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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 女人的事業(yè)期果然還是要分段的 [打印本頁(yè)]

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 01:06
標(biāo)題: 女人的事業(yè)期果然還是要分段的
本帖最后由十九子于 2014-6-22 18:09 編輯

貌似是我第一次發(fā)帖啊哈哈，不過我的話題都很小眾，大家照常捧場(chǎng)就好了。。。

雖然一直覺得自己是女漢紙，特別喜歡挑戰(zhàn)，特別喜歡跟男工程師拼個(gè)你死我活，但是有些東西還是避免不了。畢竟不是不婚主義者，更不是丁克主義者，盡管一拖再拖，人生還是難免會(huì)出現(xiàn)斷層。

曾經(jīng)無數(shù)次的權(quán)衡計(jì)算在什么年齡或者企業(yè)發(fā)展到哪個(gè)階段出現(xiàn)職場(chǎng)斷層最好。但最終總是想想，何苦呢，我又不是只生一個(gè)好，兩個(gè)娃就是至少五年斷層，三個(gè)娃就是至少七年斷層。斷層之后，是安心當(dāng)一輩子小職員還是狠心創(chuàng)業(yè)重頭開始，who knows...

步步為營(yíng)太累，我這種人需要一點(diǎn)驚喜或驚嚇刺激一下。啥時(shí)候讓我把我的plan B, plan C, plan D都搬出來，發(fā)現(xiàn)都不夠用的時(shí)候，人生旅途才會(huì)真的變得有趣起來。

好了，廢話說完，說點(diǎn)現(xiàn)實(shí)的內(nèi)容。我現(xiàn)在的狀態(tài)是：海外總部工作四年，中型機(jī)械制造類企業(yè)，項(xiàng)目經(jīng)理，最近開始被授權(quán)做部門管理工作（老板認(rèn)為我是部門最有管理才能的人。。。囧），部門唯一的女生且年齡最小工齡最短，總部唯一的華人（在歐洲其他國(guó)家和中國(guó)有分部或子公司）。理論上算是事業(yè)起步期，而且前景還算勉強(qiáng)光明吧，雖然華人在外企的瓶頸大家都懂的。。。星月今天說的生完孩子再面試啥的是有點(diǎn)誤會(huì)我了，也可能是他故意跑偏嘿嘿嘿。至少我不希望閑在家里幾年時(shí)間懷孕帶娃，一是因?yàn)槲沂莻€(gè)精力極其充沛且閑不住的人，我認(rèn)為工作就是最好的胎教，而且有統(tǒng)計(jì)表明適當(dāng)?shù)墓ぷ饔兄谏硇慕】?；二是因?yàn)榭偸怯腥艘獮槲屹I單的，自己買單不如政府買單，規(guī)定和政策嘛就是用來為自己謀福利的嘛。

因?yàn)槟挲g原因和一些私人原因，不得不考慮個(gè)人問題。我的個(gè)人問題不是問題，因?yàn)橐恢庇X得修身、齊家、治國(guó)、平天下，簡(jiǎn)單的都搞不定無以謀天下。但是銜接是個(gè)問題，人生觀、事業(yè)觀的徹底改變也可能是個(gè)問題。一直不相信事業(yè)型的女人必然有個(gè)不幸福的家庭，可是需要用一輩子去顛覆或證明一件事，真是有些前不見古人、后不見來者的蛋蛋憂桑啊。。。

不知道在這里能不能找到有更多共同話題的大家，比如海外工作的結(jié)婚生娃問題啥的，如果哪位朋友有類似經(jīng)歷的歡迎探討。實(shí)在不行，國(guó)內(nèi)看重事業(yè)的女漢紙們聊聊自己的事業(yè)斷層經(jīng)驗(yàn)也歡迎。

作者: vickery 時(shí)間: 2014-6-23 03:00
頂66姐，66姐能分享下當(dāng)時(shí)找工作的經(jīng)歷么，以及海外工作的一些感想感受。Bac+5 快畢業(yè)找工作中
實(shí)習(xí)的時(shí)候看公司里面的同事也有休產(chǎn)假的，有了孩子的確會(huì)“影響”工作，不過歐洲這邊不怎么流行坐月子吧，而且可以請(qǐng)人接孩子的，不需要全職主婦。

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 03:47
本帖最后由十九子于 2014-6-22 21:02 編輯

vickery 發(fā)表于 2014-6-22 20:00
; H' A7 j7 a) O# D8 m+ l頂66姐，66姐能分享下當(dāng)時(shí)找工作的經(jīng)歷么，以及海外工作的一些感想感受。Bac+5 快畢業(yè)找工作中: X6 m4 g1 a5 b. V
實(shí)習(xí)的時(shí)候 ...

我沒啥找工作的經(jīng)歷。。。囧
這個(gè)我說過的，當(dāng)年還沒答辯，就隨便投了份簡(jiǎn)歷，過了一兩個(gè)月答辯結(jié)束了正準(zhǔn)備開始找工作的時(shí)候接到了面試電話，就去面試了。第一面很順利，聊得開心，一拍即合。第二面就直接把員工守則給我了。根本沒來得及比較其他公司。。。

