! T+ o0 F' u9 H. \" E

- I4 h- F$ a" a( ]! {" j4 s. {4，確定熱處理，比如有‘超低溫要求的’，一定要非常慎重，不然，壽命非常短，9 e1 L4 i2 ?& [0 p  e, H0 L
) [# ^& f1 h/ f9 w

7 Y) [  p' }; G: }' u其他特種彈簧，比如碟簧等，也類似，都是從基礎要求開始考慮，設計過程是類似的，
* Y; K$ L8 I6 v6 K8 I8 F# }
% x! ~) m0 x3 [再重申一點，你從‘半截’開始玩 ，就是前面你不了解使用工藝，后面你不了解材料與熱處理，就無法玩彈簧，
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-8-1 10:29
2266998 發表于 2014-8-1 09:53
: t$ F, x5 @7 D% C! D彈簧，螺栓，軸承，軸瓦，是并列的幾大基礎件，
7 X: W) _7 k9 L' M, o; A/ _* K; ^' b$ g& i2 }
看一個國家的水平，從彈簧就看得出來，槍里面就有彈簧， ...
% c* F/ ?3 ~# V: M
8爺一直在強調玩東西要看本尊，要注重全過程@2266998 % v* S# O) |6 e" C7 S$ D9 ~# }
作者: peace80    時間: 2014-8-1 15:21
記得以前機械設計手冊軟件版里面專門有個彈簧設計計算，我設計彈簧都是用哪個輸入工況參數，然后根據實際情況修改最后確定。
作者: 水水5    時間: 2014-8-1 16:09
最近我也遇到個彈簧的例子。照著手冊算了一下，感觸很多~
/ p* Y; N& @- D8 |* M  n+ Y! o首先你得知道你需要這個叫做彈簧的零件提供多大的力。最小工作拉力，最大工作拉力是多少。. W$ D+ H. H/ E0 Y! }
比如說老式的大金鹿自行車座位。是由兩個拉簧支撐的。那么彈簧受拉1/3位置的時候應該提供能抵消人的重力的拉力。' o3 z6 o$ v3 o* L% ^9 O
隨著道路的顛簸，人受重力加速度上下運動，彈簧壓縮的極限位置能使人向下運動的時候減速至零。
+ N: R- {: c3 X! a3 o說遠了點，這個是不是又得需要數學建模啊。. A- z& V. ]5 a5 u4 j8 D. P% R
不知道我說的對不對，請樓上各位批示。
作者: negtive    時間: 2014-8-1 16:43
本帖最后由 negtive 于 2014-8-1 16:44 編輯
2 x4 n7 w/ w! E+ O' s5 K
" N( [$ B2 }  y: J@13863023496 @2266998 @迷茫的維修 @peace80 @yeyuliandan @水水5 * g$ ]3 R8 N7 V, x' c3 k

0 w' z- p* X/ l# y對于我們來說，遇到客戶需求，最先關注的就是裝在什么地方（挺奇怪啊，咱說的都不是最先問的）。裝那里決定了采用什么表面工藝，大概采用什么材料合適。比如油路泵閥的不建議表面做電泳，電鍍，鍍層漆片會慢慢堵塞油路，影響使用。油田設備航海設備就建議使用銅合金或者不銹鋼，避免腐蝕嚴重影響壽命。高頻次高壽命的場合，就會建議用戶采用進口材料，避免國產材料每批次不穩定的質量表現。6 ~* h% |4 c1 S3 }" T

* q% r, V% c2 B* Z然后就是裝配尺寸，就是彈簧里面的柱子，外面的套筒多大，最大限制多少。這個決定了用多粗的彈簧，生產時采用什么水平的公差標準。
! [& C/ H  A* I0 @! [' g  `  d9 y' [
$ |9 I: s6 U$ C; v然后是技術問題了，咱們常說的多少力（載荷），多少行程，多高多低，角度多少。有次有個用戶拿來個彈簧，說力太大，設計一改再改，但是就是不行，后來都壓不下去了。結果一算，發現圈數多了沒到預定行程就壓縮成剛體了。。。8 N' x3 \  B$ k+ k( k

" C* z6 K/ Q5 H0 k. P有時候還會問下客戶的使用習慣什么的，邊邊角角，零零碎碎，有些問題要到這時候才會發現。比如那個壓成剛體的。。。( D. [8 G: w4 C& e4 N/ M. z" |

