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標題: 中國軸承為什么做不好？ [打印本頁]

作者: 品豐-程 時間: 2014-6-27 00:15
標題: 中國軸承為什么做不好？
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 1851&extra=page%3D1
@青藜學士
壇友想寫一篇國產軸承專題，說為什么國產軸承做不好。
首先老生長談的一個問題，軸承的材料，和熱處理不行，母機加工精度不行，工人裝配工藝，素質低下問題。

曾幾何時，我國軸承也有過輝煌時期，解放初，貌似我國軸承與日本戰后工業基本持平。為了做好各種軍工加工設備。以及對抗國外封鎖。我國對軸承的研發還是很大的。我司現有一套608，航天器材專用。1977年產，P4精度，裝在密封容器里，可比肩SKF，NSK，各大軸承品牌。上海微型軸承廠產的（倒閉了）。如說質量一樣那是，吹牛但80%以上的性能絕對沒有問題。

但生產此軸承，從原材料，到熱處理，到加工，到裝配。每個流程都是嚴盯細查，材料的時效，熱處理的爐號，及狀態，套圈的滾道檢測，再到熟練工的裝配。據老廠長說，這批軸承是用火箭上的。

但是，雖說做出了能替代的產品，代價可不低，因為熱處理，和材料的不穩定，套圈會裂。母機加工精度差，全憑工人的經驗。包括裝配一粒灰塵都不沾碰。

最后實際軸承的存活率，可能僅為1000分之一，甚至是萬分之一。

隨著改革開放，工廠開始追求經濟效益。人民開始下海經商，軸承，這一本就沒有走穩的嬰兒，開始跳躍式成長。就像先前說的上海微型軸承廠，開始私有化。軸承行業原本都是國營單位，雖說質量比肩不了SKF NSK，但認真做，還是能混混后來大批民營小作坊的進入。劣幣驅逐良幣，質量一二再，再而三的退讓。最后記得90年代，碳鋼軸承大批量的魚龍混雜的出現在各大五金市場。熱處理更不談了。最終連尺寸都不一定能保證。當然很多民營單位也經過反思，現在的質量相比以前也大有改善，當然這種最低端的爛貨，還是很爛大街的，不信你去看看，修電瓶車的車灘用的都是啥軸承。

那位什么會造成這種因素？個人覺得還是國人，崇洋媚外，眼光短淺所致。只注重眼前的經濟效益，今日有酒今日醉。

最終造成低端產能過剩。

那作為軸承行業的民營單位，也好，國營單位也好，那為何會扎堆做低端？

1.國人崇洋媚外，總覺得外國的月亮比較圓。

2.生產企業也知道，國人的心態，就算把質量做到最好，不說100的質量，就算有80%的質量，那國人也不會出80%的價格。自己的定價，與定位，就放在了低人一等的位子上。

可能有人覺得我這些說的是吹牛，國產軸承多垃圾多垃圾見得多了。就沒見過好的。那我只能說軸承水很深。

就比如咱們哈爾濱當地企業某不知名小廠，專做圓錐，工藝整套流程，翻照美國某廠家做，結果某工廠發現了，確實產品質量可以。于是乎，便成了代工工廠。。交驗產品，一整套加工尺寸，外觀，滾道硬度，參碳深度，爐號，原材料證明，一并交驗。

再比如德國某知名家族集團軸承廠商，發現，浙江某上市軸承公司的母機加工精度可以。結果深溝球套圈，以及，滾子套圈都給與其加工。再比如某福建知名關節軸承廠，給某瑞典軸承廠商，整套關節軸承，代工。。。。。。此類代工事件不勝枚舉。

但為何我們的軸承，既然可以做到給國外代工，但為何不做自己品牌的好軸承？

因為我們的價格沒辦法賣到和進口的一樣的價格，因為我們的定價就已經決定了，我們必須控制成本。最終造成印象就是爛。當然大廠還是可靠的。

（當然我的觀點，并不是說我國的軸承水平已經能達到和國外一樣的水準，但至少通用軸承，經過嚴謹的加工工藝，和好的材料替換是沒有問題的。但一些高精尖的產品還是有較大差距。）

