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機械社區(qū)

標題: 除了專機，這是個很不錯的方案。 [打印本頁]
作者: 把刀用好    時間: 2014-6-5 20:50
標題: 除了專機，這是個很不錯的方案。
一個加工件，每年80-100萬件，月結0 }$ W4 G5 `% J) X. s9 ~
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3598931 Z, g' B, c1 m1 m  @# P
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中午看到重慶鐵匠的一個帖子，覺得可以貼個方案上來大家看看。這種達批量產(chǎn)品的加工，一定是要拼效率的，希望借此貼大家可以直觀感受下大批量產(chǎn)品加工價格其實是真的很低的。- \0 u; \/ u; x% t. ^3 b" k+ S; S
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首先，大批量生產(chǎn)設備一定得重新考慮，因為達到了一定的批量時節(jié)拍那是分秒必爭的。在這里，我選擇了村田精機的雙主軸車床MW80，遺憾的是網(wǎng)上沒找到照片，只有MW120的。同屬于MW系列，只不過加工件大小不同。
+ t0 |: Z  s( \) k: d$ I1 B0 Z; s" }/ m& M6 i" ]( s8 z6 v7 ^% c) K
[attach]321610[/attach]
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0 ?8 L. N4 v" t  M/ y# H& l4 J! O[attach]321611[/attach]
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( J  U% U9 P' u2 H( x機床簡介：MW80主軸馬達的輸出功率為7.5kW，轉(zhuǎn)速為6000rpm。X軸的行程為320mm，快速進給速度為18m/min，Z軸的行程為200mm，快速進給速度為24m/min。設置場所的大小為寬1680mm×縱長2020mm。- G' i; A  u# Q: ?8 C, S
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此類雙主軸車床的優(yōu)點：機械手自動上下工件，占地面積小，可以一人多機操作。
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下面來計算下節(jié)拍：
! `2 L+ N/ l) k! \  m一號件：
* J' G- O& z6 K2 K[attach]321612[/attach]6 g" e3 L: l' P
毛坯：經(jīng)扒皮鋼管或拋光鋼管（原材料這塊不是很熟悉，可能有更合適的也未必）下成段（總長留3mm左右），φ55外圓無需再加工。
( D1 k8 ~3 @# c$ K0 i
7 S" T9 F5 r" m; d* q1 A4 v4 ]/ u熱前節(jié)拍（換刀時間，快移時間和機械手上下料時間為估算，下同）：
7 \9 \, A* ^9 _5 `& _2 I# n0 g[attach]321616[/attach]0 J; c" X* M+ D5 C9 u) f: Y
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熱后節(jié)拍:
, ]+ N& @) M( ?' J1 U[attach]321617[/attach]
, U& E" {% M7 x/ m+ h. H% k. r3 K$ {0 e8 I# i% f
產(chǎn)能計算：: h, I  ]6 F8 \# _8 V% z1 e
[attach]321618[/attach]
& u* d+ m# B: f1 j) z& b- X4 f1 }刀具成本（含熱前熱后）：5 x; N6 N$ R) b( E$ I
[attach]321619[/attach]
3 t. E: u/ f4 e/ y, l暫時先算了下一號件的。90萬件的產(chǎn)量基本只需要3臺村田MW80雙主軸車床，單臺占地面積不到4平米，而且1～2人可以看管一個班。
3 l. ?1 n; A% _" _+ ?
