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標題: 人不該耍小聰明！例如J20 [打印本頁]

作者: czk2003110 時間: 2014-7-18 11:30
標題: 人不該耍小聰明！例如J20
   人要耍小聰明耍成了習慣，就會陷進一種怪圈，例如J20那個2B，才剛剛從蛋殼里跳出來的毛都沒長齊，就敢和人家已經飛到2馬赫的去相提并論，時下，只爭朝夕已經成為一種典型的浮躁風氣的代表口號！

   有人會說，有本事你也來搞，我也回你一句，國家要真敢放開手給一幫盲流去干，也不見得會比那幫人差多少。

   話歸正題，首先，那長長的機身，那羞澀的前鴨翼，和前幾年那個犀利哥那身奇裝異服真的有得一拼，又有人說，臺風不是有鴨翼？陣風不是有鴨翼？

   那么你得首先清楚，臺風，陣風都是三代半，以何種標準來劃分？

   第一，超音速巡航，臺風陣風的超音速巡航半徑大致在1000公里上下，但最大馬赫數沒有達到2.5，但凡最大馬赫數沒有達到2.5以上的都不配劃入4代機！T50不停在試飛，到現在也沒敢把自個當成個4代機，為的啥，就是馬赫數上不去！最近的一次肯定是超速闖紅燈，導致發動機起火冒煙，這恰恰說明熊大真的是個實誠的民族！
   為什么我強調速度，速度象征著什么？
   想當年米格-25“狐輻”戰斗機一下爬到24000，一憋氣彪到3.2，何等瘋狂，人家也沒咱這還沒破音障的J20就這么炒作，在中國人真的是缺乏信心？
   米格25在伊拉克戰場上曾與F15對陣過，據小道消息，一架米格25超低空高速闖入一隊數架F15的編隊中，米格25速度太快，F15雷達和預警系統根本沒反應，F15飛行員有人發射導彈，結果把自己人給打了，倒霉F15飛行員很幸運彈射成功，那架米格25大搖大擺的飛走了，在伊拉克米格25可以說是雖敗尤霸！敗的是伊拉克不是米格25！為了不影響韓國和日本購買F15的熱情這個消息一直都被壓制，米格25雖說是不銹鋼結構，可是硬指標的3.0馬赫數，已經是天下無敵，那個可以飛到28000以上的SR黑鳥也就3.2，但凡有米格25的地方你是看不到SR的。
   這么強調速度是為什么，有人說你飛得再快你也飛不過導彈，但事實是什么，現在的空空導彈，速度都還沒突破過3.5，而且你的雷達要鎖定超高速目標那有多大難度，這是很顯而易見的，可以這樣說，要想鎖定3.0馬赫下的高速目標，地面雷達都很難做到，更何況那個屁大的機載雷達。雷達都鎖定不了人家，靠肉眼和光學儀器你還能指望？而相反，人家可以輕松的把你兜到準心里！這是一種可怕的事實！所以說，老美一直都想用不銹鋼也造一個出來，可是發現，他們的工程師根本沒有蘇聯工程師那么強大那么恐怖，F22的另一個競標方案就是想用不銹鋼，可是發現，那樣很重，飛不了多久，而米格25的超高速限制是8分鐘，不過老美嘴巴上是這么說，驗證可是做了，飛起來了以后就立馬落了下去，洛斯羅普伎倆早在雷神計劃的時候就被人看穿了，F22是可以隱形，可是你讓他在熊大的飛行員駕駛的米格25面前撈便宜，恐怕也不是很輕松的事情，畢竟現在的F22連2.5都不敢飛，升限到了12000制氧分子篩就罷工，更別提那狗日的發動機喘振！
   在速度問題上說了這么多，想說什么，F22是唯一的一個稍微靠點譜的四代機，好歹人家也是破了音障的，可是丫丫的J20連音障到現在都沒破，就已經是滿天飛的四代機了，你配嗎？發動機都搞了30年了，可是還在吃文革時代的老本！你們說好的創新呢？

   第二，隱形，F22吹牛B說可以在毫米波雷達下面只反射一只麻雀大小的反射形狀，可是我認為至少其整機外形的3分之一是躲不開的，就算你能吸收，可是電磁波是波，是能量，不是液體，更不是固體，你能吸收一點波，可是你能吸收源源不斷的波，那就典型吹牛B了，一瓶水放在太陽下時間長了他也會發燙的，如果一架F22長時間暴露在雷達波下面，我相信他一定會變成核輻射一樣的點！一臺雷達你可以隱形，10臺，100臺呢？你隱形個屁，F22外形據說比J20還要短上好幾米，我真搞不懂你J20那么長的機身是為了啥？說白了，在這個問題上，J20的水準也就F-4”鬼怪“式的水準，徹頭徹尾的一個四不像！竟然炒作要量產列裝！尼瑪，這都神馬人啊！