就像很多工友造機械設備，知道自己的設備賣不到跟鬼子一樣的價格，所以自己的設備也覺得沒必要跟鬼子的一樣質量。這就造成了一個惡性循環。這種循環是致命的。人應不懼怕挑戰恐懼，可怕沒挑戰前就失去希望。

最好發幾套，國內某廠方給進口品牌，生產的部分代工產品。

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作者: zyz4190 時間: 2014-6-27 00:45
分析的很到位。

作者: 歐陽絕痕 時間: 2014-6-27 00:49
確實有種自甘墮落的感覺

作者: 十九子 時間: 2014-6-27 03:52
內部測試顯示：1.國產材料的確不如外國材料。2.基本精度的標準軸承中國的產品可以做到不比國際品牌差。

個人感覺國內大多企業不太愿意投錢在高精度生產機器特別是高精度檢測儀器上。質量控制跟不上，生產線跟不上，很多東西都是空談。很多機器還不錯的企業，在管理上、市場開拓上、研發上也還會有些許問題，這又是另一各方面了。翻翻專利文章就知道，中國的專利很多，但是大多呵呵。。。

不要太迷信那些國際大品牌。很多控制和管理的問題他們內部也是存在的。要想搶占市場，他們不一定真的有優勢，只不過人家早成名早壟斷罷了。很多國家在吃老本，很多企業也在吃老本。神馬風水輪流轉啊、富不過三代啊，仔細想想都是有道理的。

作者: 為無為 時間: 2014-6-27 08:08

十九子發表于 2014-6-27 03:52
內部測試顯示：1.國產材料的確不如外國材料。2.基本精度的標準軸承中國的產品可以做到不比國際品牌差。

...

基本精度是指P0和P6嗎?

作者: sa66 時間: 2014-6-27 08:59
鬼子們滅殺中國民族工業的絕招：把國內冒尖企業，通通地變為鬼子們的代工廠。

作者: fuhuafeng72 時間: 2014-6-27 09:09
一看是國貨，人家就不給價，是真的，于是惡性循環

作者: ilyric 時間: 2014-6-27 09:11
賣不起價就沒有好質量，除非做到物美價廉。
像我們做的設備有好多都是韓國廠，日本廠，臺灣廠以前在本國進口的設備，后面壓縮成本就給我們做。基本上價格都要差一半以上。當然有些東西就做不到那么好的了。

作者: 83145321 時間: 2014-6-27 09:13
本帖最后由 83145321 于 2014-6-27 09:14 編輯

十九子發表于 2014-6-27 03:52
內部測試顯示：1.國產材料的確不如外國材料。2.基本精度的標準軸承中國的產品可以做到不比國際品牌差。

...

關于專利，去年暑假有個機會去一個地方當查新專利的助理。一年七月到九月是申請專利最繁忙的季節，所以就叫我們去幫

他們去寫一些專利報告，所謂的專利查新，其實就是在知網、谷歌學術等地方去摳字眼，看有沒有相似之處，甚至，有些人

在申請專利的時候，是拿著去年的題目，把題目變個方式，內容基本差不多，然后交給查新機構，寫專利申請，根本就沒有

創新點，即使有，也是照貓畫虎的一點點改變。所以中國的專利，呵呵……

作者: 憨老馬 時間: 2014-6-27 09:24
近年做得不好的，又何止呢！？
當年有一個項目，是俺負責的，產品供貨出去，用戶都比較滿意。
突然某一天，有客來訪，提出個很奇怪的要求：“以后我不用做產品啦，他們做，但要用我的名字出貨，按數量提成給我”！
呵呵有這么好的餡餅，可俺無福消受，拒絕了！
結果如何？！
用戶痛過以后，還是來找老馬，還說了這么一句話：你們的價格要企硬，質量也要企硬！（企硬：廣東話堅持的意思）