3 B( M: w7 f+ J不知道社友有無用過村田的雙主軸車床的，歡迎交流。
( z& f- m! X9 w) {3 T" |
+ H' Z3 H& m: C% `, [  |) K附EXCEL文檔。( n9 _+ F1 @+ Y* a7 O1 m' h
[attach]321620[/attach]
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@重慶鐵匠
1 A$ w: h! r4 f& B. C4 Z$ s/ z. D$ r6 l" y
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作者: 海山    時間: 2014-6-5 21:06
量大的話，做專機也很合算。3 _  J6 w& c4 x" R
8 O% ~1 t0 n  N3 F0 @
參考 六角車 大俠擅長的自動六角車床，或自制專用加工設備，設備費用也不會太高。
作者: 老鷹    時間: 2014-6-5 21:19
@重慶鐵匠  
作者: wuxiluanpaoP    時間: 2014-6-5 21:22
所謂想一只單子暴富需要沉淀的，其中細節(jié)很多，慢慢來。都是在生產(chǎn)過程中慢慢改善提高。這個床子多少錢一臺？
作者: 逍遙處士    時間: 2014-6-5 21:24
本帖最后由 逍遙處士 于 2014-6-5 22:03 編輯 % y  |6 Z; h& ^$ R+ `4 N
海山 發(fā)表于 2014-6-5 21:06
/ V4 `& {* S: e3 |) C量大的話，做專機也很合算。0 Z! ?2 v5 F: }9 v) m
* c- F! R9 s& q
參考 六角車 大俠擅長的自動六角車床，或自制專用加工設備，設備費用也不會 ...
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4 K& C5 N( R+ r感覺真心靠譜！+ ?! U# B  J, _5 ]( i$ w
作者: 240852026    時間: 2014-6-5 21:27
這床子太奢侈了吧
作者: eifuil    時間: 2014-6-5 21:29
是不是少個尺寸呢？5 }3 _+ x; i- _8 K: n# x
光潔度都是一樣的嗎？
  E+ v4 X  {% L4 y' e4 Z上面的內(nèi)孔沒有退刀槽嗎？
9 {, r( O4 u# i, T8 }* }這個看起來加工不難
作者: 把刀用好    時間: 2014-6-5 21:42
此類機床常用于加工小盤類零件，我在汽車零部件廠見過不少，所以深刻印象。另外，相對于專機，數(shù)控車的柔性更好。沒接觸過專機，不知道穩(wěn)定性怎樣。不過這種機床據(jù)我了解在汽車零部件廠都是24小時干的。
作者: 小馬過河    時間: 2014-6-5 21:48
這設備確實好！不過價格問題不知重慶鐵匠或國內(nèi)一般加工廠老板是否承受的了。
作者: 獨華人    時間: 2014-6-5 21:59
每天工作20個小時，雙班 也真是很辛苦呀* q, A, q% D- n; w# v( i& t3 h7 ]
作者: 子云繩業(yè)    時間: 2014-6-5 22:07
買設備只疼一次4 V; _8 K! n) y. A" I6 z4 Q
維修次次疼
作者: 龍游大海    時間: 2014-6-5 22:22
工件簡單，設備太貴，買國產(chǎn)機，現(xiàn)在國產(chǎn)機械手。
作者: 門童    時間: 2014-6-5 22:34
粗車就經(jīng)濟型數(shù)控，二手的都問題不大，幾臺機(一臺機一天干1000~2000件吧，主要是坯料不確定所以數(shù)量不好太細)干幾個月就沒了。何必這么奢侈，這年頭要不見兔子不撒鷹！
作者: 門童    時間: 2014-6-5 22:45
精車的話，有樓主介紹的車床那更好，沒有就上國產(chǎn)的，如果條件允許，江浙那邊的自動儀表車一樣整個自動上下料裝置。再次點，用粗車的設備，再整幾個月，活也干完了！不過有一點，別整三爪手動裝夾就行！
作者: 門童    時間: 2014-6-5 22:48
精車的話，有樓主介紹的車床那更好，沒有就上國產(chǎn)的，如果條件允許，江浙那邊的自動儀表車一樣整個自動上下料裝置。再次點，用粗車的設備，再整幾個月，活也干完了！不過有一點，別整三爪手動裝夾就行！
作者: 行中    時間: 2014-6-5 22:58
還不要這么高大上，根據(jù)他的日產(chǎn)量30件來看看，可以這樣，一人開二臺數(shù)控，精度高的精車，差點的粗車，還搞臺自動鉆孔，（我指的是做弧輪）$ P0 J, J% \$ p1 n* k  Y6 \( t
我今晚一人開二臺數(shù)控，一臺精車40個，一臺車14螺桿28條，還一邊上網(wǎng)* E# Q  ^+ A8 l
有圖為證
作者: 極限思維    時間: 2014-6-5 23:05
這個帖子要留名，樓主及討論的人，很多觀點，數(shù)據(jù)值得借鑒。; E7 {( l; S9 w' A: I7 q7 O
作者: 小小放牛娃    時間: 2014-6-5 23:20
是雙主軸吧，設備臺數(shù)不對吧
作者: Lixinwu    時間: 2014-6-6 05:27
這一切對于重慶鐵匠師付都是不現(xiàn)實的癡人說夢,人家小本起家,原始積累還沒到那份呢,關鍵問題,在于幫助人家白手起家,以最小的投入,實現(xiàn)最大的產(chǎn)出,謝謝!
