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標(biāo)題: 阿根廷的出路, [打印本頁(yè)]

作者: 2266998    時(shí)間: 2014-7-31 12:42
標(biāo)題: 阿根廷的出路,
上午談一個(gè)事情,說(shuō)到阿根廷的‘欠債不還’的毛病,俺說(shuō),它這是老毛病了,不是新得的病,也沒(méi)法治了,哈哈,

  國(guó)人談到阿根廷,以為是一個(gè)荒蠻,落后而愚昧的南美小國(guó),整天為吃喝而發(fā)愁,其實(shí),這才是‘偏見’,阿根廷其實(shí)比巴西的狀況還要好,

  1890年代,阿根廷的發(fā)達(dá)程度與米國(guó)是完全一樣的,有南美第一大艦隊(duì),有我們畏懼的吉野號(hào)那樣的船4條,并且還在買更新的船,1950年,阿根廷還在生產(chǎn)轟炸機(jī),并且有能力庇護(hù)納粹,這就是國(guó)力吧?

  巴西的生活水準(zhǔn)其實(shí)一直沒(méi)有追上阿根廷,那也是他們的一個(gè)目標(biāo),但他們的生活準(zhǔn)則是相同的,就是‘借新債,賴舊債’,國(guó)家就是這么一個(gè)生活模式,沒(méi)有其它什么。有人談‘金磚’了,他們說(shuō):阿拉就是金磚,哈哈,

   周圍大批的公司都關(guān)門了,許多家伙轉(zhuǎn)行了,連前些年與俺為了這些問(wèn)題而‘叫板的家伙’,他們?cè)S多也失業(yè)了,他們本想靠一個(gè)企業(yè)吃一輩子,但希望破滅了,煙消云散,

  臨近吃飯,人家問(wèn)我,說(shuō),阿根廷有救嗎?

  俺說(shuō),沒(méi)救!肯定是沒(méi)救,但人家能活著,是因?yàn)樽嫔线€有‘底子’,但隨時(shí)代的推移,他們會(huì)越來(lái)越艱難的,

  沒(méi)有人會(huì)認(rèn)為自己是‘下一個(gè)阿根廷’,但非常不幸,還就是落在他頭上,比如南非,現(xiàn)在的南非與80年代就完全不同,那是一個(gè)朝氣蓬勃而積極向上的國(guó)家,世界上玩‘煤制油’南非是最高水平,現(xiàn)在也希屁了,

  俺有時(shí)也琢磨,為什么多數(shù)國(guó)家不會(huì)發(fā)展成米國(guó),而最終都成為阿根廷了?但另外說(shuō),你成為阿根廷也還算幸運(yùn),那也是一種機(jī)遇了,哈,
作者: mayylang    時(shí)間: 2014-7-31 12:44
8爺?shù)奶樱日紓€(gè)位置,慢慢看。
作者: bfmgeo    時(shí)間: 2014-7-31 12:53
本帖最后由 bfmgeo 于 2014-7-31 22:21 編輯

中國(guó)不是阿根廷,沒(méi)這么多老本可以吃。
作者: 淺川    時(shí)間: 2014-7-31 13:03
世界是變化的,歷史早就告訴過(guò)我們這個(gè)道理。
作者: xlf63    時(shí)間: 2014-7-31 13:04
本帖最后由 xlf63 于 2014-7-31 13:11 編輯

沒(méi)有了旗鼓相當(dāng)?shù)摹皵橙恕埃瑳](méi)有了”危機(jī)感“,安逸慣了,能力退化。
現(xiàn)階段米佬獨(dú)大,所以也可能是米佬不斷地滿世界各地找”對(duì)手“的原因吧。也”怕“退化哪,呵呵


作者: 暉GL    時(shí)間: 2014-7-31 13:12
回的人好多。看來(lái)半天似懂非懂
作者: 冷水黃金    時(shí)間: 2014-7-31 13:16
沒(méi)有壓力就不會(huì)成長(zhǎng)。

對(duì)人是這樣,對(duì)國(guó)家也是這樣。

米國(guó)在全世界找壓力,所以它能成長(zhǎng)。

中國(guó)也能成長(zhǎng), 中國(guó)在革命中成長(zhǎng)
作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2014-7-31 13:19
貧民窟是標(biāo)志!最近北四村 比較紅!
作者: 我很呆    時(shí)間: 2014-7-31 13:23
牛逼就有飯吃。
英國(guó)汽車行業(yè)夠衰敗的吧。榮威賣了。阿斯頓馬丁賣了。捷豹路虎跑來(lái)和奇瑞合資。整個(gè)零部件產(chǎn)業(yè)體系完全被德意法日韓壓倒。
但是羅爾斯羅依然賣高價(jià)。絲毫不畏懼德國(guó)汽車零部件的壓迫。