作者: 健將 時間: 2014-6-27 10:16
很好,很正確,很多行業都是這樣

作者: 伏虎降龍 時間: 2014-6-27 10:21
樓主請問幾個問題：
（1）外徑最小的圓錐滾子軸承是那種，手冊上查到最小的是37，還有小一點的嗎？
（2）外徑最小的雙列圓錐滾子軸承是多少？
（3）滾針軸承可否調節徑向間隙或者預緊消除間隙？

作者: damb 時間: 2014-6-27 10:43
不知道俄羅斯的軸承好不好。
資本都想往外跑，什么東西都好不了。

作者: 一重科技 時間: 2014-6-27 10:44
上面一位說的對啊，沒信仰，也不能說沒信仰，只能說把錢當做唯一的信仰了！那必然做不出好東西的！

作者: 伏虎降龍 時間: 2014-6-27 10:51
我是想運用在連桿機構的鉸鏈關節上，是往復擺動的不需要整周運作的。由于這種連桿機構運動鏈比較長，軸承間隙積累起來有點可觀。所以我想找一種沒有間隙的軸承副。看起來滾針和圓錐滾子承載力比較大，其他的不是很合適。

作者: 品豐-程 時間: 2014-6-27 10:58

十九子發表于 2014-6-27 03:52
內部測試顯示：1.國產材料的確不如外國材料。2.基本精度的標準軸承中國的產品可以做到不比國際品牌差。

...

像諸多進口品牌的通用軸承OEM客戶，價格降低到跟國產一樣的，國產的根本玩不過

作者: masterzhuce 時間: 2014-6-27 11:04
很多中國人為了錢什么都能干，為了錢，沒有任何底線，往嬰兒食品里摻毒藥，這事兒都能干出來。。就更別說你一個軸承了。。
外國人還有個信仰什么的，甭管你是信上帝，還是信觀音菩薩，總之上帝，菩薩都是教人做善事的。
有些人就信錢。。那他就沒得底線了。。。。

作者: 把刀用好 時間: 2014-6-27 11:17
不光是軸承，很多東西分析到最后終歸是那幾個原因，而且還無解。另外不能簡單說國人怎樣，劣幣為什么能驅逐良幣？監管也是很重要的原因。人都是有劣根性的，所以才需要約束和管理。當犯罪成本為0時，你看看誰能拍胸脯保證不干點啥。當一個社會一切向錢看時，能好才怪。另外，所謂的“一分價錢一分貨”其實就是給假貨山寨貨提供一個溫床。

作者: pain 時間: 2014-6-27 11:19
什么樣的地結什么樣的瓜。
我聽煙店的老板說過，現在市面上軸承質量是不怎么樣。但只要是錢給到了，我們也可以做出相當高質量的東西，但就是沒有多少人出這個錢。
這個質量所對應的價格是這種性價比是市面上最受歡迎的，所以我們就只能做這種產品。
如果市場上要求質量高了，價格高點也能接受了，我們就會做質量稍高的產品，但貌似時機還不太成熟。
呵呵，供需市場決定一切，如果大家都不買低質量的軸承，那不用三個月，市面就看不到底質量的軸承。

作者: 昆蟲1982 時間: 2014-6-27 12:54
崇洋媚外，非常同意.....

作者: 東海fyh126 時間: 2014-6-27 13:16
前幾天用百分表打了幾個錐形軸承的跳動，單獨打外圓跳0.05mm，單獨打內圓跳0.04mm，瓦房店的，有可能假的。

作者: 俠客黑客 時間: 2014-6-27 13:33
個人覺得熱處理和裝配是最薄弱的。

作者: 好奇D旁觀者 時間: 2014-6-27 13:51
冰凍三尺非一日之寒，如果從深層次挖牽扯的因素太多

作者: k-xiangang 時間: 2014-6-27 18:15
怎樣講啊------------------中國的軸承出口，到公海之后換包裝又進口中國，價格翻了好多，又有許多人買。唉