那就隨便說說關(guān)于找工作的一些小感觸吧：

1.你要預(yù)謀好你的居留到期時(shí)間，最好預(yù)留半年以上找工作。我當(dāng)時(shí)預(yù)留了將近一年（雖然最后沒用上）。因?yàn)榫退隳阏夜ぷ黜樌?，辦身份也不一定順利。更何況我有好多同學(xué)找工作就需要半年時(shí)間以上。
2.法國(guó)和瑞士乃至德國(guó)啥的都可以考慮，有專門的投簡(jiǎn)歷網(wǎng)站，但是我覺得用處不一定很大。還有一種做法是去各大企業(yè)的網(wǎng)站上毛遂自薦。找實(shí)習(xí)的時(shí)候我兩種都試過，發(fā)現(xiàn)直接去企業(yè)網(wǎng)站上聯(lián)系的回復(fù)比較快而且比較正式。
3.簡(jiǎn)歷要好好修改，面試要細(xì)心準(zhǔn)備。不要站在自己的角度介紹自己，要學(xué)會(huì)站在企業(yè)的角度思考。企業(yè)只關(guān)心你能給他們掙多少錢，不關(guān)心你在學(xué)校多牛逼。
4.敢跟企業(yè)上級(jí)聊天，心態(tài)放松，沉著應(yīng)對(duì)。不要怕自己是外國(guó)人有交流障礙，你有耐心說，別人才會(huì)有耐心聽。你幽默一下，對(duì)方會(huì)心一笑，一切問題迎刃而解。歐洲很在乎企業(yè)文化，他們很看重應(yīng)聘者的品位形象和心態(tài)性格。
5.不要放過很多的小細(xì)節(jié)。如果有機(jī)會(huì)和企業(yè)里未來的同事聊天，或者看到面試官一個(gè)有興趣的表情，一定要抓住機(jī)會(huì)。很多時(shí)候細(xì)節(jié)決定一切。
6.不要被對(duì)方牽著鼻子走，學(xué)會(huì)引領(lǐng)方向。主動(dòng)提問，主動(dòng)提合理要求，表現(xiàn)出對(duì)這個(gè)企業(yè)好奇有興趣，對(duì)這個(gè)行業(yè)領(lǐng)域技術(shù)有興趣。歐洲人對(duì)Bac+5的學(xué)生的自主性要求很高，如果你表現(xiàn)的聽話卻被動(dòng)，不是一件好事。

其實(shí)我說的以上幾點(diǎn)對(duì)國(guó)內(nèi)的很多情況也適用。

海外工作的感受嘛：
好處呢就是歐洲這邊很正規(guī)，基本上沒啥加班，薪水也都有固定標(biāo)準(zhǔn)，競(jìng)爭(zhēng)小，壓力小，自由支配的時(shí)間多。工作自主性強(qiáng)，自己想干啥都可以跟老板談。歐洲人比較喜歡有主見且稍稍有點(diǎn)強(qiáng)硬的人，不能太乖太內(nèi)向，要有想法敢說話，這從一定程度上也激勵(lì)你去盡快學(xué)習(xí)和積累經(jīng)驗(yàn)，以便在會(huì)議中能插得上嘴。其他的沒啥特別的，覺得歐洲很多人很單純，甚至有點(diǎn)傻，很多時(shí)候看見下級(jí)頂撞上級(jí)搞得場(chǎng)面很尷尬哈哈哈，這方面中國(guó)人是有優(yōu)勢(shì)的。。。
壞處呢，就是歐洲畢竟還是大多都是非移民國(guó)家，對(duì)外來人口限制比較多，所以要學(xué)會(huì)明哲保身和狡兔三窟。另外他們都很保守，如果你不忠心，他們是完全不會(huì)信任你的。而且華人在這邊發(fā)展會(huì)有瓶頸的，撐死了混到中層，高層就別想了。

華人在這邊的正經(jīng)工作內(nèi)容基本上分為三類：
1.培訓(xùn)一下就立即盡快派回中國(guó)，看似風(fēng)光其實(shí)很難混，容易腹背受敵。
2.長(zhǎng)期培養(yǎng)，然后伺機(jī)空降回中國(guó)。這種情況其實(shí)是有選擇余地的，因?yàn)槠髽I(yè)已經(jīng)把你當(dāng)作自己人了，如果你空降之后發(fā)現(xiàn)不好混，還可以申請(qǐng)調(diào)回來。還有可能，如果你舍不得歐洲或歐洲這邊舍不得你，你干脆就不常駐中國(guó)了。
3.干脆就和中國(guó)（亞洲）沒關(guān)系。這種情況不多，一般是歐洲人不喜歡的枯燥工作內(nèi)容，而且申請(qǐng)身份的時(shí)候容易被移民局卡住。
其他還有很多開餐館、當(dāng)導(dǎo)游、自己投資辦個(gè)貿(mào)易公司啥的，與專業(yè)無關(guān)的就不說了。

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 03:57

vickery 發(fā)表于 2014-6-22 20:00 4 n, J- g- U7 Z, w9 R# S! ]
頂66姐，66姐能分享下當(dāng)時(shí)找工作的經(jīng)歷么，以及海外工作的一些感想感受。Bac+5 快畢業(yè)找工作中6 ^7 v, E4 o& l3 R0 @! ?
實(shí)習(xí)的時(shí)候 ...

法國(guó)不記得有沒有產(chǎn)假了，我這邊的產(chǎn)假是法定14周，從出生日計(jì)算。還可以提前請(qǐng)2-4周的病假待產(chǎn)。
歐洲人都很單純的說什么懷孕很好啊，公司上下都照顧你啊，醫(yī)藥費(fèi)不需要自己掏錢啊，就是產(chǎn)假太短啊。。。其實(shí)老板才不會(huì)這么想呢。突然一個(gè)很好用的員工消失幾個(gè)月，回來之后就天翻地覆了也說不定。
想要保持自己的優(yōu)勢(shì)，就要犧牲自由。想要自由，就要考慮到優(yōu)勢(shì)消失的風(fēng)險(xiǎn)。喵了個(gè)咪的。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2014-6-23 07:35
據(jù)說海龜找對(duì)象還是愿意找海龜，是這樣嗎？

作者: angel1399793 時(shí)間: 2014-6-23 07:55
有見過女強(qiáng)人在外拼事業(yè)，老公在家?guī)『ⅲ?font color="Red">據(jù)說過的很幸福，真假不知道

作者: 掃街 時(shí)間: 2014-6-23 08:05
膜拜樓主14個(gè)帖子1000積分

果然女人是沒法長(zhǎng)期做技術(shù)的，而且女人管理男工程師

，目測(cè)樓主比男人還男人

作者: 翔夢(mèng)隨風(fēng) 時(shí)間: 2014-6-23 08:19
感覺樓主很有氣場(chǎng)的樣子！

作者: xlf63 時(shí)間: 2014-6-23 08:29
走過路過，不要錯(cuò)過。
捧個(gè)場(chǎng)子聽經(jīng)歷。

作者: 向宏 時(shí)間: 2014-6-23 08:34
十九子，比十八子還多一子，感覺就是豐富很多，敢問，你是咋樣來到機(jī)械社區(qū)的？

作者: icegoods 時(shí)間: 2014-6-23 08:36
不錯(cuò)的帖子，讓國(guó)內(nèi)的工程師知道在國(guó)外打拼的工程師發(fā)展歷程。
大環(huán)境還是很重要的