經(jīng)濟(jì)蕭條萎靡。阿呆也要學(xué)習(xí)生存。賣最貴的東西。進(jìn)入條件最苛刻的行業(yè)。
作者: 天路客向東    時(shí)間: 2014-7-31 13:26
入則無(wú)法家弼士,出則無(wú)敵國(guó)外患者,國(guó)恒亡
很多國(guó)家垮都是在一帆風(fēng)順的時(shí)候
作者: 姚隊(duì)    時(shí)間: 2014-7-31 13:37
為啥足球那么厲害
作者: 非你不娶    時(shí)間: 2014-7-31 13:45
俺有時(shí)也琢磨,為什么多數(shù)國(guó)家不會(huì)發(fā)展成米國(guó),而最終都成為阿根廷了?

8爺 您思考的結(jié)論是什么?
作者: 一重科技    時(shí)間: 2014-7-31 13:50
最煩欠債不還的人了!!
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2014-7-31 13:50
本帖最后由 迷茫的維修 于 2014-7-31 13:53 編輯

真的很奇怪
在國(guó)內(nèi),重來(lái)沒(méi)有聽過(guò)阿根廷牛逼過(guò)
尤其是歷史課本,他們是怎么牛逼起來(lái)的呢?

作者: 微米級(jí)    時(shí)間: 2014-7-31 14:02
這可能和人種有點(diǎn)關(guān)系,阿根廷國(guó)內(nèi)白人是主體,都是歐洲移民的后代,完全是歐洲國(guó)家的樣子,巴西就差些,白人不到一半,另一半混血人種。國(guó)人對(duì)拉美基本沒(méi)概念,以為都一樣,其實(shí)各國(guó)差異相當(dāng)大。南非輝煌的時(shí)候是英國(guó)白人殖民時(shí)期,黑人當(dāng)上總統(tǒng)以后就完了。
現(xiàn)在的世界還是白人主導(dǎo),黑人完全沒(méi)有希望,黃種人除了日本,其他的就是茍活。
作者: hacjg0807    時(shí)間: 2014-7-31 14:18
有意思
作者: zyk566515    時(shí)間: 2014-7-31 14:50
生于憂患,死于安樂(lè)。
作者: slzt0529    時(shí)間: 2014-7-31 15:38
中國(guó)應(yīng)該是可以的
作者: 山芋頭    時(shí)間: 2014-7-31 15:51
無(wú)與倫比的發(fā)展使阿根廷于20世紀(jì)早期躋身于世界經(jīng)濟(jì)七強(qiáng)之列。然而在1930年代以后,受歐洲各種社會(huì)思潮影響,阿根廷總是在不斷地爭(zhēng)論和改變(往往是流血的)社會(huì)政治制度形態(tài)模式(主要是關(guān)于社會(huì)財(cái)富分配模式),翻來(lái)覆去的政治改革極大地妨礙了經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

和德國(guó)馬x克x思中國(guó)的毛x澤x東們一樣,阿根廷自己也創(chuàng)造了所謂的皮隆主義。

庇隆主義(卡斯蒂利亞語(yǔ):Peronismo)或正義主義(卡斯蒂利亞語(yǔ):Justicialismo)是阿根廷正義黨創(chuàng)始人、前總統(tǒng)胡安·庇隆提出的一種屬於「第三位置」的政治理念(主義),以國(guó)家復(fù)興和民族解放為主要內(nèi)容,同時(shí)主張中央集權(quán)



作者: 桂花暗香    時(shí)間: 2014-7-31 15:58
非你不娶 發(fā)表于 2014-7-31 13:45
俺有時(shí)也琢磨,為什么多數(shù)國(guó)家不會(huì)發(fā)展成米國(guó),而最終都成為阿根廷了?

8爺 您思考的結(jié)論是什么?