- F6 n1 P+ X0 q" w( w- n) y; r: {1 [* z. m8 c, ]5 o
  
作者: 水水5    時間: 2014-8-1 16:59
negtive 發表于 2014-8-1 16:43
5 m5 x4 S, R  ]9 m6 T@13863023496 @2266998 @迷茫的維修 @peace80 @yeyuliandan @水水5
) i8 r! S) P. A+ ?* e
: j! j. f5 O9 Z+ O7 X6 d對于我們來說，遇到客戶需求，最先關 ...
' b8 V) z8 f$ T7 w2 R
大俠果然是專家~我的建議有點脫離實際% Q6 g9 f; c0 D4 Z9 L6 z
確實，如大俠所說，首先關注的是工況，因為你這不是原始設計，是客戶覺著不好用，來修，找替換件，  m, p7 x8 E+ }8 q( b
換句話說，在已經規定了“工況”的條條框框里最優設計。+ A4 r8 h3 a. G( ]5 w3 s0 s
但是對于那種需要重新設計的，在特定的工況下二次設計，就屬于“校核”了，只要是滿足使用要求，都是可以的，或許偏大或者偏小，但因為工況的限制，比如安裝空間，也只能這樣了。
作者: negtive    時間: 2014-8-1 17:07
水水5 發表于 2014-8-1 16:59
8 K* E7 w- x- ~大俠果然是專家~我的建議有點脫離實際9 ^" _. s4 r; \3 T0 @3 T5 H
確實，如大俠所說，首先關注的是工況，因為你這不是原始設計，是客 ...

, \! T% I& F( M8 j彈簧廠家很少參與到產品總體設計里。這個問題我跟老板也提過，好像確實很少有類似的情況。其實從目前的情況看，大多數情況下確實可以找到一個合適的彈簧設計方案滿足要求的。1 Q4 a& |+ W) \- N' ?1 V

7 V. N5 z9 c/ \) B也就是人家出題我們答，就怕有時候問題少條件。（小學應用題的既視感）4 P) o; t7 o& T$ m7 O
作者: 水水5    時間: 2014-8-1 17:18
negtive 發表于 2014-8-1 17:07
# W% A/ ~  [9 F0 K( }1 f2 a" h+ z彈簧廠家很少參與到產品總體設計里。這個問題我跟老板也提過，好像確實很少有類似的情況。其實從目前的情 ...

1 @2 |$ o( E4 M0 X: }( M1 _1 O一看到這個題目的時候就對大俠的名字感興趣3 [5 e8 D/ J7 V! f$ N* R
negtive  應為 negative   消極的，否定，拒絕，: T0 Q& z3 ^4 C9 z
大俠取這個名字所為何意？! b9 A5 y. V( d3 p1 T
作者: q3380717    時間: 2014-8-1 17:45
2266998 發表于 2014-8-1 09:53
1 g& F. w: R3 ^0 Z; K5 Z彈簧，螺栓，軸承，軸瓦，是并列的幾大基礎件，
$ C0 O3 f/ ]& v+ b8 e9 T+ e' U# k
1 r1 l+ M: {" _- \看一個國家的水平，從彈簧就看得出來，槍里面就有彈簧， ...
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彈簧是調試出來的，不是精確的算出來的) K: N+ R6 |$ h- j3 u
作者: siyuan6686    時間: 2014-8-1 18:20
關鍵是要用起來符合要求就可以了
作者: negtive    時間: 2014-8-1 18:31
q3380717 發表于 2014-8-1 17:45
5 s" }  ~: O  a/ C彈簧是調試出來的，不是精確的算出來的
8 U9 o, s5 d9 I% u7 }
有木有興趣開個彈簧怎么調出來的專貼？+ D, r2 ]: v1 v- t# L
作者: laodongbeiren    時間: 2014-8-1 19:21
唉，三樓那第一條，貌似簡單，就灰常難以做好
作者: 1942    時間: 2014-8-1 20:46
彈簧設計的跟生產的基本不會差太多的。至少我之前設計的幾個，外協廠家送來的件，基本都符合圖紙要求的。
作者: 碎玉染流年    時間: 2014-8-2 09:10
2266998 發表于 2014-8-1 09:53 ; r4 i8 Z3 ]. x* Q
彈簧，螺栓，軸承，軸瓦，是并列的幾大基礎件，5 u2 z8 I- c  Y( I. Y! N# \! [
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看一個國家的水平，從彈簧就看得出來，槍里面就有彈簧， ...