作者: 向宏 時(shí)間: 2014-6-23 08:40
本帖最后由向宏于 2014-6-23 08:42 編輯

聽說，在德國(guó)，每家都有一間供小孩制作玩具的操作間，里面有各種微型加工設(shè)備，種類齊全，是不是這樣？
這可能就是德國(guó)人機(jī)械最牛的原因？

作者: slzt0529 時(shí)間: 2014-6-23 09:09
女強(qiáng)人啊

作者: 知樂C 時(shí)間: 2014-6-23 09:33

掃街發(fā)表于 2014-6-23 08:05
0 s4 Q* B- B6 X7 S: g1 q% r) S9 W1 {膜拜樓主14個(gè)帖子1000積分
" f" @% \5 b: t' w# u% Q果然女人是沒法長(zhǎng)期做技術(shù)的，而且女人管理男工程師，目測(cè)樓主 ...

女人管男工程師就說明女人比男人還男人？前輩這是什么邏輯？

作者: 知樂C 時(shí)間: 2014-6-23 09:34
目測(cè)樓主是個(gè)美女

作者: 知樂C 時(shí)間: 2014-6-23 09:43
孩子不自己帶的話，誰(shuí)去幫你帶呢？雙方父母？
人工很貴啊，而且找到合適的保姆也不是件容易的事情。
我一個(gè)朋友，生娃前攢了很多假，生娃后產(chǎn)假+補(bǔ)休休了一年多，休完產(chǎn)假回去后，換了方向，由行政轉(zhuǎn)銷售了。這算是機(jī)械女生的優(yōu)勢(shì)嗎？能文能武，她公司是一家做醫(yī)療器械的外資

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2014-6-23 09:56
支持一下66大美女姐

作者: 牛人阿祥 時(shí)間: 2014-6-23 10:07
從出生到死亡，自己考慮自己的一生，中間某一階段的問題就明朗很多，人生如棋，這一步未必要走，決定要走什么時(shí)候選擇走也是細(xì)細(xì)思考的。說到底，那么拼命的工作為了什么

作者: 機(jī)械設(shè)計(jì)-陽(yáng)光 時(shí)間: 2014-6-23 10:09
呵呵，頂一個(gè)

作者: の小南灬 時(shí)間: 2014-6-23 10:19
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 藍(lán)色童話 時(shí)間: 2014-6-23 10:54
對(duì)女人來說，生活的權(quán)重還是要大于事業(yè)，但無論如何，應(yīng)該擁有一份自己喜歡又可以勝任的工作。

送一段名人名言與樓主共享：我們最豪邁、最光榮的事業(yè)乃是生活得愜意，一切其他事情，執(zhí)政、財(cái)富、建造產(chǎn)業(yè)，充其量也只不過是這一事業(yè)的點(diǎn)綴和從屬品。

作者: 機(jī)械菜鳥90 時(shí)間: 2014-6-23 11:54
贊一個(gè)。。。祝愿六六姐

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 12:18

老鷹發(fā)表于 2014-6-23 00:35
+ |# c1 T$ ]+ I據(jù)說海龜找對(duì)象還是愿意找海龜，是這樣嗎？

哈哈哈，老鷹哥你是看上哪只小海龜了嗎？

一般說來海外的經(jīng)歷總是特別的，令人難忘的。所以這就有點(diǎn)像找戰(zhàn)友或找老鄉(xiāng)一樣，有共同話題和類似經(jīng)歷，交流起來更有默契吧。但是其實(shí)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大城市都已經(jīng)這么open了，我覺得很多孩子從小眼界就不錯(cuò)，不一定非要按照海龜不海龜?shù)膭澐?，更何況海龜也分很多種的嘛。。。

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 12:21

angel1399793 發(fā)表于 2014-6-23 00:55
3 v T2 O8 m7 N1 f4 X有見過女強(qiáng)人在外拼事業(yè)，老公在家?guī)『ⅲ瑩?jù)說過的很幸福，真假不知道

據(jù)說這個(gè)詞用的確切！其實(shí)家家有本難念的經(jīng)，只是愛不愛說、愛不愛作的區(qū)別。一般說來，女強(qiáng)人、愛面子、報(bào)喜不報(bào)憂，這三者還是會(huì)有一點(diǎn)莫名聯(lián)系的。

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 12:33

掃街發(fā)表于 2014-6-23 01:05
2 A9 h" _: i1 U( C! h: G$ ]膜拜樓主14個(gè)帖子1000積分. i6 l" F3 d b- F9 j$ i5 b
果然女人是沒法長(zhǎng)期做技術(shù)的，而且女人管理男工程師，目測(cè)樓主 ...

哈哈哈，觀察這么細(xì)致，不知道老鷹哥會(huì)不會(huì)害羞啊。。。

我對(duì)自己的個(gè)性很了解，我不是靜的下來心一輩子搞技術(shù)的人，要不也不會(huì)混倆碩士就放棄讀博從研究所跑到企業(yè)里搞項(xiàng)目管理。我學(xué)這個(gè)專業(yè)本來就是因?yàn)橹袑W(xué)時(shí)候物理沒好好聽課，覺得人生不完整，需要補(bǔ)充完整。搞技術(shù)純粹是好奇心和不服輸。所以我這種家伙在技術(shù)上混個(gè)半斤八兩之后就不一定搞啥了。現(xiàn)在我老板也發(fā)現(xiàn)我這個(gè)癖好了，基本上有些十萬火急或者無從下手的項(xiàng)目會(huì)專門塞給我，反正越奇怪越好玩越新鮮的我越有興趣。。。

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 12:38

向宏發(fā)表于 2014-6-23 01:34 5 G! F% f6 \' p0 P
十九子，比十八子還多一子，感覺就是豐富很多，敢問，你是咋樣來到機(jī)械社區(qū)的？

好問題，我不知道是該低調(diào)還是打個(gè)廣告。

這個(gè)論壇嘛是早就知道了，偶爾網(wǎng)上搜索中文資料的時(shí)候進(jìn)來過。至于落戶嘛，前兩年無聊搜了個(gè)機(jī)械方面的貼吧，和吧主比較聊得來，就也混了個(gè)吧主玩，然后就被推薦來這里玩，然后就發(fā)現(xiàn)老鷹哥人很好，然后就現(xiàn)在這樣了哈哈哈。。。

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 12:48

向宏發(fā)表于 2014-6-23 01:40 ( `( Q: ^- b, j7 q
聽說，在德國(guó)，每家都有一間供小孩制作玩具的操作間，里面有各種微型加工設(shè)備，種類齊全，是不是這樣？
這 ...