作者: nobody1985    時間: 2014-6-6 07:50
接觸到用這個設備的都是汽車行業(yè)用的！
作者: 549556248    時間: 2014-6-6 09:27
還在天上飛呢，就投這么多啊
作者: 549556248    時間: 2014-6-6 09:31
還在天上飛呢，就投這么多啊
作者: 打工    時間: 2014-6-6 10:06
做得挺好的，有理有據(jù)。。。。。。。
作者: 斯佰睿    時間: 2014-6-6 17:21
這么大的量，可以考慮設計專機了
作者: 把刀用好    時間: 2014-6-6 19:49
yourk 發(fā)表于 2014-6-5 23:03
& E4 c8 m# o5 j+ ]6 v這玩意10年前就去看過，不過是美國哈斯的，價格忘記了，反正80w以上，普車能做的東西買這個大概是腦子燒壞了 ...
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普車一天干30件，光人工費就得5塊錢。還是熱處理前的工價。熱處理后就算你普車能車，精度能達到？一年幾千萬上億的代加工，你鋪滿一車間的普車能給你干？再說了，要是引進一項技術，熱處理后不用再加工了（國外有這項技術），那我用數(shù)控做的成本還能降一半，你能干嗎？別老想著靠普車打天下了，不是幾十年前了。要說數(shù)控是無錫到上海開飛機的話，普車連312國道都算不上，頂多算水運。$ V5 _( e( \. i& J2 A8 w/ u
PS：還抵制日貨？兄弟你學校畢業(yè)了嗎？你身份證用嗎？
; m! a. u: L0 `* ^
作者: 把刀用好    時間: 2014-6-6 20:08
幾千萬的加工和幾百萬的加工涉及的設備不可同日而語，尤其是那些還以普車為主。普車不一定會消失，但是普車的時代已經(jīng)過去，早已日暮西山了。不管是精加工，還是粗加工，都不是數(shù)控的對手。懂得人看看鐵屑就知道了。別說普車一刀切十幾二十毫米，你的單位時間的鐵屑去除量趕不上數(shù)控的。而且人工成本越來越高的今天，一人只能開一臺普車，怎么去和一人看兩臺甚至三臺四臺的數(shù)控比？量大一些的，光人工費都趕上人家數(shù)控的加工費了。這年頭做代加工，要么靠精度，要么靠效率。普車有什么？當然，不是說普車一無是處。只是在大批量零件的生產(chǎn)中，普車或者說普通設備已經(jīng)力不從心了。
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想起以前發(fā)過的一個貼子，可以看下。7 K( |- ^# s4 ]. Z" z8 b1 v) n
【拋磚引玉】管中窺豹——從孔加工看傳統(tǒng)加工和高效加工的區(qū)別0 ^  ~& a. E% l3 Z
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=254027
' ?( T& P+ l; K4 ~! T- w8 h8 ~  d' w. `) W2 G
申明一點，我不是排斥普車。只是想喊醒那些一味的不分實際情況堅持普車的人。向前看吧，前面有更好的選擇！
作者: 幸福更多    時間: 2014-6-6 21:59
