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標題: 從超級工廠到大國重器，再到現實 [打印本頁]

作者: 007008009 時間: 2014-7-15 12:10
標題: 從超級工廠到大國重器，再到現實
本帖最后由 007008009 于 2014-7-15 12:26 編輯

首先，我是實話實說，切是自己的主觀感受。

我看過幾集大國中器，比如北京地鐵、珠海大橋、海上風電、上海高樓等部分，看著也是挺壯觀的，實際跟享受舌尖上中國差不多。
最近剛看了一集超級工廠，就是介紹Caterpillar制造礦車的哪一集。
卡特我也是了解一些的，卡特的礦車是自集成，車架、車廂、發動機、控制部分都是自己的，是自己完全套的。
卡特是有自己的“芯”，核心的東西都在人家手里。
這就是現實，我們也可以干很多偉大的工程，三峽、小浪底，但核心都在別人手里，比如庫區的計算就是請的國外公司進行超算，核心的發電設備一期也都是完全進口的。

更現實的是，我們不了解世界，說一個簡單的事，你就懂了
F-35厲害吧，第5代戰斗機，具有較高的隱身設計，是洛克希德.馬丁公司設計制造。
這是公開的信息，實際呢？
實際這是洛馬、諾思羅普、BAE系統三加聯合設計的（Lockheed Martin，Northrop，BAE systems)。
你想這三家都是什么地位？任何一家都是世界一流的水平，世界前三聯手啊。
這三家聯手玩出來的東西，如何超越，拷貝成功都要好多年。
近日看到新聞說，美國又抓了一個間諜，起訴哪哥們盜竊F-22，F-35等飛機的圖紙，65G的資料。

65G是什么概念？如果用Catia進行設計，不包含發動機，一套汽車的圖紙大概是40G，也就是說65G僅僅最多是1套半汽車的圖紙。
飛機比汽車還要復雜，65G我估計半套飛機不含發動機的圖紙都不全。
即使拿到全套圖紙，沒有計算說明，就是消化也要很多年，何況很多材料國內你還沒有。

舉個不恰當的例子，比如抄作業，對于不努力的學生，抄作業他都抄不會。

這就是殘酷的現實，隱藏你視野外的真實的現實。

作者: 小小的售后 時間: 2014-7-15 12:16
安逸久了，什么東西都是在等著、

作者: bruck3000 時間: 2014-7-15 12:25
深有同感。不但各項工程技術核心掌握在外國人手里，就連經濟運行，社會科學，治國理念等都掌握在外國人手里。前天看國家社科項目，好些XX夢理論研究項目獲批，都是70、80萬經費，我都納悶，這么多經費能搞出來啥？有時在想，中國號稱5千年文明，到底傳下來點啥？

作者: 一笑奈何 時間: 2014-7-15 12:26
F-35其實只算三代半戰機，F-22按照歐美標準是四代機，按照俄羅斯標準屬于五代機。

作者: 007008009 時間: 2014-7-15 12:34

一笑奈何發表于 2014-7-15 12:26
F-35其實只算三代半戰機，F-22按照歐美標準是四代機，按照俄羅斯標準屬于五代機。

我不是軍迷，也分不清幾代戰機，請見諒。從百度抄一段僅供參考啊。

因為現代先進戰斗機，如F-22戰斗機的成本不斷高漲，美國及其他國家均感到，單純依靠這樣的高性能且高價格的戰斗機組成戰斗機部隊，在財政上難以承受。F-35起源計劃被定位為低成本的武器系統，因此美國各軍種改變以往各自研制戰斗機的傳統，聯合起來，共同研制一種用途廣泛、性能先進而價格可承受的低檔戰斗機。

作者: spcc 時間: 2014-7-15 12:41
我有個500g的移動硬盤，估計夠了，哈哈

作者: hoverin 時間: 2014-7-15 12:49
F35那么肥，速度能上得去嗎？

作者: 13863023496 時間: 2014-7-15 13:54
一直在自己宣傳自己如何好呀。

作者: 鄭躍斌 時間: 2014-7-15 14:09
這樣中國的科學家才有前進的路標嘛！你沒發現我們中國起步晚，但追起來很快嗎？因為前面有人走過了，有路標了！像美國之類的大國就跑不快了！因為他前是前無古人的前進。。。。

作者: 一笑奈何 時間: 2014-7-15 14:11

007008009 發表于 2014-7-15 12:34
我不是軍迷，也分不清幾代戰機，請見諒。從百度抄一段僅供參考啊。

因為現代先進戰斗機，如F-22戰斗機 ...