歐洲這邊的確孩子們從小就接觸機(jī)械，他們不僅有很多機(jī)會(huì)參觀企業(yè)工廠和博物館，也經(jīng)常和爸爸一起動(dòng)手搞機(jī)器。機(jī)械在德國(guó)和瑞士真的可以說是興趣愛好。有些人下班回家自己造飛機(jī)（真的有自己造飛機(jī)獲得認(rèn)證然后飛行或出售的），有的人下班改裝車和船，有的人中午休息時(shí)間在公司自己做辦公室的自動(dòng)販賣機(jī)啊咖啡機(jī)神馬的，有人在家用cad設(shè)計(jì)房子然后有限元分析之后自己蓋房子。。。
所以我面試的時(shí)候老總就問我，你真的喜歡機(jī)械嘛？你為什么喜歡機(jī)械呢？你自己有空會(huì)鼓弄機(jī)械么？
真的如果你平時(shí)在家不喜歡搞搞家裝改造、修修車啥的，都不好意思去機(jī)械企業(yè)面試。幸好這種低檔次的DIY我還是非常喜歡自己鼓弄的。。。

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 12:53

知樂C 發(fā)表于 2014-6-23 02:43 $ D$ `2 r: t8 h6 V% |
孩子不自己帶的話，誰(shuí)去幫你帶呢？雙方父母？* s U: l0 a( t9 ~6 t# T& M0 Z
人工很貴啊，而且找到合適的保姆也不是件容易的事情。! l1 ], Y! x+ p) I
我一 ...

父母，托兒所，或者自己工作80%或60%。總能找到解決方案的嘛。。。
我媽還說讓我把娃扔回國(guó)內(nèi)，這樣我就可以繼續(xù)滿世界亂跑了呢。這對(duì)我有致命的吸引力啊！這一年去不了南美玩，去不了北美玩，去不了中東玩，好無聊啊好無聊，每天抱怨哈哈哈。。。

作者: 知樂C 時(shí)間: 2014-6-23 13:03

十九子發(fā)表于 2014-6-23 12:53 2 N& f( v$ p- o+ I( y8 b5 }
父母，托兒所，或者自己工作80%或60%?？偰苷业浇鉀Q方案的嘛。。。
9 e; g+ C1 N1 |我媽還說讓我把娃扔回國(guó)內(nèi)，這樣我就 ...

扔回國(guó)內(nèi)，那你就會(huì)錯(cuò)過孩子成長(zhǎng)中的很多美好呀。美麗的風(fēng)景到處都有，而且一般三五年之內(nèi)不會(huì)有大變化，孩子的成長(zhǎng)是一天一個(gè)樣，我們養(yǎng)兒不是為了防老，而是生命的一段奇妙旅程，錯(cuò)過太可惜了。建議還是不要扔回國(guó)內(nèi)給父母，讓父母來身邊幫忙照顧吧

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 13:28

知樂C 發(fā)表于 2014-6-23 06:03 * a9 ]3 b, T/ n3 V: }# m2 I
扔回國(guó)內(nèi)，那你就會(huì)錯(cuò)過孩子成長(zhǎng)中的很多美好呀。美麗的風(fēng)景到處都有，而且一般三五年之內(nèi)不會(huì)有大變化， ...

扔回國(guó)內(nèi)可以讓他學(xué)習(xí)中文和博大精深的中國(guó)文化，這個(gè)世界很豐富我可以錯(cuò)過他幾年，但他不應(yīng)該錯(cuò)過中國(guó)。而且中國(guó)對(duì)孩子記憶力的培養(yǎng)是有優(yōu)勢(shì)的，很多資源也比歐洲豐富，關(guān)鍵是青春期還可以避免大麻和避孕藥的毒害哈哈哈。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2014-6-23 15:15
看來加分是必須解釋一下了~，我既非崇洋媚外，也非重女輕男。

樓主是很出色的人，在瑞士工作，游歷世界，而且是女生。如果她把瑞士、德國(guó)等先進(jìn)國(guó)家機(jī)械行業(yè)的情況多多介紹給大家，那個(gè)價(jià)值豈是幾個(gè)積分能夠比擬的啊。

還有，樓主未婚，閃耀著青春的光茫，社區(qū)優(yōu)秀青年不少，身在海外的也有一些，私下留言是要扣積分的。贈(zèng)與一些積分，成人之美，也是不錯(cuò)的。

作者: smilesb 時(shí)間: 2014-6-23 16:21
國(guó)內(nèi)生完孩子的女漢子飄過。。。不過事業(yè)上卻一點(diǎn)都沒有起色，有時(shí)候我在想是因?yàn)槲也恍心剡€是因?yàn)槲覒?，很多時(shí)候環(huán)境能影響一個(gè)人，估計(jì)我現(xiàn)在就是被環(huán)境所影響吧，所以想著好好努力以后換個(gè)好的公司干干呢，敢問LZ現(xiàn)在多大年齡了，為什么你能做那么好呢，我88年的剛畢業(yè)3年不到，為什么我一點(diǎn)起色都沒有呢，該作何改變呢

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 16:31

老鷹發(fā)表于 2014-6-23 08:15
; m, F8 J+ `5 T k! z看來加分是必須解釋一下了~，我既非崇洋媚外，也非重女輕男。
! |) t2 i7 L/ C& U$ \3 G0 K" H) _5 P! n0 F: t& K, ?! y7 E9 o
樓主是很出色的人，在瑞士工作，游歷世界， ...