   第四，戰斗半徑，這個到現在影都沒有，你要飛不出個800公里的戰斗半徑，你那么大身板，要是連F22都飛不過，那這個臉就丟大了！

第五，超音速機動，這個項目不算難度，但是J20用的是矢量片，360度的，好牛叉，F22也就兩瓣！不過人家是超音速下的二次元！

人比人氣死人，可不比你就能人上人了？這個世界一直很現實，在中國，人和人比錢，可在世界上，國與國比啥？民族與民族比啥？人種與人種比啥？千萬別再炒作什么中國人最聰明了！
看看滿世界的中國”公交車“，看看舉國上下演AV的AV大國，你得承認，亞洲人的臉已經讓這么兩個超級大國丟盡了！小日本再他媽的強，有本事你生一個愛因斯坦，生一個牛頓，生一個伽利略出來，當然除了搞731這樣的禍害倒是一流！
   日本是該學的嗎？是能學的嗎？就那架神馬心神，看到那個進氣口，和那個翼展比，和臺兩臺自稱是10噸的發動機，推力比到現在都還沒見有人知道，這玩意還沒上天，就已經跟J20是一個德性了。

   21世紀現代工業的兩大笑話，一個J20，一個心神，一樣的貨色，一樣的2B，一樣的人才！心神是小的，J20是大的，一大一小，玩過家家呢!  最近才發現，絕大多數日本國民和中國國民真的都是一群喜歡忽悠和喜歡被忽悠的人群！

   到了后面說說F35吧，彎管噴嘴已經試驗了無數次，總算靠點譜了，英國佬是鴨子上架不買也得買，法國佬正在為達索改組發愁！熊大解體之后人才盡失，現在正是妖怪橫行的時代，咱還是低調點的過日子吧！

作者: cfl806900014 時間: 2014-7-18 11:43
對戰斗機不懂，等大俠出來解疑

作者: 我很呆 時間: 2014-7-18 11:43
無知

作者: 晨光~! 時間: 2014-7-18 11:43
看你的頭像就不想看你的帖子。真的，有一點工程師的形象嗎。

作者: universal 時間: 2014-7-18 11:52
好文章，千萬不要迷信，還是踏踏實實干點實在東西出來重要，少搞忽悠人的項目。

作者: zsdwx 時間: 2014-7-18 11:52
我瞬間凌亂了！

作者: 你的眼淚， 時間: 2014-7-18 12:05
誰告訴你J20要列裝了？目前第2架樣機2012正在進行地面滑行測試，你怎么就知道了他的速度，作戰半徑呢？請問你是從哪里得到他的具體參數？真正自作聰明的是你吧？把網上的五毛美分的言論當做真理?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 鷹擊長空。咩~ 時間: 2014-7-18 12:19
打飛機高手。

作者: 愛貓人士薛定諤 時間: 2014-7-18 12:24
喵

作者: lyz815 時間: 2014-7-18 12:37
哥，你是j31的吧？j20國家撥錢了，沒給你撥吧？日本中松博士秒殺某國2000個博士！

作者: czk2003110 時間: 2014-7-18 13:06

lyz815 發表于 2014-7-18 12:37 , m+ g7 e- Q# d: l
哥，你是j31的吧？j20國家撥錢了，沒給你撥吧？日本中松博士秒殺某國2000個博士！

秒殺？拿什么秒殺？對了，你說的中松又是哪根蔥？有啥代表作木有？

作者: 品豐-程 時間: 2014-7-18 14:29
小弟對軍事略有研究，你所說F22與米25 對戰，F22吃虧明顯就是吹牛了，F22若是與米25 即使米25，速度再快，30公里外，就被F22發現并鎖定了，這就是所謂的超視距作戰，而米25在30公里開外，雷達屏幕上，F22還只是個老鷹的反射截面，有可能，就像你說的，近距離可能F22會吃虧，但是這種情況，出現的可能性很低。