這樣的設備不低于70萬一臺。對于小企業(yè)吃不消的。按這樣的產(chǎn)量沒有個十臺八臺是干不出貨的。這個產(chǎn)品應該是皮帶輪。之前干過類似的產(chǎn)品。材料比這個好加工。2Gr13韌性好粗加工快不了。加硬后硬度高精加工也快不了。小企業(yè)最省成本的只能是用數(shù)控儀表車。
作者: 肉哥    時間: 2014-6-6 22:23
這活我覺的就是個坑。。。。買了設備了沒活了就。。
作者: 幸福更多    時間: 2014-6-6 22:24
那你下料呢？精加工的呢？這些設備在哪里？還有看是什么客戶，如果是汽車產(chǎn)品，你的檢測設備呢？三臺設備干不出來的。
作者: 幸福更多    時間: 2014-6-6 22:43
樓主算的節(jié)拍快了。內(nèi)孔粗車一刀，數(shù)控車是吃不消的。起碼要兩刀刀到三刀完成。圖紙表達不清楚。無法選擇最合理的工藝。
作者: orc_roll    時間: 2014-6-6 22:58
方案不錯，頂一下，大俠很用心。不過理論到實踐還是有段距離的，大俠您這算的是理想時間。裝夾、對刀的時間不用算嗎？還有刀具磨損費算了沒？還有很多很多的因素，大俠也沒提及到，望這方面的專家多多深挖下。# K' _& _% m  s' E) F! R
大俠，說個實實在在的事，就說戰(zhàn)斗機的發(fā)動機上面的整體葉盤，這產(chǎn)品用數(shù)控加工中心效率很高，而且質(zhì)量也很好。不過還是用的電解加工，為什么，因為加工一個葉盤光刀具磨損費就幾十萬，這費用嚇死人。不過這個整體葉盤的加工方法很多種，這是業(yè)內(nèi)人士一直關注的問題，不斷有人提出新的加工方法。比如說整體葉盤拆分后電子束焊接起來等等...
作者: 幸福更多    時間: 2014-6-6 23:01
幸福更多 發(fā)表于 2014-6-6 22:43 & O; Z+ `6 B' [/ x1 H% Y
樓主算的節(jié)拍快了。內(nèi)孔粗車一刀，數(shù)控車是吃不消的。起碼要兩刀刀到三刀完成。圖紙表達不清楚。無法選擇最 ...
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明天用電腦看這個帖，好好算下節(jié)拍。以前干類似的產(chǎn)品節(jié)拍沒這么快。
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作者: carter23999    時間: 2014-6-7 09:47
零件不是很復雜，拼的就是效率
作者: 山東hz    時間: 2014-6-7 10:05
分析的透徹，但是設備投入太大了。大多數(shù)人情愿多買幾臺數(shù)控車
作者: 把刀用好    時間: 2014-6-7 10:56
本帖最后由 把刀用好 于 2014-6-7 10:59 編輯 $ B2 H. x3 a" V+ y3 n
orc_roll 發(fā)表于 2014-6-6 22:58
& b# D% d( j' U0 Q+ D方案不錯，頂一下，大俠很用心。不過理論到實踐還是有段距離的，大俠您這算的是理想時間。裝夾、對刀的時間 ...