我也只是略懂，紀錄片國之大器講述了很多有意思的東西，如我國如何從尖端武器的仿制階段步入研發設計階段的歷史，對現在應該還是很有啟發性。

作者: 鄭躍斌 時間: 2014-7-15 14:12
最主要的是國與國之間要保持現有的恐怖平衡，這樣我們這些平民才能好好的生存！一但相差太多，就像美國打阿富汗，打伊拉克一樣，肆無忌憚！
和平最可貴！

作者: 一笑奈何 時間: 2014-7-15 14:15

bruck3000 發表于 2014-7-15 12:25
深有同感。不但各項工程技術核心掌握在外國人手里，就連經濟運行，社會科學，治國理念等都掌握在外國人手里 ...

只能說在古代中國，科學技術方面大部分時間被禁錮了，但成果還是有很多，如明代的火器，在當時絕對是全球頂尖的水準。

作者: 云朵1 時間: 2014-7-15 14:57
我看了兩集，沒啥太大感覺

作者: 猛龍C 時間: 2014-7-15 15:29
本帖最后由猛龍C 于 2014-7-15 15:32 編輯

007008009 發表于 2014-7-15 12:34
我不是軍迷，也分不清幾代戰機，請見諒。從百度抄一段僅供參考啊。

因為現代先進戰斗機，如F-22戰斗機 ...

首先，這個F22是美國航空科技的代言人，其盟國無論出多少錢，都不考慮賣的。
其次，F22截止目前為止還是作為純粹的空中優勢戰斗機來定位角色的。也就是說，美國將在未來一段時間利用F22的技術優勢來獲得戰場制空權的優勢，包括俄羅斯、中國這些潛在對手在內，美國都將利用這一點來保證美軍的空中優勢。每次中國周邊出現緊張局勢，F22都會進駐韓國基地，就是這個威懾意圖的體現。
F35是作為空中優勢/地面攻擊戰斗機來定位的，也就是說，較低對抗強度的情況下，F35的空中優勢能力就足以應付。
F22、F35，加上B2，這個隱形空中組合幾乎足以攻破任何國家的空中防御體系。

當然，中國的殲20和俄國的T50由于完全沒有進入服役，因此，還沒有對這一態勢有任何實質性影響。
后兩者的性能究竟是否能匹敵F22，還要在空中相遇之后才能判斷。

作者: bruck3000 時間: 2014-7-15 15:52

一笑奈何發表于 2014-7-15 14:15
只能說在古代中國，科學技術方面大部分時間被禁錮了，但成果還是有很多，如明代的火器，在當時絕對是全球 ...

確實有些技術在當時是先進，這個回顧歷史比比皆是。但是就停留在某個水平不再提升。你說技術禁錮吧，歷史悠久就搞搞治國理念的提升、總結，結果你看史記、資治通鑒之類的所謂歷史厚重都留下點啥東西，我看全他媽的是權謀機詐之類的歷史糟粕。所以總結中國歷史，秦統一中國后留傳下來的基本都是糟粕為主?，F在中國唯一能拿出手的和西方論道的就是道德經、皇帝內經、周易、神農本草經、中醫之類的，結果現在這些東西都被西方壓的死死的無法翻身尤其是中醫，被冠之以非科學。

作者: loiugsefs 時間: 2014-7-15 17:25
頂

作者: 寂靜天花板 時間: 2014-7-15 18:53
20G圖紙夠國企那幫家伙忙活十年八年的，問題是國企還有人了嗎，十年八年之后世界什么格局，國企抄圖紙有用嗎。

作者: 山寨小菜 時間: 2014-7-16 19:51
中國現在就是發展中國家，與世界先進水平就是存在很大差距，這個地球人都知道。

作者: 深圳中瑞機械手 時間: 2014-7-17 06:20
太復雜的東西，不要想抄，合作還差不多

作者: dongdong東東 時間: 2014-7-17 08:34
沒看過大國重器，倒是把超級工廠看完了

作者: 老尚GZ 時間: 2014-7-17 13:03
很好奇哈，他的圖紙從哪偷的，只是一部分。。。那東西不該集中管理嗎

作者: 隨風用途 時間: 2014-7-18 13:59
現在大家都是那么急功近利，這是社會現象

作者: qdtruck 時間: 2014-7-18 16:15
重器，就是造的多，重量大的意思！
大國就是人口多、GDP高一點的意思。
基本沒有質的概念！

作者: 青春在路上 時間: 2014-7-20 11:26
基礎沒搞好就想學別人跑，到最后又成了大躍進！

作者: donggaord 時間: 2014-7-20 16:18
光有圖紙，沒有設計思想有球用。

作者: 好方案 時間: 2014-7-20 19:02
學習

作者: fuhuafeng72 時間: 2014-7-21 10:49
就是一忽悠

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