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標題: 和歐美工程師比什么？ [打印本頁]

作者: 山芋頭 時間: 2014-7-6 19:07
標題: 和歐美工程師比什么？
本帖最后由山芋頭于 2014-7-6 19:50 編輯

按國人正統思維（三國志，水滸傳，西游記等）無非是PK，個人PK，一個中國工程師PK一個美國工程師，或一個中國什么專業人士PK一個美國同行。大戰800回合總有分曉。

按我在國外經驗，一個中國工程師完全可PK一個美國工程師，甚至可以和任何一個歐米工程師PK之，戰勝之！

問題是工業和足球一樣，都是集體作戰，集體PK集體。設想一下11個中國工程師PK11個美國同行工程師的結果如何。

當你面對一個歐米工程師的時候，他后面有整整一個團隊，如果你一個人，你就根本不可能戰勝對手。

在中國常常用工資衡量個人水平（998是典型），但在歐米國家，腦體差別不大，城鄉差別不大，工農差別不大，男女差別不大，整個社會差別都不大，工程師之間的工資也同樣如此，差別不大。在歐米你無法用中國文化來衡量他們的社會和社會個體。究竟是哪一種文化更有利于工業發展或社會發展？

歐米工業的強大在于集體，他們更加注重集體，他們的工程師可輕易形成一個集體，而不像中國工程師只能常常去孤獨求敗。（文化形成的關系？）

有一種感覺，中國工程師甚至整個中國工業，中國社會往往被一種無形而落后的東西束縛著，這東西究竟是什么？我們能夠找到它鏟除它嗎？

我們是工程師，所以我們討論工程師問題，那么工人呢，他們會討論什么？他們討論下面這個：

如果有一天，我老無所依，請把我埋在新聞聯播里！那里城管不打人，孩子都能上得起學，窮人都能看得起病，百姓住每月77元的廉租房，工資增長11%，大學生就業率達到 99%，那里物價基本不漲，交通基本不堵，環境基本改善，罪犯基本消失，人民普遍幸福、安居樂業！這么多年，新聞聯播就一句實話：現在是北京時間7點整！

難道中國工業PK歐米工業。PK日本工業的時候，可以缺少工人嗎？我們的圖紙怎么辦？

作者: czk2003110 時間: 2014-7-6 19:23
樓主該去看一下那些流傳出來歐美3D設計圖，你就會發現，中國工程師和歐美工程師的差距早就不是一個檔次了！

作者: 山芋頭 時間: 2014-7-6 19:30

czk2003110 發表于 2014-7-6 19:23
樓主該去看一下那些流傳出來歐美3D設計圖，你就會發現，中國工程師和歐美工程師的差距早就不是一個檔次了！

3d圖現在主要是作為產品宣傳用的，還無法形成一個簡單實用的體系，可能還需要10年時間。

作者: czk2003110 時間: 2014-7-6 19:33

山芋頭發表于 2014-7-6 19:30
3d圖現在主要是作為產品宣傳用的，還無法形成一個簡單實用的體系，可能還需要10年時間。

這只是在中國是這樣的，如果你仔細去看一下，福特級，機敏級，德國佬的拳師狗裝甲車，法國人的空客，你就會發現，3D設計已經變成了設計師的基礎必備能力！

作者: 樵薪 時間: 2014-7-6 19:38
那個無形的東西是讓你發財就發財，要你吐血就吐血。

作者: talimHe 時間: 2014-7-6 21:03

樵薪發表于 2014-7-6 19:38
那個無形的東西是讓你發財就發財，要你吐血就吐血。

高！實在是高！

作者: 子云繩業 時間: 2014-7-6 22:02

按我在國外經驗，一個中國工程師完全可PK一個美國工程師，甚至可以和任何一個歐米工程師PK之，戰勝之！

擂臺必須在國外

有一種感覺，中國工程師甚至整個中國工業，中國社會往往被一種無形而落后的東西束縛著，這東西究竟是什么？我們能夠找到它鏟除它嗎？

5000年的沉淀，難

那么工人呢，他們會討論什么？

有錢吃好穿好，無錢省吃儉用，是在不行想歪招

作者: 子云繩業 時間: 2014-7-6 22:09
唯一可比的是打麻將
現在全國流行打麻將
尼瑪———到處開發
建了再說，帶動經濟
是在不行——推倒胡
小胡、大胡、胡了就好

作者: 東海fyh126 時間: 2014-7-6 22:10
俺也3d設計，2d出圖，，，，，

有時候也模擬裝配，檢查干涉，制作動畫。

，就是不會材料，結構計算，。、

作者: 寂靜天花板 時間: 2014-7-6 22:21
樓主說的完全可以，拿什么來證明，就僅本社區而言，就力學材料齒輪這三樣，洋人就可以干翻90%。
再說什么叫工程師，現在在企業里，是個作技術的，只要年紀過了25，都叫工程師。
998都說，中國工業在頹廢，十年后85%的機械人都會轉行，拿什么跟洋人PK。
說人家城鄉差別不大，明顯忽略了人家的城市化水平，說人家腦體不大，明顯忽略了人家的強大工會，說人家男女差別不大，那怎么可能有女權運動。說人家整個社會差別不大，明顯無視華爾街的金融人員。
樓主，你50年出的國吧

作者: 祥云飛魚 時間: 2014-7-6 22:33

寂靜天花板發表于 2014-7-6 22:21
樓主說的完全可以，拿什么來證明，就僅本社區而言，就力學材料齒輪這三樣，洋人就可以干翻90%。
再說什 ...