+ a0 m# Z0 C" m3 Y& P( D2 c
       我主貼里有個系數(shù)1.2，這個多的20%的時間就是機動時間，算上換刀啊什么的。其實，我熱前的刀具壽命給的太保守了，應該不止。就按100件換一次刀，一共五把刀，每次換刀時間按30秒算。那么就是100件需要150秒換刀時間。150/（100*56.07）=0.027。3%不到，比20%小的太多了。
# H' [- t; B  H3 O2 ]       由于工作關系，一直都是從事金屬切削加工的。所以對特種加工不是很熟悉。但是可以肯定的是，切削加工的效率和精度應該比特種加工高的多，當然，前提是適合加工的。我所了解的是，好像一些高精度的葉片這塊都是用五軸加工的而不是特種加工的。
2 G. K4 a& C! i0 O! Q  U3 n
作者: 把刀用好    時間: 2014-6-7 11:03
      再提供個思路：國外機床廠有在玩的無人值守加工。晚上只有機床干活，沒有人工值守。白天把加工毛坯和刀具準備好。機床自動在線檢測加工精度，刀具壽命到后，自動更換刀庫中同種型號的刀，自動更換安裝好工件的托盤。
作者: bob_fang    時間: 2014-6-7 20:36
學習了，漲姿勢
作者: zjie261    時間: 2014-6-9 09:50
雙主軸的車床是這種產(chǎn)品的最好解決方案，在有量固定的情況，質(zhì)量上最好的保證！
作者: 浪人tjl    時間: 2014-6-9 09:54
作者: yangxu503    時間: 2014-6-9 10:48
這個機床的價格多少啊，看價格才能算出成本的，
作者: ttyyqq    時間: 2014-6-11 09:51
把刀用好 發(fā)表于 2014-6-7 11:03 / P# t$ c3 A5 r' P' X9 @: K' o5 y
再提供個思路：國外機床廠有在玩的無人值守加工。晚上只有機床干活，沒有人工值守。白天把加工毛坯和 ...
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有這么先進嗎
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作者: ttyyqq    時間: 2014-6-11 09:53
樓主很好，
作者: 379116911    時間: 2014-6-12 23:02
標題: RE: 除了專機，這是個很不錯的方案。
行中 發(fā)表于 2014-6-5 22:58 0 ?; K. i; G  d+ k, t
還不要這么高大上，根據(jù)他的日產(chǎn)量30件來看看，可以這樣，一人開二臺數(shù)控，精度高的精車，差點的粗車，還搞 ...
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能介紹下絲桿參數(shù)么    我研究研究工藝和程序
作者: benz2020    時間: 2014-6-13 11:01
感覺真心靠譜！1 i+ Y$ J4 ?5 G9 C( s- t# i) {# z
作者: 夜總是要來的    時間: 2014-6-13 11:56
那么好的機床給個200米的線速度 ！可惜了。。。。。。。。。。。。
作者: 夜總是要來的    時間: 2014-6-13 15:09
這床子 我們廠買了很多！大概5條線
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7 ?$ k. m! g! j; Z鬼子的交鑰匙工程！一般都是這個線速度，日韓刀具的線速度也就這點了
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作者: 曙光6666    時間: 2014-6-14 08:24
樓主的內(nèi)容很精彩，很專業(yè)。
0 L6 q2 f3 a. d. c7 |就單論雙主軸來說，能給出這么全面的技術分析的，就樓主一個。: V- B. A6 r% }# f# i
無論專機，自動車，普車，如果都能想樓主這樣答復，而不是簡單質(zhì)疑一句，就是群星閃耀。
4 w4 o* M3 h& _9 E, E8 w% s2 Q2 v9 [  T  p" `4 f+ l& P/ S# i  [
作者: ttyyqq    時間: 2014-6-20 09:20
ttyyqq 發(fā)表于 2014-6-11 09:51
. u# X0 e; j3 D# b8 M7 }" M8 Z/ |有這么先進嗎
7 X: m( `6 a2 d+ D9 X
方便透露下這個自動化設備的廠家嗎？謝謝啦！
作者: slzt0529    時間: 2014-9-11 09:04
這個學習了。
作者: 葉落之秋    時間: 2014-9-11 16:05
對雙主軸的車床很感興趣，了解下看看
作者: xinshiji666    時間: 2014-9-11 16:53
這方面我還真的欠缺，計算成本沒有一定的經(jīng)驗還真算不準。
作者: 3095185    時間: 2014-9-11 22:30
打算打多少
作者: 孫建si    時間: 2014-9-12 09:37
樓主態(tài)度值得學習。
作者: 鋼鐵俠M    時間: 2014-9-17 22:42
本人做過日本津上的雙主軸車削中心  不要指望那東西 沒人手快 雙主軸車床70W往上 用不上這么高上大的設備  可以參考軸承的工藝  做軸承的液壓自動車大概5W左右吧  管件粗車一天1000件應該沒什么壓力的  熱處理之后上數(shù)控車用cbn涂層刀精車外圓-端面-內(nèi)孔估計一頭2分鐘
作者: 鋼鐵俠M    時間: 2014-9-22 11:57
熟練的工人不是那么好招的，你說的那個量還是找個軸承廠合作比較劃算；機械手只是在電子行業(yè)用的比較多，你真的見到過很多車床在用？當然發(fā)展機械手、自動化設備是趨勢。
作者: 東方大爹    時間: 2014-10-5 23:16
把刀用好 發(fā)表于 2014-6-7 11:03 - _$ Q3 D" }8 ^1 J. ~) G# Q4 O* k
再提供個思路：國外機床廠有在玩的無人值守加工。晚上只有機床干活，沒有人工值守。白天把加工毛坯和 ...