作者: 望文生義 時間: 2014-6-27 23:27
工業人口的素質需要百年以上的積累

作者: 迷茫的維修 時間: 2014-6-27 23:53
中國的普通軸承可以給世界三大品牌代工。并且有一套非常嚴格的生產質量控制體系。
國內就是對付，材料不合格了，工藝不合格了，照發，也不注意什么PPM
但是，國內的代工企業，完全按照3大的體系進行生產，其實質量還是非常好的

作者: yestwp 時間: 2014-6-28 12:03
別說這些高精度的玩意了，我要買的R8軸承都找不到質量穩定的

我只是要求外圓正負0.005，內孔正負0.005的公差而已

我甚至都不要求轉速

結果呢。。。。買了幾批回來，有大有小。。。還有橢圓的

雖說能配著使用，但是。。。。不穩定的質量很頭疼，你讓我磨軸芯磨到多大好？？總不能量一根磨一根把

現在只能勉強找到一家能承諾正負0.01公差的來用了

悲催

作者: jiaqs2014 時間: 2014-6-28 15:57
那位什么會造成這種因素？個人覺得還是國人，崇洋媚外，眼光短淺所致。只注重眼前的經濟效益，今日有酒今日醉。
最終造成低端產能過剩。
就像很多工友造機械設備，知道自己的設備賣不到跟鬼子一樣的價格，所以自己的設備也覺得沒必要跟鬼子的一樣質量。這就造成了一個惡性循環。這種循環是致命的。人應不懼怕挑戰恐懼，可怕沒挑戰前就失去希望。
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分析的很到位

作者: 去，你的旅行 時間: 2014-6-28 18:48
沒有品牌嘛

作者: 米fans 時間: 2014-6-28 21:03
說得很到位。我第一份工作就是在全國一家知名的軸承企業上班。鋼管的熱處理問題多多，工人師傅加工也是很隨意，報廢率過半。這還是在要求很寬松的情況下。質檢也是相當隨意。說出來都感覺心涼

作者: ladison 時間: 2014-6-28 21:22
材料的確是個頭疼的地方

作者: 張超518 時間: 2014-6-29 10:09
材料，工藝，管理，還有國人的心理都是因素！

作者: GQIANG 時間: 2014-6-29 21:07
國產品牌信譽度需要爭取

作者: 署條地瓜 時間: 2014-6-29 23:56

pain 發表于 2014-6-27 11:19
什么樣的地結什么樣的瓜。
我聽煙店的老板說過，現在市面上軸承質量是不怎么樣。但只要是錢給到了，我們也 ...

太實在了，什么時候用什么樣的貨，到位就好

作者: 署條地瓜 時間: 2014-6-29 23:57

k-xiangang 發表于 2014-6-27 18:15
怎樣講啊------------------中國的軸承出口，到公海之后換包裝又進口中國，價格翻了好多，又有許多人買。唉

無奈

作者: 青藜學士 時間: 2014-6-30 11:15
寫的真不錯。。。好好學習下。

作者: 水泵專家 時間: 2014-6-30 20:19
一直用SKF軸承。沒見到國內有啥好軸承

作者: 蘭麒CZ 時間: 2014-6-30 20:59
很多行業都是這樣

作者: 錢偉哥哥 時間: 2014-7-1 08:03
分析的很到位。

作者: 宇晨ck 時間: 2014-7-1 10:25
到了關鍵時期了

作者: XTEC2554 時間: 2014-7-1 11:11
現在的企業都在追逐利潤，很難有人潛下心來做基礎工藝

作者: 小珂BOY 時間: 2014-7-1 15:51
學習中，多學多看多問！謝謝樓主分享~

作者: 登臨叁 時間: 2014-7-1 16:07
我覺得現在中國的行業缺少長遠目光。只有走高端，有足夠利潤，才能支付企業的高額科研經費，走在行業前面

作者: 李小貝y 時間: 2014-7-1 16:22
中國制造

作者: seate 時間: 2014-7-1 23:17
國產的螺釘硬度都搞不定，何談山寨軸承，更是不敢恭維啊
現在我司基本使用進口，貴點無所謂，性價比高多了。

作者: wdennisw 時間: 2014-7-2 12:52
其實中國的軸承還是有好產品的
但是市場假貨太多，真的很難買到真的
我做過軸承，軍品，制造過程層層把關，質量沒問題
但是民品都讓假貨給坑了
就連最簡單的球軸承也是
我曾經讓采購買2個球軸承，洛陽哈軸都可以
結果人家來了倆雜牌子
沒辦法，水太深！