總覺得樓主反諷意思。不過城主也不要高看米國工程師也在斷層的節奏啊，都喜歡金融和計算機了和醫學什么的

作者: zerowing 時間: 2014-7-6 23:34

但在歐米國家，腦體差別不大，城鄉差別不大，工農差別不大，男女差別不大，整個社會差別都不大，工程師之間的工資也同樣如此，差別不大。

大俠，請出來走走再下結論。怎么可能差別不大。
我記得很早的時候寫過一篇文章，不要用在國外關光的那點認知去判斷一個社會。我們在中國生活了小半輩子都不敢說認知清楚中國了，出去哪幾天時間你敢說你明白鼻子們？那就太自負了。
至于應該PK什么？仁者見仁吧。比如你可以去跟卡特的工程師PK下大車焊接，跟卡爾西的那群鼻子們PK下密封結構設計。哈哈

作者: 品豐-程 時間: 2014-7-6 23:43
就俺們這行的軸承銷售工程師，能對得起這個稱呼的，還真是少數啊。。。連最基本的辨別真假貨的能力都木有，甚至有的人，估計連去現場都木有幾次。。。。鬼子們的銷售工程師，雖說不上技術超全，最起碼，應對工廠最常見的問題，還是綽綽有余，而中國的工程師問幾個問題，經常說的一句就是，你的問題我以上報XX總公司，技術會稍后聯系你的。。。

作者: dhf654 時間: 2014-7-6 23:45
很贊同樓主的觀點，單個的工程師只能成為俠客和土匪，只有成為正規軍才能問鼎中原

作者: 99999 時間: 2014-7-6 23:54
同意你的觀點，團隊更需要的是互補性。現在一個產品越來越復雜，任何一門深挖下去都是不見底的。國內在這方面已經在進步，越來越多的復雜產品被開發出來

作者: zerowing 時間: 2014-7-7 00:00
本帖最后由 zerowing 于 2014-7-7 00:07 編輯

zerowing 發表于 2014-7-6 23:34
大俠，請出來走走再下結論。怎么可能差別不大。
我記得很早的時候寫過一篇文章，不要用在國外關光的那點 ...

大俠，你也許出來過，但是絕對不是了解社會的那種。別的不說，“參加投票”這幾個字就足夠把你賣了的。俺這里不想細說了。只點一句，大俠能參加的有效的最多就是個問卷調查。

另外，真正了解老外的社會，你會明白，鼻子們的新聞也都是胡扯淡的東西。我只能說比我們的新聞真實度高一點。但你說沒有政治影響，完全公正那都是扯淡。至于中國的學生，我不敢評價20年前，畢竟那會兒有能力出去的和現在完全不是一個檔次。但是，從統計結果上說，中國的學生，即便是半路出家的，比大多數鼻子們在學習上要強，但絕對不是尖子。這個，你真正讀讀人家的大學就很清楚。我不是說我們比人家笨，而是我們的精力過于分散了。無論在興趣培養還是后來的能力培養上都太分散了。你在這種情況下想PK鼻子們，都不現實。

補：大俠，請不要在說外行話。俺畢竟在鼻子這兒也混了６年了。鬼子這里，技術誰學到了就是誰的，專利誰發明的就是誰的，絕對不存在技術是公司的這種情況。人家可以跟你簽保密協議，規定年限內你不能擴散。但是俺跟你說，這種東西都是沒有意義的。你真能觸及的核心，憑的都是你自己。你玩到核心了，說實話，不用那什么鬼協定，你一樣不會走。你觸及不到，你走不走人家根本不鳥你。而且，俺也可以實事求是地告訴你，小公司，人員都是跳來跳去的，公司也都是經常異主的。真正能給你簽什么保密協議的，只有像卡特或者哈里伯頓之類的巨頭們。而且俺說，這種巨頭，積累的是幾十年的技術和經驗，你不可能進去混年兩就能跟人家PK的。那不現實。

作者: 夢想蟲洞 時間: 2014-7-7 09:11
哈哈，說的是

作者: 一重科技 時間: 2014-7-7 09:41
中國人，動不動就喜歡勾心斗角了，所以團隊合作時，總是出問題的！

作者: 向宏 時間: 2014-7-7 10:14
早些年前聽到的說法是：
一個中國人，是一條龍，十個中國人組合起來，就是一條蟲；
一個外國人，是一條蟲，十個外國人組合起來，就是一條龍；
在國外，一個中國人受同事欺負了，那么，欺負他的一定是中國人而不是外國人

作者: effortsning 時間: 2014-7-7 12:13
的確是！！！

作者: 鷹擊長空。咩~ 時間: 2014-7-8 22:26
中國的老虎高傲孤獨自私，總是單獨捕食，所以快絕種嘞！非洲的獅子講究群體合作！

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