/ B, r5 K5 r3 E, e帶我一個討論- ]2 m2 @# B7 G6 W  h& O
作者: 陽光MAN    時間: 2014-8-2 13:59
我做的機器都是慶功自動機器,需要做 彈簧時候就用機械設計手冊的程序，感覺蠻方便的，至于你們說的那些感覺在我們的機器上用不到，( `  S5 G: @0 t0 ?3 t
[attach]327103[/attach]，按照此程序驗算一下我就沒有再管它了，設備用了幾年了彈簧也沒有出什么問題，
作者: 塔格奧    時間: 2014-8-2 20:15
呵呵* U8 a8 @' a4 I2 D, q' b, l- P
選擇彈簧也好，還是其他零件首先要考慮的是當前使用方以及使用條件是什么( U2 x9 x  T1 h* ]" n
比如使用方是做產品的，那么就要求所有條件細節都做到包括使用條件、材料、熱處理、壽命等等，
9 ?: W! U7 M; R. Z" {, {. s若果你是做非標的，直接根據使用條件選擇就可以：負載、壓縮量，直徑等等
作者: 深圳中瑞機械手    時間: 2014-8-2 20:59
你可以問下他的用途，工況
作者: negtive    時間: 2014-8-2 22:25
塔格奧 發表于 2014-8-2 20:15 1 c  r4 y) X1 `5 d8 H
呵呵6 P2 \# `$ G8 p5 f
選擇彈簧也好，還是其他零件首先要考慮的是當前使用方以及使用條件是什么
0 q) i& X2 M# T. W) j# I比如使用方是做產品的，那 ...
7 P: C& e" R; \  t, P
天津同好，握個爪
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作者: negtive    時間: 2014-8-2 22:28
深圳中瑞機械手 發表于 2014-8-2 20:59
0 q' k! S! E9 y# R, X% x" a你可以問下他的用途，工況
1 l0 ]  W% v  ~) Z. V* O' U, `! ^
好多時候工況都是我給人家算。。。
' j% u9 a' A& D. E5 @
作者: 偶爾來來d    時間: 2014-8-3 14:39
negtive 發表于 2014-8-1 16:43 ' @7 b9 X4 v* W3 k8 _# C% ^. t2 l
@13863023496 @2266998 @迷茫的維修 @peace80 @yeyuliandan @水水5 ( s* c$ ^) d/ E

# l, Q2 p5 H. t1 e+ u0 L: X/ h5 I對于我們來說，遇到客戶需求，最先關 ...

; k$ X' x3 A1 S8 S  Z8 m確實，很多買彈簧就是這樣。我們設計的說上一大堆，采購也不愿意啊，賣彈簧的也不知道這些具體參數啊。# i: h) f3 Z# ?$ |
我前不久設計一個夾具，里面要彈簧，我跟采購說參數，采購不樂意了，叫我跟他一起自己去買，我又走不開，最后他拿了6種回來在自己選，這就是現狀。- I7 M3 P2 j5 }) p
作者: 趙武堂    時間: 2014-8-3 17:40
正如八爺所說，彈簧的設計考慮的問題較多。) i9 ?8 g; F' K* {
以前設計一個多彈性元件自動定位機構（力大了，3.4-4.2m/s運動過來的物件到不了位置；力小了，彈簧力小了，物件直接跑了），對彈簧的初始預壓縮力、機構所能達到的最大彈簧力有較為嚴格的要求。我是把所有的設計條件盡可能地作為約束條件（有10多個），然后通過優化設計完成的。0 y! {; e" N9 j
我覺得一般設計時要求的彈簧力還是較為寬泛的，客戶也大多不能準確地提出自己的需求，但設計者需要將客戶的定性描述轉化為定量描述。. r0 U- ^- s9 h$ R8 W8 {
作者: negtive    時間: 2014-8-3 18:08
偶爾來來d 發表于 2014-8-3 14:39 2 L2 j( l  \; w, j
確實，很多買彈簧就是這樣。我們設計的說上一大堆，采購也不愿意啊，賣彈簧的也不知道這些具體參數啊。
! S1 D( H0 _  k. d8 `' L ...