老鷹哥，誰(shuí)欺負(fù)你了，我去解釋一下唄。。。

老鷹哥是個(gè)好伯樂^_^

作者: 我是小皮 時(shí)間: 2014-6-23 16:35
樓主原來是當(dāng)準(zhǔn)媽媽了，難怪發(fā)帖感嘆。

作者: vickery 時(shí)間: 2014-6-23 16:46

十九子發(fā)表于 2014-6-23 03:47 $ ^+ P+ C b* `+ D0 d1 z3 {
我沒啥找工作的經(jīng)歷。。。囧
/ I2 M2 z e, k% D這個(gè)我說過的，當(dāng)年還沒答辯，就隨便投了份簡(jiǎn)歷，過了一兩個(gè)月答辯結(jié)束了 ...

容我膜拜下66姐，發(fā)了一封簡(jiǎn)歷就找到了工作，感覺根本無法復(fù)制啊，摔

謝謝66姐分享的經(jīng)驗(yàn)，我記得之前看過報(bào)道，說工程師學(xué)校的學(xué)生平均畢業(yè)三個(gè)月找到工作，汗。前段時(shí)間法國(guó)政府改變政策，aps(給外國(guó)學(xué)生找工作的一種簽證)從六個(gè)月延長(zhǎng)到一年，已經(jīng)申請(qǐng)了，應(yīng)該沒什么問題，因此簽證不用擔(dān)心。

我想請(qǐng)問下66姐，你覺得中國(guó)學(xué)生在歐洲找工作的優(yōu)勢(shì)是什么呢？

我也換位思考過，在同樣條件下（知識(shí)水平，學(xué)校，技能等），公司為什么會(huì)選擇雇傭一個(gè)中國(guó)人呢？畢竟法語(yǔ)或者英語(yǔ)都不是我們的母語(yǔ)，而且雇傭外國(guó)人需要支付更多的費(fèi)用（轉(zhuǎn)簽證什么的）。最后得出結(jié)論是雇傭中國(guó)人往往是因?yàn)楹蛧?guó)內(nèi)有業(yè)務(wù)聯(lián)系，比如66姐是做項(xiàng)目經(jīng)理，我記得你曾經(jīng)講過要去中國(guó)出差，比如我的學(xué)長(zhǎng)在法國(guó)找到工作，有個(gè)因素也是因?yàn)檫@個(gè)公司在國(guó)內(nèi)設(shè)立了分公司，類似儲(chǔ)備人才。如果純做技術(shù)或者其他的（和國(guó)內(nèi)沒什么聯(lián)系的那種），感覺中國(guó)人沒有優(yōu)勢(shì)。不知道這樣想對(duì)不對(duì)。

作者: 檳城6號(hào) 時(shí)間: 2014-6-23 16:55
支持，很欣賞你。

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 18:33

smilesb 發(fā)表于 2014-6-23 09:21
, B% h5 G# n. Y) |$ \國(guó)內(nèi)生完孩子的女漢子飄過。。。不過事業(yè)上卻一點(diǎn)都沒有起色，有時(shí)候我在想是因?yàn)槲也恍心剡€是因?yàn)槲覒?，?...

呵呵，我85的?？赡鼙饶愣嘧x了兩年書，所以沒來得及要娃。環(huán)境是可以自己選擇的，人往高處走。

妹子覺得生娃休產(chǎn)假對(duì)工作有啥負(fù)面影響嗎？

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-23 18:50

vickery 發(fā)表于 2014-6-23 09:46
# U/ f3 R, T" j容我膜拜下66姐，發(fā)了一封簡(jiǎn)歷就找到了工作，感覺根本無法復(fù)制啊，摔7 a' [8 c2 ^6 m9 N4 m

2 l" q& b. t& t0 [8 k# A# B3 e i' O謝謝66姐分享的經(jīng)驗(yàn)，我記得之前 ...

呵呵，你說的很有道理，但是我并不完全同意。

我和星月一直以來的分歧在于，他強(qiáng)調(diào)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，而我強(qiáng)調(diào)人的個(gè)體差異性。

我在貼吧也說過很多次了，大家、別人、平均，這些數(shù)據(jù)對(duì)你而言究竟有多少可參照性？幾乎為零。每個(gè)人都是獨(dú)一無二的。

我不否認(rèn)就像我說過的，大多數(shù)華人入職的理由是因?yàn)閷?duì)華業(yè)務(wù)或工作枯燥無本國(guó)人做。但是你以為這就是真的么？其實(shí)不過是應(yīng)對(duì)移民局的一種策略罷了。

我和我男友入職那年是經(jīng)濟(jì)危機(jī)非常嚴(yán)重的時(shí)候，我們的法國(guó)朋友們要么花費(fèi)了一年時(shí)間找工作，要么干脆去商學(xué)院繼續(xù)學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí)我們的企業(yè)都在大幅的裁員，可是為什么我們會(huì)被錄用？

拿我男友舉例，他在法國(guó)工程師學(xué)院的總成績(jī)是全校第一，平均分高出第二名法國(guó)人2分左右（滿分20），而且他是實(shí)踐型的人，不是考試型。所以他投了五家企業(yè)，收到四份錄取信，沒有錄取的那家公司原因是因?yàn)橄肱伤M快去臺(tái)灣他不想去，結(jié)果那家企業(yè)到現(xiàn)在還在不停的騷擾他。

現(xiàn)在我的工作內(nèi)容和中國(guó)有關(guān)的不超過百分之十。我男友的工作是滿世界跑，幾乎和中國(guó)無關(guān)。我們都在做歐洲人在做而且喜歡做的工作，而且可以明顯感覺到我們的優(yōu)勢(shì)。這優(yōu)勢(shì)不僅是漢語(yǔ)、英語(yǔ)，還包括理解力、學(xué)習(xí)能力、溝通能力、號(hào)召力等等各種。

國(guó)外和中國(guó)一樣，一邊就業(yè)率低，另一邊人才緊缺。就像我們的一些高層朋友說的，盡管我們?cè)诖蠓脝T，但是我們決不允許一個(gè)優(yōu)秀人才跑到我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手那里。
好好發(fā)掘自己的優(yōu)勢(shì)吧，是金子在哪都能發(fā)光。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2014-6-23 19:01

十九子發(fā)表于 2014-6-23 18:50
+ S5 ?: c& X* v% r呵呵，你說的很有道理，但是我并不完全同意。$ J0 F' q- i L+ H1 w

1 F7 T, m5 e7 b8 p我和星月一直以來的分歧在于，他強(qiáng)調(diào)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，而我強(qiáng)調(diào) ...