- E) c6 \! h: ^; ?& e
這么牛逼額廠，那就不用人工了，只找個編程的就行咯？換刀》同型號，精度就那么準，？和原刀一樣到位？首件不用檢測？你牛逼~~
8 i3 D. Z: R# w3 W% k+ t: ~
作者: ZQ3978929    時間: 2014-10-7 14:21
東方大爹 發(fā)表于 2014-10-5 23:16 2 H6 ]; i( w1 W
這么牛逼額廠，那就不用人工了，只找個編程的就行咯？換刀》同型號，精度就那么準，？和原刀一樣到位？首 ...
: n! A5 t6 i) x: |' \  E
這個真的有！沒見過只能是見識太少，需要走出去。。。。。。。。& T# v; ?9 w: r8 z* E! O2 J' \
作者: 東方大爹    時間: 2014-10-7 18:42
ZQ3978929 發(fā)表于 2014-10-7 14:21
7 L! R* y6 w0 J; d這個真的有！沒見過只能是見識太少，需要走出去。。。。。。。。

0 N/ M" j' k+ S! i5 a  m) {3 K機器畢竟是死的，人的作用不可替代
& D- r4 }* O3 c7 I8 Q7 k) }
作者: 東來0515    時間: 2014-10-13 09:23
我們是村田的代理商
& O( [) q/ U. ^5 F) g3 K  Jzhuzongchun@yamazensh.com
作者: 體道合德    時間: 2014-12-14 18:15
請問平行雙主軸車床與傳統(tǒng)雙主軸車床相比有哪些優(yōu)點？
作者: 7782441    時間: 2016-4-2 19:10
謝謝樓主分享
作者: 流云飛    時間: 2016-4-24 15:54
東方大爹 發(fā)表于 2014-10-5 23:16
: ?+ b$ I* Y3 J5 S8 D這么牛逼額廠，那就不用人工了，只找個編程的就行咯？換刀》同型號，精度就那么準，？和原刀一樣到位？首 ...
8 Y' R4 g. B; T
也不是不用人工，所有的活兒都在白天下班前準備好：刀庫中的刀具更新完畢、自動送料機中加滿待加工的金屬材料，第二天上班時成品都加工出來了。達到這個自動化水平不是問題，需要機床具有：1自動對刀功能、2刀具破損檢測、3工件在線測量等功能。當然刀庫和上、下料的物料倉的容量還得夠。
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作者: 內(nèi)漲及外夾夾具    時間: 2016-4-24 18:26
去年年底這個價格170萬左右，當然要看配置
作者: 冷靜bcd    時間: 2017-4-2 09:55
作者: yyg_jxcad    時間: 2017-4-2 21:49
高手在民間
作者: hnygzhao168    時間: 2017-10-4 20:56
最好的方案就是買日本的數(shù)控車自動線,雙主軸,全自動送料機
作者: 7711115    時間: 2017-10-7 13:45
路過學習
作者: 工兵96    時間: 2019-3-4 14:11
貴



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