$ Z/ y/ m4 V3 A- p. S* l) Q) b較真點說，現貨彈簧除了模具彈簧，標準彈簧以外，彈簧基本上市面上的現貨不會有完全合適要求的。一般采購要是在不具備技術能力的情況下，采購彈簧就是要注意以下幾點就差不多：8 {5 H( u* J( ~( K! ]! j8 [; ?! b
* M, d% S$ B" g2 b: U& G" s" ~
彈簧采用的絲徑、外徑、自由高度、總圈數，這幾項拿尺子量量就可以了。要特別注意的是高度公差跟外徑公差，這兩項最好有技術人員提前給出單邊公差來。$ z+ @/ [( @8 P$ ?
; f1 d: ]6 K0 D1 H8 o& D
然后檢驗下垂直度跟磨邊的情況，如果沒特殊要求，順眼即可。
* _& x+ K1 C4 n) J: [5 t2 g
' N' x8 ^" i. l  \- n$ P' Y/ X有的時候數量少，又不是特殊定制的情況下，最好不要選擇商家提供的太特殊的材料制成的彈簧，因為你沒法檢驗。
' w0 x& r' {$ _3 a$ ]; t& @! |) \* B( p! k% T1 q, R
好像我干脆開個訂購建議的專帖比較好一些。
作者: 偶爾來來d    時間: 2014-8-3 19:07
negtive 發表于 2014-8-3 18:08 9 U$ m3 k* r' t- Z; d
較真點說，現貨彈簧除了模具彈簧，標準彈簧以外，彈簧基本上市面上的現貨不會有完全合適要求的。一般采購 ...
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其實一般的就是使用標準彈簧，沒有多少使用定制的，現在設計人員也是參差不齊，像我就是從生產爬上來的，哪里有那么大精力去研究彈簧哦，能把自己設計出來的東西讓生產的體會到我的意圖，保證加工不出差錯就不錯了。
2 Y8 c7 U1 ^$ |; W
作者: 塔格奧    時間: 2014-8-4 12:53
negtive 發表于 2014-8-2 22:25
; T' o8 `3 C6 h& R) q: W8 e天津同好，握個爪
% E2 u+ T& Z- @
呵呵，你們專業做彈簧么
作者: 塔格奧    時間: 2014-8-4 19:49
塔格奧 發表于 2014-8-4 12:53
$ C7 D4 {8 J9 h1 }7 A5 w! N* w呵呵，你們專業做彈簧么

3 d. _/ M0 [" K) S4 a6 |呵呵，暫時沒有，
. Z4 p5 x$ a. f; Q; y9 z. x& h. H9 F謝謝！, b, K( ]# ~' o# R, b4 X
作者: boa65432    時間: 2014-8-4 21:52
以前選彈簧算過一實例，一條一條按照公式和步驟來的，選出來的彈簧跟想象差太多了。。
作者: jiankang0624131    時間: 2014-8-5 10:46
我公司產品中有用到，但是沒有人知道怎么選的軸承，以前仿制美桌產品時照抄的。個人覺得，除非特別精確的傳動，一般的彈簧選用不是那么嚴格，一般根據參照以往經驗設計選用就ok了。  當然我是不滿足于此的
作者: 宇宙一星    時間: 2014-8-21 20:52
各種規格形狀的彈簧都有不一樣的公式，設計手冊很詳細。
作者: king528    時間: 2017-3-31 21:48
水水5 發表于 2014-8-1 17:183 j' @2 _' `* D4 o6 {; o
一看到這個題目的時候就對大俠的名字感興趣
+ i+ J( @0 ^% v/ |3 G- [5 f& Mnegtive  應為 negative   消極的，否定，拒絕，
5 |3 X# d# A5 O5 u4 [3 R( P# w大俠取這 ...
0 F# I: U7 t9 Z: u
有內涵
作者: 饒WADE    時間: 2017-4-1 10:21
說的太好了呀
作者: 文武_CWzND    時間: 2018-3-9 09:13
剛接觸彈簧，感覺要學的好多，有大俠有資料嗎？
作者: negtive    時間: 2018-3-26 09:36
文武_CWzND 發表于 2018-3-9 09:13  M% L% s- c6 P4 e
剛接觸彈簧，感覺要學的好多，有大俠有資料嗎？

6 L0 G6 u* v& T8 {3 Y6 D7 D學好英文，一點點地攢" b. Y0 T6 p& r" v, `& C
作者: Henry肖    時間: 2020-3-5 15:37
彈簧機械手冊計算 選型 看不太明白   ，我知道受力是350N，中間軸直徑還20    運用場地，帶式輸送機 清掃器    選擇普通圓柱螺旋壓縮彈簧， 請問怎么計算選型
作者: yz061800    時間: 2020-10-16 18:03
學習學習  各位大俠都很牛啊



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