這是個(gè)特別有意思的問(wèn)題. 所謂的拉美化,也就是亞洲的菲律賓化。標(biāo)志就是 貧富差距、貧民窟。從感性方面:上升通道堵死了,改革前幾年干勁大的,心中充滿希望,這幾年只是在為生存掙扎,有錢的去外國(guó)撒錢,這就是端倪。

作者: 好方案    時(shí)間: 2014-7-31 16:24
關(guān)注產(chǎn)業(yè)與關(guān)注“人”。就這么簡(jiǎn)單。
作者: pfizer2001    時(shí)間: 2014-7-31 16:36
為什么日本人發(fā)展起來(lái),為什么英國(guó)以及德國(guó)這些國(guó)家發(fā)展起來(lái),北歐為什么比南歐要發(fā)達(dá)?美國(guó)為什么強(qiáng)大?
很多的問(wèn)題,我們從來(lái)沒(méi)去思考
民族主義是一個(gè)借口,但是當(dāng)不斷的失敗,反思很多的問(wèn)題
日本人反思過(guò),成功了
臺(tái)灣也在反思,走出了5000年的反復(fù)。

作者: 獨(dú)自莫憑欄    時(shí)間: 2014-7-31 16:47
拉美陷阱會(huì)不會(huì)重現(xiàn) 還得看這幾年呢
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2014-7-31 17:07
8爺問(wèn)一問(wèn)題,別笑話,外國(guó)文獻(xiàn)或者資料在國(guó)內(nèi)能檢索嘛,謝謝@2266998

作者: houbaomin0620    時(shí)間: 2014-7-31 17:18
個(gè)人和國(guó)家一樣,只有掌握了最核心技術(shù),你玩的就是比別人高比比人厲害,并且人家還替代不了你,把自己的東西玩好,始終保持進(jìn)步,就不會(huì)出現(xiàn)沒(méi)落。
作者: zgsdcrc    時(shí)間: 2014-7-31 17:39
做吃山空
作者: 東海fyh126    時(shí)間: 2014-7-31 18:37
本帖最后由 東海fyh126 于 2014-7-31 18:57 編輯

現(xiàn)在沒(méi)飯吃的老板到處找礦山投資,其實(shí)大多數(shù)都是極貧礦,眼見著幾個(gè)都死翹翹了,沒(méi)辦法我們也要活,跟著忽悠他們投資,這樣下去我們也快了。  
現(xiàn)在很多選場(chǎng)流程不太合理,都是給的技改費(fèi)太低而不玩,只能眼見他們自己玩去,換了一茬又一茬技術(shù)人員,改成的基本沒(méi)有。
作者: dhihi    時(shí)間: 2014-8-1 05:23
本帖最后由 dhihi 于 2014-8-1 05:32 編輯
迷茫的維修 發(fā)表于 2014-7-31 17:07
8爺問(wèn)一問(wèn)題,別笑話,外國(guó)文獻(xiàn)或者資料在國(guó)內(nèi)能檢索嘛,謝謝@2266998

迷茫大俠,一般的技術(shù)資料,手冊(cè)在google能找到很多,并且能保存,下載(當(dāng)然,像998大俠那種很值錢的試驗(yàn)數(shù)據(jù)人家肯定不會(huì)放出來(lái)的)。

以下說(shuō)的是論文(會(huì)議論文conference ,期刊論文journal),也就是現(xiàn)在經(jīng)常說(shuō)的SCI論文。
可以先在google上檢索,就算沒(méi)有賬號(hào),各大國(guó)外的數(shù)據(jù)庫(kù)應(yīng)該都可以進(jìn)去檢索。你找到論文的名字和鏈接后可以發(fā)給還在大學(xué)的朋友幫忙下載。(大學(xué)買的數(shù)據(jù)庫(kù)會(huì)比較多)

也可以自己買賬號(hào)下載,最方便。
1.直接買數(shù)據(jù)庫(kù)的賬號(hào),在淘寶搜“國(guó)外數(shù)據(jù)庫(kù)”,“SCI 數(shù)據(jù)庫(kù)”,“IEEE”,“ASME”,等等。看評(píng)價(jià)一般能大致判斷好不好用。
2.買國(guó)內(nèi)高校的校外數(shù)據(jù)庫(kù)賬號(hào),一般為包年。在淘寶搜“高校數(shù)據(jù)庫(kù)”。有不懂的問(wèn)店主。

作者: 凸輪設(shè)計(jì)與加工    時(shí)間: 2014-8-1 09:19
     一直以為阿根廷和印度差不多的水品,看了這個(gè)文章,突然想起了阿根廷的工程師快速手畫方案圖,提的要求當(dāng)時(shí)讓我一愣,他問(wèn):分割器在直線段運(yùn)動(dòng)時(shí),在直徑1350MM處,你們最大的跳動(dòng)是多少?很多國(guó)內(nèi)的工程師都以為分割器在靜止直線段運(yùn)動(dòng)時(shí),輸出端處于絕對(duì)停止沒(méi)有一絲晃動(dòng)!
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2014-8-1 10:31
迷茫的維修 發(fā)表于 2014-7-31 17:07
8爺問(wèn)一問(wèn)題,別笑話,外國(guó)文獻(xiàn)或者資料在國(guó)內(nèi)能檢索嘛,謝謝@2266998

謝謝8爺

作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2014-8-1 10:32
dhihi 發(fā)表于 2014-8-1 05:23
迷茫大俠,一般的技術(shù)資料,手冊(cè)在google能找到很多,并且能保存,下載(當(dāng)然,像998大俠那種很值錢的試驗(yàn) ...