作者: 碎玉染流年 時間: 2014-7-2 13:29
分析的很獨到，贊一個

作者: 滄海月wave 時間: 2014-7-4 23:18
沒信仰

作者: 夢想蟲洞 時間: 2014-7-6 20:12
有道理

作者: 尋知機械海洋 時間: 2014-7-7 13:48
說的也是

作者: 長江漂流 時間: 2014-7-12 16:12
感覺是經營軸承企業的人有問題，很多的銀行承兌匯票是這些公司開出來的，沒有信用，談不上營銷模式品牌經營，有幾家能有長遠眼光呢？

作者: 小齒輪0.5 時間: 2014-7-16 18:18
人心浮燥都找快錢.別說軸承現連螺絲質量都差的很

作者: 山寨小菜 時間: 2014-7-16 20:40
現在更多的人追求短期效益，研制和生產高精尖產品的效益不如粗制濫造，這樣下去好不了。

作者: 江雪寒橋 時間: 2014-7-17 12:29
不是太清楚，不過似乎有點偏激了吧，應該還是有部分人是做事業的吧？

作者: 咪嗪 時間: 2014-7-17 13:30
自己把自己打垮啦！改革一些只要眼前效益的民營企業，把市場經濟沖垮啦！

作者: weidea 時間: 2014-7-19 09:57
國內的努力吧

作者: 老鄭bj 時間: 2014-7-25 23:44
這個吧啥地種長啥莊稼。一味的說企業怎么怎么的不爭氣是不公平的。看似一個小小的軸承，似乎應該沒那么高的難度，其實恰恰這玩意是最體現一個國家工業配套水平的，軸承最基礎的是材料，中國的材料就那么幾家能做，民企稍微發展起來一點就被國企收編了，國企干出的東西那那叫玩意？機加工是要大量高精度床子的，而且還要自動化的，你要生產5級精度的產品，怎么也要有3級精度的設備吧。這些床子哪里來？這玩意屬于重工了，民營干限制很多，進口關稅那么重，要想產品穩定，還要各種質量管理體系，這又要各種人才，現在的高校都在培養什么？

作者: 高高高尚 時間: 2014-7-26 17:26
這可以牽扯出一列的問題，不光企業，還有高校的人才培養機制等等等太多問題

作者: lhfxshl 時間: 2014-7-29 15:21
不是做不好，而是不做好。原因：經濟、國人的觀念等等

作者: 鋼鐵蒼穹 時間: 2014-10-18 11:42
最開始毛大爺是解決有無問題，少量高精尖，所以良品率低點也是合理的，后來大風氣變了，本來該繼續深化，把以前少量高精尖的擴大成產業化的，被巨大變化Social中物欲橫流，人浮于事的人心沖垮，可以參考下某師的四大論，深深地眼前功利主義

——打造一塊基石很難，毀滅一座圣山卻很簡單，一聲淺嘆觀春秋

作者: zhangqiyi 時間: 2014-10-18 12:47
關鍵還是管理、人的因素

作者: LANTCADLT 時間: 2014-12-10 10:39
個人認為不能把所有的問題都規結到國內生產企業本身，國家也有應該在這方便有所引導

作者: 耶穌愛子 時間: 2015-9-20 06:35
如果壞人得不到懲罰，就不會有人愿做好人

作者: 雨中旋律hc 時間: 2015-9-22 08:39
其實在機械行業還有一個很嚴重的問題：國家標準太低

作者: zhansun1984 時間: 2015-9-22 15:08
國產軸承都不行，造紙機輥子上試用后，全熄火。10幾萬一個老外的軸承，你只能干瞪眼。什么哈軸，瓦軸全垃圾

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