可以看出，技術(shù)、理性、激情、感性這些要素在一個(gè)女人身上照樣能融合得很好。女俠還要多多分享經(jīng)歷和見解啊。這是功德無量的事情。中國(guó)這個(gè)國(guó)家沒有霸權(quán)，沒有資源，只有制造業(yè)立國(guó)，機(jī)械干不好也必須要向前走。從某種意義上說，機(jī)械干不好，國(guó)家就沒有希望。

作者: 淬火之鐵 時(shí)間: 2014-6-23 19:14
多寫寫海外的經(jīng)歷，工作什么的？讓我這沒見過世面的，開開眼。

作者: 人大太犬 時(shí)間: 2014-6-23 19:22
樓主好厲害啊，我的夢(mèng)想就是滿世界跑哈哈。周圍的人還是很不了解瑞士的，印象里哪里只有銀行業(yè)很發(fā)達(dá)，沒法解釋的。樓主請(qǐng)問如果想應(yīng)聘外國(guó)公司的話，有什么條件么？如果應(yīng)聘一個(gè)國(guó)內(nèi)的外企有機(jī)會(huì)去外面么？在下在國(guó)內(nèi)某小研究所打工中，很想了解情況。

作者: 藍(lán)徽龍騎士 時(shí)間: 2014-6-23 19:23
這就是傳說中的66姐，昨晚YY上很火！

期待你的海外分享！

作者: 淬火之鐵 時(shí)間: 2014-6-23 19:28
我的個(gè)XX了，昨晚的有不有錄音啊，昨晚沒上

作者: 倚劍踏破亂紅塵 時(shí)間: 2014-6-23 19:38
佩服

作者: vickery 時(shí)間: 2014-6-23 19:45

十九子發(fā)表于 2014-6-23 18:50 2 Q: m- \3 S/ x9 k; S
呵呵，你說的很有道理，但是我并不完全同意。& N& W9 n2 F8 c* V) S& X. l T" u

* M" h, H R- v/ v; T1 q我和星月一直以來的分歧在于，他強(qiáng)調(diào)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，而我強(qiáng)調(diào) ...

謝謝66姐的回復(fù)，并分享自己和男友的經(jīng)歷（平均分高2分，膜拜學(xué)神）

我想你和星月只是側(cè)重點(diǎn)不一樣，在我看來既要把握大的趨勢(shì)選擇合適的環(huán)境，又要發(fā)揮自己的主觀能動(dòng)性（這個(gè)詞很有新聞聯(lián)播的味道，不過大概意思是這樣吧）

可能是我想的狹隘了點(diǎn)，最近找工作分析自己的優(yōu)勢(shì)/劣勢(shì)，再結(jié)合周圍人找工作經(jīng)驗(yàn)，得出的結(jié)論有些陰暗了。雖然66姐這樣的強(qiáng)人經(jīng)歷我無法復(fù)制，但是也給了我一個(gè)方向一個(gè)參考，謝謝。

作者: sxmsxm 時(shí)間: 2014-6-23 22:15
女人不要太強(qiáng)勢(shì)，將來對(duì)自己的婚姻會(huì)不利的，信不信時(shí)間會(huì)證明的。

作者: ghostfantasy 時(shí)間: 2014-6-24 09:00

第一次在這里見到66，之前是在貼吧看到

是不是應(yīng)該恭喜喜當(dāng)媽？

作者: 分擔(dān)，共享 時(shí)間: 2014-6-24 13:23
漂過

作者: fuhuafeng72 時(shí)間: 2014-6-24 16:30
ha哈哈，樓主好性情，支持你

作者: fuhuafeng72 時(shí)間: 2014-6-25 22:21

十九子發(fā)表于 2014-6-23 18:50
* Y4 a* _" A1 D& f呵呵，你說的很有道理，但是我并不完全同意。
- y: t9 e* w: k+ d% N( X4 a1 T9 M3 ?7 K! U
我和星月一直以來的分歧在于，他強(qiáng)調(diào)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，而我強(qiáng)調(diào) ...

在中國(guó)又何償不是呢？在哪里，只要優(yōu)秀，就有路

作者: brianshao 時(shí)間: 2014-6-25 22:49
若不是樓主透露了名花有主的事實(shí)，我認(rèn)為此帖有望蓋社區(qū)第一高樓，可惜了了

作者: 再見， 時(shí)間: 2014-6-25 22:52

angel1399793 發(fā)表于 2014-6-23 07:55 . l2 g! g7 @; M8 Z8 Y
有見過女強(qiáng)人在外拼事業(yè)，老公在家?guī)『ⅲ瑩?jù)說過的很幸福，真假不知道

我有個(gè)老師就是！聽說他老婆是政府的，官還挺大，他就是個(gè)小老師，準(zhǔn)時(shí)回家做飯什么的。

作者: 再見， 時(shí)間: 2014-6-25 22:53
頂頂頂！

作者: 一期榮華一盃酒 時(shí)間: 2014-6-26 08:51
畢竟不是不婚主義者，更不是丁克主義者

這話腫么理解呢意思就是寧可當(dāng)未婚媽媽也不當(dāng)丁克么？

作者: hawk23 時(shí)間: 2014-6-26 10:53
首先，我不得不說，很佩服樓主的能力和水平
外企環(huán)境下能勝任管理工作，我望塵莫及
所謂“精力極其充沛且閑不住的人”，這點(diǎn)沒辦法，是天賦，但也分環(huán)境，國(guó)內(nèi)的很多企業(yè)環(huán)境下會(huì)將人的棱角磨平
只是有一個(gè)話題，修身，齊家，治國(guó)，平天下
這四個(gè)階段，有段時(shí)間我覺得是古人為了統(tǒng)治人民而提出來的，很多皇帝都都是平天下，治國(guó)，齊家，修身
這個(gè)可能和封建社會(huì)統(tǒng)治思想有關(guān)系吧
但也有時(shí)候我覺得修身齊家治國(guó)平天下的順序是對(duì)的，尤其是在現(xiàn)在的社會(huì)
不修身，就沒有齊家的機(jī)會(huì)，不齊家，就沒有那么多的人脈資源去治國(guó)，也就無從談起平天下
但對(duì)于很多如我這樣的屌絲技術(shù)人員來說，合適的順序應(yīng)該是平天下，治國(guó)，修身，齊家
或許對(duì)每個(gè)人，這四個(gè)階段的順序都不一樣，或者說還是要看個(gè)人的理解
但有一點(diǎn)是肯定的，修身是貫穿一輩子的事情
我想，樓主應(yīng)該在還沒有齊家的時(shí)候就已經(jīng)開始要平天下了吧？哈哈
閑暇之時(shí)碼碼字，不為爭(zhēng)辯什么，只是淺淺交流，不要過于介意