作者: 一重科技 時間: 2014-7-18 14:59
我一直以為奸20很牛…………

作者: 山寨小菜 時間: 2014-7-18 15:53
這小聰明耍的，真要命！

作者: 設計者AF 時間: 2014-7-18 16:33
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 猛龍C 時間: 2014-7-18 16:56
目前不少網站的軍事板塊其撰寫內容往往以不實的內容吸引眼球，各種說法亂說一氣，這類內容清楚的人都不太當回事兒。
至于國家的大型項目是否能堪當大用，我覺得我們這里沒有人有資格予以評論，一沒有數據，二沒有接觸，三是并沒有對軍機有深入研究。

航空已經經過百年發展，其發展程度一般人想象不到，要說話就認認真真討論，用理論和試驗數據說話，不可過激。
謝謝

作者: 召喚師170 時間: 2014-7-18 17:52
""F22吹牛B說可以在毫米波雷達下面只反射一只麻雀大小的反射形狀，可是我認為至少其整機外形的3分之一是躲不開的""先說說看你這個三分之一是怎么算出來的？

作者: hoverin 時間: 2014-7-18 18:34
中國的技術之所以這么落后，是因為做事的總是被不做事的噴。

作者: negtive 時間: 2014-7-18 20:42
全向噴口的肯定是劉利卡31L的發動機，這個蘇35起就在用，你非要拿來跟F119的二元噴口比，那還是比比最大超音速時間吧。這個跟發動機材料直接相關，也算跟機械粘點邊。要是你能分析出來j20山寨產品能到原品的幾成效果，就更好了。

非要比倆飛機，干嘛不比比機體結構，材料組成什么的。光是鐵磁性涂料也可以說說阿，還有蛇形進氣道的RCS怎么處理。機翼襟翼的伺服液壓系統能不能做到機翼里面少點反射面積。

說實話，F22最先進的地方，就是機體結構超音速和雷達隱身的技術，F119超音速巡航能力，APG77有源相控陣雷達（現在毛子貨指標還不到這個的一半）這幾樣，其他的技術從88年立項以后慢慢地都是逐漸和其他同期飛機相平了。不過其他機型發展更新，才勉強與一架80年代開始設計的飛機持平，本身也算一種偉大。

F22采用項目管理方式控制設計節點跟成本，這個咱可以自己分析分析。

最后最后，比飛機，要比實際戰場情況下的綜合效果，有預警機怎么樣，E3還是E50，數據鏈開了不開怎么樣，擊劍手導彈帶了沒帶怎么樣，是不是要執行“目視確認后擊落”怎么樣。真像你說的，用了米波雷達網怎么樣。什么戰術目標？是護航還是破襲，還是執行空中壓制。什么都沒有，就是過嘴癮，有這個必要么。

作者: 三八大蓋 時間: 2014-7-18 22:51
唉！

作者: 勒維亞坦 時間: 2014-7-19 08:28
LZ說了這么多，其實就相當于局座的那五個字概括：飛不起來級。

作者: david1973 時間: 2014-7-19 09:46
用超大的話說，蘭州就是“眼神黨”，目測就能看出飛機的好壞。

作者: 智狼野心 時間: 2014-7-19 13:41
不明覺厲！

作者: 云楓 時間: 2014-7-20 01:16
蘇27引進這么多年了都沒能復制出來穩定可靠的相同發動機。這個奸20的水平可想而知道。如果奸20這么厲害就不用買蘇35了。奸20以后就是現在的奸10的樣子少量生產點。

作者: FANZAI 時間: 2014-7-20 07:59
吃泡面的鍵盤英雄

作者: crazier 時間: 2014-7-20 09:49
中國社會的通病，什么都想吹吹牛，都只是表面的

作者: 壞壞小子 時間: 2014-7-20 10:38
大家稍安勿躁啊，，都是大家的觀點，只代表個人看法，對與不對，都沒有必要相互針對??！

作者: 此男子不抽煙 時間: 2014-7-20 10:51
哎，我感覺J20還行！中國天才多了去了，只不是機制不對，出不了孕育愛因斯坦的環境罷了。。。。以后會有的！

作者: 機械Y 時間: 2014-7-20 12:29
樓主一句話就把老美多年的心血F35變成了三代機？
還2.5馬赫，早就已經不是高空高速的時代了謝謝

作者: tianmafeixiang 時間: 2014-7-22 10:22
覺得lz在耍小聰明

作者: 碎玉染流年 時間: 2014-7-25 09:54
依舊點個贊

作者: 道可 時間: 2014-8-1 10:57
逗比。。。。

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