非常感謝哈

作者: xtw77wh    時(shí)間: 2014-8-1 19:20
迷茫的維修 發(fā)表于 2014-7-31 17:07
8爺問(wèn)一問(wèn)題,別笑話,外國(guó)文獻(xiàn)或者資料在國(guó)內(nèi)能檢索嘛,謝謝@2266998

漲姿勢(shì)了。。好辦法 。萬(wàn)能的寶呀。

作者: ZARD    時(shí)間: 2014-8-2 09:58
本帖最后由 ZARD 于 2014-8-2 10:03 編輯


作者: ZARD    時(shí)間: 2014-8-2 10:10
懂的人自然會(huì)懂


可惜大部分人都只會(huì)在這跟您扯大道理,一個(gè)個(gè)整的跟啥似的,呼天搶地,網(wǎng)頁(yè)一關(guān),依然那副吊樣


頂尖人才的缺失,利益導(dǎo)向,價(jià)值觀


好好努力吧,不然被壓著過(guò)日子不好受啊,嘿嘿
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2014-8-2 22:58
ZARD 發(fā)表于 2014-8-2 10:10
懂的人自然會(huì)懂



哎,我就是這個(gè) 樣子
作者: ZARD    時(shí)間: 2014-8-2 23:08
迷茫的維修 發(fā)表于 2014-8-2 22:58
哎,我就是這個(gè) 樣子

哈哈,是嗎?謙虛了吧~
真是這樣的話可要改咯~~
您是我的前輩呢啊

作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2014-8-3 20:12
標(biāo)題: RE: 阿根廷的出路,
ZARD 發(fā)表于 2014-8-2 23:08
哈哈,是嗎?謙虛了吧~
真是這樣的話可要改咯~~
您是我的前輩呢啊

暈,我才畢業(yè)三年
作者: 思考的蘆葦    時(shí)間: 2014-9-1 00:43
阿根廷以前的富有完全是農(nóng)業(yè)利潤(rùn),跟他的工業(yè)沒(méi)什么關(guān)系。貝隆夫婦最后一折騰(雖然人民愛戴他們),什么打壓外來(lái)資本,保護(hù)國(guó)運(yùn)經(jīng)濟(jì),企業(yè)收為國(guó)有,大有要搞社會(huì)主義的節(jié)奏。最后整個(gè)經(jīng)濟(jì)搞亂了。近幾十年只有軍政府時(shí)期經(jīng)濟(jì)才能進(jìn)步,除了出現(xiàn)個(gè)政治強(qiáng)人給這個(gè)國(guó)家換換血,要不不可能活起來(lái)。這個(gè)國(guó)家跟中國(guó)沒(méi)有一點(diǎn)可比性,就沖中國(guó)兩乞丐為爭(zhēng)個(gè)礦泉水瓶子就能捅人,可見我們這個(gè)民族是多么的上進(jìn),沒(méi)一個(gè)國(guó)家的人民有我們這么強(qiáng)烈的對(duì)利益的欲望,就沖這一個(gè)中國(guó)未來(lái)肯定比美國(guó)有希望!
作者: 其名為鯤    時(shí)間: 2014-9-1 08:43
思考的蘆葦 發(fā)表于 2014-9-1 00:43
阿根廷以前的富有完全是農(nóng)業(yè)利潤(rùn),跟他的工業(yè)沒(méi)什么關(guān)系。貝隆夫婦最后一折騰(雖然人民愛戴他們),什么打 ...

還看過(guò)英國(guó)的文章,二三百年前,英國(guó)人有專門燒孤兒院的幼童的。人性大抵如此。

作者: 思考的蘆葦    時(shí)間: 2014-9-1 11:15
其名為鯤 發(fā)表于 2014-9-1 08:43
還看過(guò)英國(guó)的文章,二三百年前,英國(guó)人有專門燒孤兒院的幼童的。人性大抵如此。

人類真正的文明也就是這兩三百年




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