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-6-26 12:40

hawk23 發(fā)表于 2014-6-26 03:53
* `' b7 d# k2 S3 G$ Y6 a8 G. {首先，我不得不說，很佩服樓主的能力和水平
7 P! m' z+ U8 P z& N0 ], y* \外企環(huán)境下能勝任管理工作，我望塵莫及$ {7 S# v3 s1 v! y
所謂“精力極其充沛且 ...

哈哈，果然在北京的娃們對(duì)'天下事'都比較關(guān)心。我也一樣。
在我眼里，修身是前提，齊家是后盾。換句話說，古人可能覺得如果連家人都相處不好，很難與天下人相處。而我覺得，如果沒有一個(gè)安定的后盾，很難安心的去面對(duì)這個(gè)世界。當(dāng)然，這個(gè)后盾可以是一個(gè)安穩(wěn)的家庭，可以是一個(gè)通情達(dá)理的愛人，也可以是自己充滿安全感的強(qiáng)大內(nèi)心。
以前很多哥們跟我抱怨過，沒法安心工作、沒法出國(guó)旅行，因?yàn)樽约旱呐鸦蚶掀藕茏鳎刻炖p著，離不開，沒零花錢、沒自由、還沒法溝通和說服。而女生的論壇里最喜歡討論的內(nèi)容就是：男人給自己買了多昂貴的禮物啊，每個(gè)月給男人幾百零花錢啊，男人不是每時(shí)每刻每秒陪伴自己多么的空虛寂寞無聊啊他是不是不愛我了。。。
而我能有幸滿世界溜達(dá)，一方面感謝我男友對(duì)我去很多地方旅行的陪伴，另一方面感謝他對(duì)我一個(gè)人旅行或召集驢友的支持。當(dāng)然也要感謝父母對(duì)我的一貫放任和支持。

你說得對(duì)，修身，齊家，治國(guó)，平天下，對(duì)我而言也是有一定順序的，因?yàn)槲也皇瞧吹怀錾湍苷驹谄教煜碌奈恢蒙系?，所以只能自小而大循序漸進(jìn)。但我依然要感謝爸媽給了我平天下的眼界。
這四個(gè)詞對(duì)我而言更是相輔相成的，每一項(xiàng)都對(duì)其他的有積極的作用。說白了，就是開拓、經(jīng)歷、積累、總結(jié)、修正改善、再開拓的一個(gè)良性循環(huán)過程。

作者: 青門引者 時(shí)間: 2014-6-26 17:31
這氣度，這見識(shí)，我都不知道說什么好了

作者: 五花肉 時(shí)間: 2014-6-26 18:05
醍醐灌頂~同機(jī)械女，小菜鳥一個(gè)，雖然做不到樓主的見識(shí)和氣度，不過會(huì)努力的，為了自己的小幸福~

作者: 再見， 時(shí)間: 2014-6-26 19:04

五花肉發(fā)表于 2014-6-26 18:05 ; R: Y: U; p. E2 b" X( r
醍醐灌頂~同機(jī)械女，小菜鳥一個(gè)，雖然做不到樓主的見識(shí)和氣度，不過會(huì)努力的，為了自己的小幸福~

我看到的同專業(yè)的女生好像都挺用功的

作者: 459827194 時(shí)間: 2014-6-26 23:30
男人無所謂機(jī)械的主宰，女人也無所謂機(jī)械的棄兒，只是生存手段摻雜些個(gè)人情感。。

作者: 1進(jìn)1出2毛錢 時(shí)間: 2014-6-27 11:16
頂一下

作者: fuhuafeng72 時(shí)間: 2014-6-27 12:29

十九子發(fā)表于 2014-6-26 12:40
0 c( d& Y( C; |哈哈，果然在北京的娃們對(duì)'天下事'都比較關(guān)心。我也一樣。& X# A2 \" k7 m' n" l
在我眼里，修身是前提，齊家是后盾。換句話說 ...

看得出，樓主修養(yǎng)不是一般的，家庭教育也是超出正常，祝福你

作者: z525 時(shí)間: 2014-6-27 21:27
強(qiáng)

作者: 面朝大海， 時(shí)間: 2014-6-27 23:50
佩服的頂一下

作者: zyw32 時(shí)間: 2014-6-28 00:02
感覺到樓主從內(nèi)心散發(fā)出的強(qiáng)大驅(qū)動(dòng)力，向你學(xué)習(xí)，

作者: 絕清小雨 時(shí)間: 2014-7-1 00:01
一直在努力學(xué)英語(yǔ)嗎，看美劇，自己說。但是老找不到方向，感覺沒有這個(gè)環(huán)境，語(yǔ)言水平上不來。
懇請(qǐng)樓主指導(dǎo)一下。

作者: 絕清小雨 時(shí)間: 2014-7-1 00:39

絕清小雨發(fā)表于 2014-7-1 00:01 # l& m0 I: U, `1 M6 ^
一直在努力學(xué)英語(yǔ)嗎，看美劇，自己說。但是老找不到方向，感覺沒有這個(gè)環(huán)境，語(yǔ)言水平上不來。! t2 @$ H! u$ L
懇請(qǐng)樓主指 ...

謝謝！

作者: 碎玉染流年 時(shí)間: 2014-7-1 11:02
頂一個(gè)

作者: pdj1314 時(shí)間: 2014-7-1 15:00
頂一個(gè) 樓主超贊

作者: 十九子 時(shí)間: 2014-7-3 04:11
謝謝樓上各位的支持和頂帖。

也很高興在幾天之內(nèi)認(rèn)識(shí)了好多新朋友。

與大家的交流都很愉快。這個(gè)社區(qū)的大家都很有自己的想法也很友善。

不過我這個(gè)帖子貌似嚴(yán)重歪樓了。不知道我現(xiàn)在還能不能搬回來。。。繼續(xù)求海外有育娃經(jīng)驗(yàn)的前輩指教。繼續(xù)求機(jī)械界有斷層的女前輩指教！拜謝。

作者: 工具人 時(shí)間: 2014-7-3 06:34
本帖最后由工具人于 2014-7-3 08:51 編輯

十九子發(fā)表于 2014-7-3 04:11
, R( L, X e1 ~2 E3 }- D謝謝樓上各位的支持和頂帖。
4 I( p: D) y- J* w
5 g5 a" z/ C% Z% o {也很高興在幾天之內(nèi)認(rèn)識(shí)了好多新朋友。

俺不太了解歐洲的情況，只能就自己在米國(guó)所觀察到的說說，希望對(duì)你有幫助。
總體上，新有娃的家庭是需要幫忙的，或者是家里老人過來，或者是請(qǐng)保姆。我仔細(xì)想了一下，沒想到周圍有一例是小兩口自己搞定的，哪怕有一方在家。認(rèn)識(shí)的一對(duì)夫婦，雙方都工作，太太生孩子后休一個(gè)月左右的產(chǎn)假，公婆過來幫忙。一個(gè)月以后，太太恢復(fù)上班，公婆照顧寶寶到三個(gè)月左右后回國(guó)，孩子送托兒所。這是我認(rèn)識(shí)的最利索的一對(duì)了，太太的事業(yè)也正處于上升期，所以不想放棄。
其他的情況各有不同，有的太太每生一個(gè)孩子，職業(yè)就中斷一年左右，回來再繼續(xù)找工作；有的干脆辭職在家?guī)Ш⒆?；還有的是老公變換職業(yè)盡量在家工作以支持事業(yè)發(fā)展很好的太太。即使是這些情況，國(guó)內(nèi)老人的支持也是離不開的，有的是兩邊老人倒班過來支援，有的是把孩子送回國(guó)一段時(shí)間，等兩歲以后再接回來。當(dāng)然，雙職工的家庭也有不少請(qǐng)保姆的，不過能找到互相信任的也不容易。
這是孩子小的時(shí)候，等大一點(diǎn)，不需要你每天喂奶換尿布了，就需要擔(dān)心他們的才藝、體育、學(xué)習(xí)了。從經(jīng)濟(jì)方面考量的話，媽媽去工作，多賺錢還要多交稅，多出來的錢要給幼兒園不少，自己還喪失了與小孩子相處的時(shí)間。所以，很多米國(guó)媽媽也是不工作，在家全職照顧小孩子的。還有一些是幾家聯(lián)合，做Home School的，大概是覺得學(xué)校的教育不合自己的理念。

很多事情都要你們兩個(gè)商量好，如果都不放棄工作的話，前幾個(gè)月誰(shuí)半夜起來喂奶就是個(gè)討論話題。有個(gè)朋友是做項(xiàng)目管理的，她家的寶寶就是她的項(xiàng)目之一，時(shí)間、資源規(guī)劃都做得井井有條，一切作息都規(guī)范化。我家相對(duì)隨性，常常根據(jù)情況更改。所以各家各有不同，全在兩個(gè)人商量。有了孩子后，我們的生活甚至可以說生命都隨之改變了，會(huì)有很多付出，但也會(huì)收獲很多。

本來不想給個(gè)人主觀建議的，還是忍不?。盒『⒆娱L(zhǎng)得很快的，珍惜跟他們?cè)谝黄鸬臅r(shí)間，每一天都可以看到變化。我聽過一個(gè)親子教育的比喻，養(yǎng)育兒女好像制作陶器，要趁他們還柔軟的時(shí)候雕琢塑造，等燒結(jié)成型后就來不及改動(dòng)了。

作者: smilesb 時(shí)間: 2014-7-3 09:29

十九子發(fā)表于 2014-6-23 18:33 6 Y- O; s* |# \. Z! Q2 R
呵呵，我85的。可能比你多讀了兩年書，所以沒來得及要娃。環(huán)境是可以自己選擇的，人往高處走。
; v7 N5 u! b% d( M# b
2 I0 k( z8 r$ J+ h3 G妹子覺 ...

負(fù)面影響就是升職加薪的機(jī)會(huì)完全不會(huì)考慮你，在公司呆著不干活吧不好意思，干活多了吧身體吃不消，但是如果處在這個(gè)年齡段，已結(jié)婚未生娃的話，升職的機(jī)會(huì)更加不會(huì)考慮，生過娃之后可選擇的機(jī)會(huì)比較多，也會(huì)有很多公司會(huì)需要，應(yīng)聘變得很簡(jiǎn)單，所以我考慮再三還是決定先生娃再事業(yè)，畢竟無后顧之憂。
另外我想問下，我是學(xué)機(jī)械制造的，現(xiàn)在主要是畫畫圖啊做做文件，做這些最基本的，我以后如果跳槽的話選擇哪些崗位部門比較有前途啊

作者: 工具人 時(shí)間: 2014-7-3 13:08
米國(guó)產(chǎn)假確實(shí)很短，我說的那個(gè)例子還是她公司福利超級(jí)好的那種。瑞士公司會(huì)給爸爸產(chǎn)假嗎？
幼兒園千差萬別，總體上感覺幫你帶的時(shí)間越長(zhǎng)費(fèi)用就越高，幾百到一千多刀不等。
不知道為什么不讓夜里喂奶，我們的醫(yī)生還叮囑開始幾周一定要兩小時(shí)喂一次呢，孩子不起來也要叫起來吃：）

作者: 太多遺憾 時(shí)間: 2014-10-23 20:56
美女姐姐說的很好很受用

作者: long_wzq 時(shí)間: 2016-3-1 13:47
開拓眼界！

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://www.ytsybjq.com/)